Здравствуйте, Avega, Вы писали:

A>Здравствуйте, sc, Вы писали:
sc>>Падать конечно будут, но в следующий раз. Cначала вырастут. И уже начали.

A>Надо быть большим оптимистом, что бы верить что цены на недвижимость будет расти и дальше. Неужели вы верите нашему правительству и считаете что кризис закончился? Смешно. Производство падает, зарплаты падают, а цены будут расти дальше в космос, ага. Все эти поднятия ценников, это просто желания продавцов как то расшевелить мертвый рынок.

Правительству я конечно не верю, а графикам, да. Я также не вижу причин, по которым цены еще упадут. Жилья больше строить не начали. Нуждающихся в жилье меньше не стало. Целый год рынок недвиж. был мертвый, значит сильно вырос отложенный спрос. Так что, думаю, если второй волны кризиса не будет, значит и цена не упадет.
Если посмотреть на график за все время, то видно, что цена сейчас крутится в районе уровня поддержки, сформированном в середине 2007 года. Так что дальнейшее снижение цен может спровоцировать только что-то ну очень плохое в экономике.

Здравствуйте, Олег К., Вы писали:

ОК>Мне вот интересно. Имеют ли право на покупку квартиры в Москве неграждане России? В других Российских городах?

Да, имеет. Москва ничем не выделяется.

ОК>Буду признателен если помимо ответа будут даны ссылки на закон. А то вложишся так в квартиру а потом прийдет какой-нибудь большой дядя и заберет ее. всем ответившим!

ГК часть 1, главы 9 (СДЕЛКИ), 18 (ПРАВО СОБСТВЕННОСТИ И ДРУГИЕ ВЕЩНЫЕ ПРАВА НА ЖИЛЫЕ ПОМЕЩЕНИЯ), часть 2, глава 30 (Купля-продажа),
отличия существуют не для граждан/неграждан (у нас не Тунис), а для налоговых резидентов/нерезидентов в части получения налогового вычета.

Соответственно, читайте ГК, НК и ЖК (http://www.roskodeks.ru/).

Здравствуйте, sc, Вы писали:
sc>Падать конечно будут, но в следующий раз. Cначала вырастут. И уже начали.

Надо быть большим оптимистом, что бы верить что цены на недвижимость будет расти и дальше. Неужели вы верите нашему правительству и считаете что кризис закончился? Смешно. Производство падает, зарплаты падают, а цены будут расти дальше в космос, ага. Все эти поднятия ценников, это просто желания продавцов как то расшевелить мертвый рынок.

Здравствуйте, sc, Вы писали:

sc> Я также не вижу причин, по которым цены еще упадут. Жилья больше строить не начали. Нуждающихся в жилье меньше не стало. Целый год рынок недвиж. был мертвый, значит сильно вырос отложенный спрос.

Основную массу жилья покупали не нуждающие, а инвесторы. Экономика росла по 8% в год, по телеящику говорили что Россия встает с колен, перспективы были радужные. Конечно были и те, кто действительно нуждался и брал ипотеку на 20 лет. Но сейчас эта дурь у большинства прошла. Просто сейчас влезть на 20 лет в ипотечное рабство могут только недалекие люди, тк стабильности больше нет, и возможно ее уже и не будет никогда.

Здравствуйте, Олег К., Вы писали:

ОК>Мне вот интересно. Имеют ли право на покупку квартиры в Москве неграждане России? В других Российских городах?

ОК>Буду признателен если помимо ответа будут даны ссылки на закон. А то вложишся так в квартиру а потом прийдет какой-нибудь большой дядя и заберет ее. всем ответившим!

