Вот такая проблемка вырисовалась. Я, как обычно, завалил сессию и остался на осень. Учить, опять же, как обычно, нифига не охота. Проблема в том что НАДО. Но как учить то, что совсем не охота. Предметов два. Числ Методы и Методы Оптимизации. Подскажите, как себя пересилить и заставить взять конспекты в руки. Пока что максимальное времы проведенное за тетрадкой состовляет 15-20 минут. В последнее время этот показатель заметно уменьшился. Сегодня, например, вообще не заметил как перешел на чтение MSDN. Вообщем, караул.

Я, конечно, понимаю, что можно и купить, но, проклятье, вот невезенье! Преподы попались на редкость "отморозки". Не берут сволочи. А к таким людям, как известно, отношение как к непьщим людям. Тоесть, совести нету совсем.

Люди, хе-е-е-е-е-елп.

Пока ситуация такая. Книжка по ЧМ у меня подпирает форточку, чтобы та не закрывалась при ветре. А тетрадка с лекциями валяеться в таулете вместе с кроссвордами. Вот так (это к тому чтобы показать факт запущенности отсутствия желания учить).

Здравствуйте, <Аноним>, Вы писали:

А> Я, конечно, понимаю, что можно и купить, но, проклятье, вот невезенье! Преподы попались на редкость "отморозки". Не берут сволочи. А к таким людям, как известно, отношение как к непьщим людям. Тоесть, совести нету совсем.

Нет, покупать никак не годится. Рассматривай ситуацию с экзаменом как способ закалить свою силу воли (если уж тебе неинтересны эти предметы). Реши для себя: буду учить, например, с 9 до 16 (ну, с перерывом на обед). Главное: не напрягаться — времени у тебя еще вагон и маленькая тележка. Другое дело, что и расслабляться, как это делаешь ты...

А>Пока ситуация такая. Книжка по ЧМ у меня подпирает форточку, чтобы та не закрывалась при ветре. А тетрадка с лекциями валяеться в таулете вместе с кроссвордами. Вот так (это к тому чтобы показать факт запущенности отсутствия желания учить).

не надо. А форточку подопри пока чем-нибудь другим — скажем, компактом от Win9x.

Так что вперед: учить.

Здравствуйте, <Аноним>, Вы писали:

А> Вот такая проблемка вырисовалась. Я, как обычно, завалил сессию и остался на осень. Учить, опять же, как обычно, нифига не охота. Проблема в том что НАДО. Но как учить то, что совсем не охота. Предметов два. Числ Методы и Методы Оптимизации. Подскажите, как себя пересилить и заставить взять конспекты в руки. Пока что максимальное времы проведенное за тетрадкой состовляет 15-20 минут. В последнее время этот показатель заметно уменьшился. Сегодня, например, вообще не заметил как перешел на чтение MSDN. Вообщем, караул.

А> Я, конечно, понимаю, что можно и купить, но, проклятье, вот невезенье! Преподы попались на редкость "отморозки". Не берут сволочи. А к таким людям, как известно, отношение как к непьщим людям. Тоесть, совести нету совсем.

А>Люди, хе-е-е-е-е-елп.

А>Пока ситуация такая. Книжка по ЧМ у меня подпирает форточку, чтобы та не закрывалась при ветре. А тетрадка с лекциями валяеться в таулете вместе с кроссвордами. Вот так (это к тому чтобы показать факт запущенности отсутствия желания учить).
Да бросай ты эту учебу нафиг с таким к ней отношением.
Уйди по собственному желанию, пока по чужому не поперли. Поработай. Там поймешь что к чему, может еще и восстановишься, дело это вполне реальное по нынешним временам, особливо если заранее с деканом это обсудить. А так только время свое тратишь и настроение себе портишь.
И не только себе. Но и преподам своим, у коих совести не нет, а наоброт есть. И одногрупникам своим, по крайней мере некоторым.
И не к обиде это я говорю, а серьезно советую.

Здравствуйте, Аноним, Вы писали:

А> Вот такая проблемка вырисовалась. Я, как обычно, завалил сессию и остался на осень. Учить, опять же, как обычно, нифига не охота. Проблема в том что НАДО. Но как учить то, что совсем не охота. Предметов два. Числ Методы и Методы Оптимизации. Подскажите, как себя пересилить и заставить взять конспекты в руки. Пока что максимальное времы проведенное за тетрадкой состовляет 15-20 минут. В последнее время этот показатель заметно уменьшился. Сегодня, например, вообще не заметил как перешел на чтение MSDN. Вообщем, караул.

А> Я, конечно, понимаю, что можно и купить, но, проклятье, вот невезенье! Преподы попались на редкость "отморозки". Не берут сволочи. А к таким людям, как известно, отношение как к непьщим людям. Тоесть, совести нету совсем.

А>Люди, хе-е-е-е-е-елп.

А>Пока ситуация такая. Книжка по ЧМ у меня подпирает форточку, чтобы та не закрывалась при ветре. А тетрадка с лекциями валяеться в таулете вместе с кроссвордами. Вот так (это к тому чтобы показать факт запущенности отсутствия желания учить).

