Здравствуйте, Anpek, Вы писали:
A>Очень странная надо сказать версия — тут:
А гибель людей под поездами московского метро? Читаешь новости типа "Час назад на такой-то ветке... женщина под поезд... Предварительная версия — самоубийство.". Каким хреном определяют, что человек скорее самоубийца — хз. Попытка скрыть никакую безопасность на платформе что ли.
FS>А гибель людей под поездами московского метро? Читаешь новости типа "Час назад на такой-то ветке... женщина под поезд... Предварительная версия — самоубийство.". Каким хреном определяют, что человек скорее самоубийца — хз. Попытка скрыть никакую безопасность на платформе что ли.
"Меня столкнули, ты что думаешь, я сам прыгнул?" "Привидение"
Если свидетели говорят, что человека никто не толкал, а он сам прыгнул под поезд, то, скорее всего, это таки действительно самоубийство.
Здравствуйте, Evgolas, Вы писали:
E>Выглядит абсолютно бредово. E>Я могу себе представить самоубийство — когда в пятницу вечером перепился, впал в депрессию и выпрыгнул с балкона. E>Т.е. это импульсивное решение.
Депрессии бывают и затяжными. И необязательно это острое расстройство (делирий с перепою), а может быть и хроническое (БАР, оно же МДП). Психика при этом очень причудливо деформируется, человек может быть адекватен во всём, кроме вопроса жизни и смерти.
Я близко знал человека, который вынашивал планы своих самоубийств годами. Правда, его ни разу на тот свет вне очереди не пустили, но это отдельная история.
E>Но ехать куда-то туристом на природу, арендовать снегоход, ехать куда-то в горы чтобы там специально убиться — неа.
Ну почему же? Прохватить с ветерком напоследок. Кто-то последнюю сигарету выкуривает, последнюю бутылку допивает...
E>По пути сто раз передумает и поймет что нет на самом деле никакой безвыходной ситуации и так далее.
E>Из-за чего они повесились? Кредиты что ли не могут выплатить? Да фигня это все. E>Можно найти вторую-третью работу, занять у друзей. E>Если не получается — ну отберут квартиру за долги — ну блин. Будешь снимать. E>В конце концов просто свалить в какой-нибуть крупный город и жить на съемной.
Конкретно их уже поздно увещевать.
E>В жизни всякие повороты бывают. У меня мама в деревне жила, там у одних людей дом сгорел. Хороший такой качественный, добротный. Жалко конечно было хозяивам. Ну и что? Впряглись и года за 3 построили новый кирпичный, еще лучше старого.
Молодцы хозяева, не столь крепко держались за дом. А у друга баня сгорела и сожгла все его надежды — так он расплевался во всеми друзьями.
E>Нет безвыходных ситуаций, пока жив человек. E>Вот если умер — это уже безвыходно.
Здравствуйте, TMU_1, Вы писали:
TMU>Если свидетели говорят, что человека никто не толкал, а он сам прыгнул под поезд, то, скорее всего, это таки действительно самоубийство.
Я когда иду вдоль отъезжающего поезда и тот резко заканчивается, меня как бы засасывает мозжечок на рельсы. Если б я упал, то сделали б меня самоубийцей?
P.S.: Отошлите ссылку на мой пост в СМИ, если я и правда под поезд свалюсь
Здравствуйте, Evgolas, Вы писали:
E>Здравствуйте, Muxa, Вы писали:
A>>>вы можете себе представить ситуацию? Че-т как-то самоубийство с трудом представляется... M>>ну, если нет доказательств других версий, то выглядит логично.
E>Выглядит абсолютно бредово.
.... E>Нет безвыходных ситуаций, пока жив человек. E>Вот если умер — это уже безвыходно.
На ленте букв в статье по-больше.
Предполагается, что туристы совершили самоубийство, чтобы не умереть от голода: продуктов с собой у мужчин не было.
Здравствуйте, Sealcon190, Вы писали:
S>Здравствуйте, Anpek, Вы писали:
A>>Ну-ка ну-ка, опиши-ка что могло толкнуть двух мужиков повесится, причем именно так?
S>Да куча причин может быть.
S>Например, любовь друг к другу. Или религиозные убеждения. Или философские взгляды.
S>Наконец, нельзя отбрасывать вероятность того что один повесил другого, а после повесился сам. Здесь вообще широкое поле для фантазий.
Чтоп тебе самому попасть в такую историю.
Поищи в интернете историю о том, как свинья уплыла в Финляндию.
Или не. Про то, как некто "производил на мосту манипуляции со скотчем".
После чего он неожиданно упал в повешенную на перилах сумку и дальше в реку.
От быстрого течения молния на сумке застегнулась, а сумка обмоталась скотчем.
Мужика нашли в застегнутой сумке (ручки оборваны), сумка обмотанна скотчем.
В возбуждении дела отказать, так как несчастный случай.
Просто следователям неохота работать да и всё.
Неохота может быть по разным причинам (например в доле с грабителями).
Здравствуйте, TMU_1, Вы писали:
TMU>Добро пожаловать в реальный мир. Если самоубийство сымитировано сколько-нибудь правдоподобно, скорее всего на него и спишут.