не знаю, имеют ли право неграждане России, но граждане России не имеют возможности

E>зы) средняя "вся зарплата" по регионам — 0.2 — 0.3 м2 жилья. че тут пропивать и проигрывать?
E>зызы) если средня зарплата все же много больше чем средняя, то купить, впрягшись в долги, возможност ьпризрачная есть. Однако, какой замечательной при этом будет жисть, тут неоднократно описывал тов . elmal. Годам к 50-ти авось и станешь собственником. И это для питера. Для москвы с ее немного большими зарплатами и много большими ценами вариантов ваще нет.
Кто сказал, что надо жить именно в столицах?
В столицах заработал денег пока молодой, а потом свали где попроще и подешевле.
Дай дорогу теперь другим зарабатывать.

Здравствуйте, Erop, Вы писали:

E>Здравствуйте, Lexxpin, Вы писали:

L>>В-третьих, почему бы не уйти на пенсию пораньше? Поработал 15-20 лет, и в 40 лет спокойно живешь в тихом городке. Пишешь шароварку, или
L>>преподаешь, или пишешь книги, и т.п.

E>Ну это и есть лузерская позиция. Нафига тебе эта пенсия с шароваркой? Должна быть тогда какая-то другая цель и смысл.
Цель и смысл не всегда упираются в деньги, денег должно быть достаточно, чтобы спокойно встретить старость.
Миллионы на тот свет не унести.
Или ты видишь цели только в том, чтобы заработать миллион, 10 миллионов
и стать начальником отдела, подразделения, компании?
E>Воспитание детей при этом не годится, так как дети вырастают и их надо отпускать...
Дети пусть сами занимаются чем хотят, а вот со внуками повозиться это прикольно.
E>Если, конечно, ты там в скит пойдёшь или романы писать или ещё чего, то да. Но просто в 40 лет тихо квасить за шароваркой -- это странный ход какой-то...
Кто сказал, что если не работаешь, то обязательно пьешь?
Можно открыть маленькую фирму, выпускать утилиту, которая будет самоокупаема. Из ближайшего колледжа или вуза взять пару студентов
на полставки. Ты им зарплату и опыт — они тебе код.

Мне вот интересно. Имеют ли право на покупку квартиры в Москве неграждане России? В других Российских городах?

Буду признателен если помимо ответа будут даны ссылки на закон. А то вложишся так в квартиру а потом прийдет какой-нибудь большой дядя и заберет ее. всем ответившим!

Здравствуйте, Олег К., Вы писали:

ОК>Мне вот интересно. Имеют ли право на покупку квартиры в Москве неграждане России? В других Российских городах?

ОК>Буду признателен если помимо ответа будут даны ссылки на закон. А то вложишся так в квартиру а потом прийдет какой-нибудь большой дядя и заберет ее. всем ответившим!

Деньги давай — будет квартира. Если ты исламский террорист в международном розыске, то еще доплатить придется — все тебе оформят.
Отходя от темы: а ты уверен, что это сейчас удачное вложение?

Здравствуйте, TimurSPB, Вы писали:
TSP>Отходя от темы: а ты уверен, что это сейчас удачное вложение?
А что думаешь будут падать в цене? Как сильно?

Здравствуйте, Ellin, Вы писали:

E>Здравствуйте, TimurSPB, Вы писали:
TSP>>Отходя от темы: а ты уверен, что это сейчас удачное вложение?
E>А что думаешь будут падать в цене? Как сильно?
Падать конечно будут, но в следующий раз. Cначала вырастут. И уже начали.

Здравствуйте, Avega, Вы писали:

A>Надо быть большим оптимистом, что бы верить что цены на недвижимость будет расти и дальше. Неужели вы верите нашему правительству и считаете что кризис закончился? Смешно. Производство падает, зарплаты падают, а цены будут расти дальше в космос, ага. Все эти поднятия ценников, это просто желания продавцов как то расшевелить мертвый рынок.
Ну, в других странах вродь как улучшения есть. А сдерживающей ценой российского метра является как раз цена буржуйской недвижимости, а там все вверх пошло. Ну и далее, относительно кризиса — если у кого-то убыло, то у кого-то должно наоборот прибыть. Ну и далее, убывает обычно у бедных, прибывает у богатых. Они то и раскупят, пока дешево, а те, у кого зарплаты падают и кого увольняют, те один черт в покупатели недвижимости не годилсь никогда.

Здравствуйте, elmal, Вы писали:

E>Ну, в других странах вродь как улучшения есть. А сдерживающей ценой российского метра является как раз цена буржуйской недвижимости, а там все вверх пошло.

Вы слышали про проблемы в Дубаи? Возможно скоро весь рынок зарубежной недвижимости снова полетит вниз. Но даже если этого и не было, у них цены упали в несколько раз и стали адекватными, а наш пузырь только немного подспустили. Наш рынок из-за всех сил удерживается крупными дядями, тк очень многие шишки вложились в недвижимость, и им сейчас нужно как то избавится от нее, необвалив рынок. К тому же сейчас банкам перешли куча квадратных метров, от разоряющихся стройкомпаний. Обвал недвижимости-это автоматически будет разорение этих банков. Поэтому сейчас огромные деньги направляют на поддержку видимости рынка. Как только нужные люди избавятся от бетона, боюсь никто пузырь накачивать уже не будет.

Здравствуйте, Avega, Вы писали:

A>Вы слышали про проблемы в Дубаи? Возможно скоро весь рынок зарубежной недвижимости снова полетит вниз. Но даже если этого и не было, у них цены упали в несколько раз и стали адекватными, а наш пузырь только немного подспустили.
Ну, если полетит вниз, то тогда кранты России — снова рубль обесценится, безработица и дальнейшее падение зарплат.

У нас тоже упали цены более чем в 2 раза, кстати. Например в Питере, если смотреть долларовую цену. В Москве тоже неслабо просело, хотя и меньше, чем по России. Но Москва меньше всего от кризиса пострадала, потому и цены не так сильно упали. Собственно урок — жилье надо покупать в Москве и жить надо в Москве, тогда особо кризисы страшны не будут . То, что цены не сильно падают как раз и говорит о том, что платежеспособные покупатели с этим согласны.

Здравствуйте, elmal, Вы писали:

в следующий раз, сразу уточняйте, пожалуйста, что вы сравниваете (и вообще говорите) не о недвижимости вообще, а о московской недвижимости в связке с ценами на недвижимость в мировых финансовых центрах.

зюыю среднее поволжье. цены на однушку уже ниже лимона. и частные обьявления в газетах пытаются нырнуть до 800.
зюзюыю 30 километров от — 600 за трешку. приезжайте и берите- выбор! во

Здравствуйте, bastrakov, Вы писали:

B>в следующий раз, сразу уточняйте, пожалуйста, что вы сравниваете (и вообще говорите) не о недвижимости вообще, а о московской недвижимости в связке с ценами на недвижимость в мировых финансовых центрах.
Я как раз говорю о недвижимости вообще. И как раз говорю, что упало это черти как, а не маленько. Вот только стоимость жилья даже в самой глухомани будет зависеть от ситуации на мировом рынке. Верхний предел — Москва. Если в Москве будут цены в разы дороже, чем в Лондоне, то предпочтут покупать в Лондоне, и будет баланс спроса и предложения. В глухомани никогда не будет жилье стоит дороже чем в Москве, всегда стоимость будет в разы меньше. Упадет в Москве, упадет в глухомани 100%. Обратно неверно, в Москве может вырасти, а в глухомани может и упать, из глухомани то все в Москву хотят .