Сложность в том, что имитация самоубийства, а тем более имитация повешения, довольно проблематичная штука.
Нужно очень плохо представлять себе что такое современная судмедэкспертиза, либо вообще не знать о ней ничего, что бы пойти на имитацию повешения. Огнестрел — ну еще куда ни шло, хотя опять же, сложно. Но повешение — это караул. Эксперты проверят все — странгуляционную борозду, количество кислорода в легких и в головном мозге, эмболию, состояние шейных позвонков и т.д. и т.п. Короче говоря шансы на то, что кому-то удастся завалить двух мужиков, а потом "правдоподобно" повесить их, стремятся к нулю. Да, шансы возрастают с ростом уровня халатности следствия. Но вряд ли это то, на что рассчитывает преступник.
Здравствуйте, FireShock, Вы писали:
FS>А гибель людей под поездами московского метро? Читаешь новости типа "Час назад на такой-то ветке... женщина под поезд... Предварительная версия — самоубийство.". Каким хреном определяют, что человек скорее самоубийца — хз. Попытка скрыть никакую безопасность на платформе что ли.
В метро камеры везде понавешены, сразу видно — прыгнул человек, оступился или же его толкнули. Поэтому в метро обстоятельства смерти выяснить довольно просто.
Безопасность на открытой платформе есть поведение людей на ней. А что ее скрывать — все друг друга видим.
У милиции на метрополитене полезные и практичные правила: на платформе стоять прислонившись спиной к стенке/колонне, если стенки нет — до полной остановки поезда отойти от края платформы на столько что бы за спиной не было толпы садящейся на подходящий поезд, ну либо у стоящих сзади тебя не было непосредственной возможности столкнуть тебя на пути.
А в Питере есть станции, где пути отделены от метро стеной. Когда поезд приходит, открываются двери — ровно напротив дверей вагона. Вероятность несчастного случая — нулевая. Жаль, что так теперь не делают.
Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:
A>Поищи в интернете историю о том, как свинья уплыла в Финляндию. A>Или не. Про то, как некто "производил на мосту манипуляции со скотчем". A>После чего он неожиданно упал в повешенную на перилах сумку и дальше в реку. A>От быстрого течения молния на сумке застегнулась, а сумка обмоталась скотчем. A>Мужика нашли в застегнутой сумке (ручки оборваны), сумка обмотанна скотчем. A>В возбуждении дела отказать, так как несчастный случай.
Поищи в интернете историю о том как пациент слабым голосом просит: "сестра, может всё-таки в реанимацию?" и используй её как аргумент в дискуссии про врачей-убийц.
Здравствуйте, TMU_1, Вы писали:
TMU>Добро пожаловать в реальный мир. Если самоубийство сымитировано сколько-нибудь правдоподобно, скорее всего на него и спишут. Под правдоподобно я понимаю отсутствие следов насилия на теле и отсутствие наличия пропажи вещей.
А как вообще можно сымитировать самоубийство через повешение, да ещё двух здоровых мужиков? По-моему нереально абсолютно.
Мне с ходу только два варианта представилось: 1) связать под дулом пистолета руки, повесить, развязать руки или 2) усыпить и повесить. Но в первом случае останутся следы на запястьях, во втором транквилизаторы в крови.
Ну если абстрактно порассуждать. Как? Запугать до потери сознания что ли?
Здравствуйте, Shopen, Вы писали:
S>На ленте букв в статье по-больше. S>Предполагается, что туристы совершили самоубийство, чтобы не умереть от голода: продуктов с собой у мужчин не было.
Что, неделю без еды настолько плохо, что прям вешаться надо?
Здравствуйте, Red Cap, Вы писали:
RC>Что, неделю без еды настолько плохо, что прям вешаться надо?
Несколько дней без еды, воды (видимо жрали снег, серьёзное нарушение солевого баланса), палатки, огня, лыж, топать по глубокому снегу (неминуемые обморожения ног) — можно и повесится.
Здравствуйте, Sealcon190, Вы писали:
К>>А у друга баня сгорела и сожгла все его надежды S>Стесняюсь спросить, но всё-таки... Надежды на что?
Он очень хотел "встать на землю", построить свой дом... Начал с бани, там же одно время жил, там же хранил все инструменты (не прямо в парилке, разумеется — в подсобном пространстве). И в одночасье раз, якорь всплыл.
Здравствуйте, Кодёнок, Вы писали:
Кё>Здравствуйте, Muxa, Вы писали:
A>>>вы можете себе представить ситуацию? Че-т как-то самоубийство с трудом представляется... M>>ну, если нет доказательств других версий, то выглядит логично.
Кё>Зачем для самоубийства ехать черт знает куда?
Как выяснилось, самоубийство произошло, как раз-таки из-за того, что черти куда заехали..
Ну есть реальный случай про банкира (из ВТБ вроде), который связал себя по рукам и ногам, надел на голову полиэтиленовый пакет и утопился в пустом бассейне. Следствием это было объявлено самоубийством.
Перекуём баги на фичи!