Здравствуйте, elmal, Вы писали:

E>Здравствуйте, bastrakov, Вы писали:

B>>в следующий раз, сразу уточняйте, пожалуйста, что вы сравниваете (и вообще говорите) не о недвижимости вообще, а о московской недвижимости в связке с ценами на недвижимость в мировых финансовых центрах.
E>Я как раз говорю о недвижимости вообще. И как раз говорю, что упало это черти как, а не маленько. Вот только стоимость жилья даже в самой глухомани будет зависеть от ситуации на мировом рынке. Верхний предел — Москва. Если в Москве будут цены в разы дороже, чем в Лондоне, то предпочтут покупать в Лондоне, и будет баланс спроса и предложения. В глухомани никогда не будет жилье стоит дороже чем в Москве, всегда стоимость будет в разы меньше. Упадет в Москве, упадет в глухомани 100%. Обратно неверно, в Москве может вырасти, а в глухомани может и упать, из глухомани то все в Москву хотят .
Я не хочу.

sc formulated on понедельник :

> Правительству я конечно не верю, а графикам, да. Я также не вижу причин, по
> которым цены еще упадут. Жилья больше строить не начали. Нуждающихся в жилье
> меньше не стало. Целый год рынок недвиж. был мертвый, значит сильно вырос
> отложенный спрос.

1. посмотри сколько заселенных квартир в новостройках
2. население убывает почти по лимону в год
3. социалку государство всё больше скидывает на места, а там не очень
много источников наполнения бюджета, и налог на недвижимость — один из
таких источников
4. сейчас цены на недвижимость поддержаны в т.ч. и антикризисными
вливаниями.

Здравствуйте, irnis, Вы писали:

I>1. посмотри сколько заселенных квартир в новостройках
Новостройки вовсю заселены, если смотреть по Питеру. Окон горит до черта. Ремонт еще делают, так что не всегда там живут.
I>2. население убывает почти по лимону в год
Там, где население убывает, там жилье копейки стоит. Там, где жилье дорогое — там население ого-го как растет.
I>3. социалку государство всё больше скидывает на места, а там не очень
I>много источников наполнения бюджета, и налог на недвижимость — один из
I>таких источников
На данный момент налог на недвижимость — копейки. По документам каждый квартиру чуть ли не с одной месячной зарплаты купить может.
I>4. сейчас цены на недвижимость поддержаны в т.ч. и антикризисными
I>вливаниями.
Угу. Без антикризисных вливаний ЗП упали бы до такой степени и безработица была б такая, что и 200 долларов за квадрат было б сверхдорого.

Здравствуйте, Avega, Вы писали:

A>Здравствуйте, sc, Вы писали:

sc>> Я также не вижу причин, по которым цены еще упадут. Жилья больше строить не начали. Нуждающихся в жилье меньше не стало. Целый год рынок недвиж. был мертвый, значит сильно вырос отложенный спрос.

A>Основную массу жилья покупали не нуждающие, а инвесторы. Экономика росла по 8% в год, по телеящику говорили что Россия встает с колен, перспективы были радужные. Конечно были и те, кто действительно нуждался и брал ипотеку на 20 лет. Но сейчас эта дурь у большинства прошла. Просто сейчас влезть на 20 лет в ипотечное рабство могут только недалекие люди, тк стабильности больше нет, и возможно ее уже и не будет никогда.

Стабильности с начала 90-х нет. И не будет, так как экономика глобализируется. А значит будет следовать общемировым экономическим циклам. В США экономика восстанавливается, значит и у нас будет. А потом, через несколько лет, снова везде упадет. И это нормально. Основаная задача сглаживать эти пики/ямы.
А сколько было куплено жилья инвесторами в отношении к нуждающимся у меня данных нет, ничего сказать не могу. Могу судить косвенно по своему району, в котором постепенно все дома заселились (свет горит почти во всех окнах). Да и сам, и родственники и знакомые, все купили жилье (до 2007 года) как нуждающиеся. Нет ни одного знакомого, кто бы купил жилье с целью инвестиций.

sc> Могу судить косвенно по своему району, в котором постепенно все дома заселились (свет горит почти во всех окнах).
Свет в окнах ни о чем не говорит, зачем инвесторам оставлять стоять квартиры пустыми. Они их просто сдают. Если будете искать квартиру для съема, естественно не самую дешевую, то увидите, что основная масса предложений состоит из новых квартир.

Здравствуйте, egaron, Вы писали:

E>Здравствуйте, Олег К., Вы писали:

ОК>>Мне вот интересно. Имеют ли право на покупку квартиры в Москве неграждане России? В других Российских городах?

ОК>>Буду признателен если помимо ответа будут даны ссылки на закон. А то вложишся так в квартиру а потом прийдет какой-нибудь большой дядя и заберет ее. всем ответившим!

E>не знаю, имеют ли право неграждане России, но граждане России не имеют возможности
Ну если всю зарплату пропивать или проигрывать, то да — возможности нет.

Здравствуйте, Lexxpin, Вы писали:

L>Здравствуйте, egaron, Вы писали:

E>>Здравствуйте, Олег К., Вы писали:

ОК>>>Мне вот интересно. Имеют ли право на покупку квартиры в Москве неграждане России? В других Российских городах?

ОК>>>Буду признателен если помимо ответа будут даны ссылки на закон. А то вложишся так в квартиру а потом прийдет какой-нибудь большой дядя и заберет ее. всем ответившим!

E>>не знаю, имеют ли право неграждане России, но граждане России не имеют возможности
L>Ну если всю зарплату пропивать или проигрывать, то да — возможности нет.

Да, как жк я забыл я забыл "надо просто зарабатывать больше", а те кто не, те "просто не хотят", "лентяи и отбросы социалистического строя" итд....

зы) средняя "вся зарплата" по регионам — 0.2 — 0.3 м2 жилья. че тут пропивать и проигрывать?
зызы) если средня зарплата все же много больше чем средняя, то купить, впрягшись в долги, возможност ьпризрачная есть. Однако, какой замечательной при этом будет жисть, тут неоднократно описывал тов . elmal. Годам к 50-ти авось и станешь собственником. И это для питера. Для москвы с ее немного большими зарплатами и много большими ценами вариантов ваще нет.

Давай посчитаем:
Я родом из Барнаула, стоимость 1 км. м. жилья 30 тыс руб.
С женой работаем в Москве, ЗП на семью ~100 тыс. руб.
Убираем стоимость аренды (30 тыс.) и питания и прочего (~20 тыс.)
Остается 50 тыс. руб. чистыми.
Хотим квартиру 50 кв. м. Для этого надо накопить 50*30 = 1500 тыс. руб.
1500 / 50 = 30.
Итого надо работать всего 2,5 (округли до 3) года, чтобы купить квартиру в Барнауле.
Вывод — жилье доступно.

Здравствуйте, sc, Вы писали:

sc>Нет ни одного знакомого, кто бы купил жилье с целью инвестиций.

Всё ещё хуже. Часто инвестиции вообще нельзя отличить от покупки для использования.
Вот, например, покупка квартиры, а не комнаты старенькой тёще -- это инвестиция или использование?

Здравствуйте, Lexxpin, Вы писали:

L>Кто сказал, что надо жить именно в столицах?
L>В столицах заработал денег пока молодой, а потом свали где попроще и подешевле.
L>Дай дорогу теперь другим зарабатывать.

Лузерская какая-то позиция. Может таки лучше карьеру сделать, а не шабашить, "пока молодой"?

Здравствуйте, Erop, Вы писали:

E>Здравствуйте, Lexxpin, Вы писали:

L>>Кто сказал, что надо жить именно в столицах?
L>>В столицах заработал денег пока молодой, а потом свали где попроще и подешевле.
L>>Дай дорогу теперь другим зарабатывать.

E>Лузерская какая-то позиция. Может таки лучше карьеру сделать, а не шабашить, "пока молодой"?
Карьера нужна не всем, это раз.
Во-вторых, чем дальше вверх, тем больше ответственности и денег, больше денег — больше ответственности. Так времени на семью не хватит.
В-третьих, почему бы не уйти на пенсию пораньше? Поработал 15-20 лет, и в 40 лет спокойно живешь в тихом городке. Пишешь шароварку, или
преподаешь, или пишешь книги, и т.п.

Здравствуйте, Lexxpin, Вы писали:

L>В-третьих, почему бы не уйти на пенсию пораньше? Поработал 15-20 лет, и в 40 лет спокойно живешь в тихом городке. Пишешь шароварку, или
L>преподаешь, или пишешь книги, и т.п.

Ну это и есть лузерская позиция. Нафига тебе эта пенсия с шароваркой? Должна быть тогда какая-то другая цель и смысл.
Воспитание детей при этом не годится, так как дети вырастают и их надо отпускать...

Если, конечно, ты там в скит пойдёшь или романы писать или ещё чего, то да. Но просто в 40 лет тихо квасить за шароваркой -- это странный ход какой-то...

Здравствуйте, egaron, Вы писали:

E>зызы) если средня зарплата все же много больше чем средняя, то купить, впрягшись в долги, возможност ьпризрачная есть. Однако, какой замечательной при этом будет жисть, тут неоднократно описывал тов . elmal. Годам к 50-ти авось и станешь собственником. И это для питера. Для москвы с ее немного большими зарплатами и много большими ценами вариантов ваще нет.
А нормальная у меня жизнь, за меня беспокоиться не надо . Я один черт ничего не потеряю, даже если у меня квартиру отберут за долги, если вдруг зарплата 500 долларов у меня станет. Называется попытался из нищеты выбраться, не вышло, но зато я пытался. В родном городе мне один черт светила б меньшая зарплата, чем те деньши, на которые живу сейчас. При несравнимо худших условиях и больших ценах. Один черт хватало бы только на еду, причем питался б гораздо скромнее, чем щас. А так, есть достаточно большая надежда на приличную старость.

Здравствуйте, Lexxpin, Вы писали:

L>Итого надо работать всего 2,5 (округли до 3) года, чтобы купить квартиру в Барнауле.
L>Вывод — жилье доступно.

Итого надо работать всего 2,5 (округли до 3) года, чтобы купить квартиру в Барнауле.
Вывод — жилье доступно.

эко ты условия подменил
Там где работаешь, там и живешь? Мне в Бобруйске оно тоже, пожалуй, доступно, если года 3 на дошираках посидеть.
только что я буду делать в бобруйске, на работу далековато.....

а в заброшенной деревне, бывает, и за бесплатно раздают.

Здравствуйте, egaron, Вы писали:

E>Здравствуйте, Lexxpin, Вы писали:

L>>Итого надо работать всего 2,5 (округли до 3) года, чтобы купить квартиру в Барнауле.
L>>Вывод — жилье доступно.

E>Итого надо работать всего 2,5 (округли до 3) года, чтобы купить квартиру в Барнауле.
E>Вывод — жилье доступно.

E>эко ты условия подменил
E>Там где работаешь, там и живешь? Мне в Бобруйске оно тоже, пожалуй, доступно, если года 3 на дошираках посидеть.
E>только что я буду делать в бобруйске, на работу далековато.....

E>а в заброшенной деревне, бывает, и за бесплатно раздают.
Не поверишь, за мкадом тоже работа есть.

E>эко ты условия подменил
E>Там где работаешь, там и живешь? Мне в Бобруйске оно тоже, пожалуй, доступно, если года 3 на дошираках посидеть.
E>только что я буду делать в бобруйске, на работу далековато.....
1) Пока живу и работаю в Москве, потом захотел в Питер перебрался, если работа интересней.
Скопил денег, рванул на родину. Захотел — поехал за границу. Свобода.
2) Про доширак я не говорил, я заложил 20 тыс. руб на 2х на питание. Это не плохой кусок хлеба с маслом.
3) Бобруйск может и далеко, а вот Барнаул — областной центр, 650 тыс жителей. Работы не початый край.