А потом мы задаемся вопросом: "Куда катится наш мир?" И программеры соответсвующие на работу приходят устраиваться. Молодой человек, а может вам лучше в армию? Тогда настроение поднимется в один момент

Здравствуйте, Рома Мик, Вы писали:

РМ>Да бросай ты эту учебу нафиг с таким к ней отношением.
РМ>Уйди по собственному желанию, пока по чужому не поперли. Поработай. Там поймешь что к чему, может еще и восстановишься, дело это вполне реальное по нынешним временам, особливо если заранее с деканом это обсудить. А так только время свое тратишь и настроение себе портишь.

Дык я и работаю. Время то оно вермя, а вот "корочка" нужна. Сколько платят студентам и сколько дипломированным специалистам. Почитать можно даже здесь, на рсдне.

РМ>И не только себе. Но и преподам своим, у коих совести не нет, а наоброт есть. И одногрупникам своим, по крайней мере некоторым.

Это врядли. Я одногрупников вижу 2 раза в году На сессиях. Так что все пучком. А насчет преподов так они сами с тараканами. Неужели так жаба душит поставить трояк. Я ж не на физика-энергетика учусь, что малейшее незнание — Чернобыль.

РМ>И не к обиде это я говорю, а серьезно советую.

У меня нисколько не уменьшилось желание учиться, у меня нету желания учить А учебу эту надо как нить допинать.

Здравствуйте, is, Вы писали:

is>Нет, покупать никак не годится. Рассматривай ситуацию с экзаменом как способ закалить свою силу воли (если уж тебе неинтересны эти предметы). Реши для себя: буду учить, например, с 9 до 16 (ну, с перерывом на обед). Главное: не напрягаться — времени у тебя еще вагон и маленькая тележка. Другое дело, что и расслабляться, как это делаешь ты...

С 9 — 16? Мда, я в школе столько времени не учил, а ты сейчас. У меня на 5 минут уходит примерно пол часа аутогенной тренировки.

is>не надо. А форточку подопри пока чем-нибудь другим — скажем, компактом от Win9x.

Лучше Страуструпом. Или нет, Рихтером.


toAll: Скажи плиз что-нить в пользу данных предметов. Может меня хоть это подстегнет?

Здравствуйте, Аноним, Вы писали:

А>А потом мы задаемся вопросом: "Куда катится наш мир?" И программеры соответсвующие на работу приходят устраиваться.

Этот пункт пропустим. Вы ж даже не знаете кто я такой. Замечу только, что этот пункт неоднократно обсуждался в данном форуме. Флейма тут не надо. Я хочу свою проблему обмусолить.

А>Молодой человек, а может вам лучше в армию? Тогда настроение поднимется в один момент

Хороший способ предотвратить ситуацию "Куда катится наш мир?". Отправить неугодного в армию. Ну просто замечательное решение.

Здравствуйте, Аноним, Вы писали:

А> Вот такая проблемка вырисовалась. Я, как обычно, завалил сессию и остался на осень. Учить, опять же, как обычно, нифига не охота. Проблема в том что НАДО. Но как учить то, что совсем не охота. Предметов два. Числ Методы и Методы Оптимизации. Подскажите, как себя пересилить и заставить взять конспекты в руки. Пока что максимальное времы проведенное за тетрадкой состовляет 15-20 минут. В последнее время этот показатель заметно уменьшился. Сегодня, например, вообще не заметил как перешел на чтение MSDN. Вообщем, караул.

А> Я, конечно, понимаю, что можно и купить, но, проклятье, вот невезенье! Преподы попались на редкость "отморозки". Не берут сволочи. А к таким людям, как известно, отношение как к непьщим людям. Тоесть, совести нету совсем.

А>Люди, хе-е-е-е-е-елп.

А>Пока ситуация такая. Книжка по ЧМ у меня подпирает форточку, чтобы та не закрывалась при ветре. А тетрадка с лекциями валяеться в таулете вместе с кроссвордами. Вот так (это к тому чтобы показать факт запущенности отсутствия желания учить).

Чтобы заставить себя учиться попробуй понять что написано в лекциях, начнешь понимать интерес появится, а с подходом "лишбы сдать" далеко не уедешь

А>toAll: Скажи плиз что-нить в пользу данных предметов. Может меня хоть это подстегнет?

нет, здесь все безнадежно. Предметов бесполезны.

Ты это, лучше представь корочку диплома, как она у тебя перед глазами такая вся красивая вращается.

Где учишься то?

Но вообще, сжать зубы и учить — в армии хуже будет. А преподы молодцы что денег не бирут. У нас тоже почти не брали кстати, ЧМы я тоже 2 раза сдавал, причем на пересдаче — 5 с удивленным коментарием "а как вы на пересдачу то попали?")

Так что учись студент

Здравствуйте, <Аноним>, Вы писали:

А>Дык я и работаю. Время то оно вермя, а вот "корочка" нужна. Сколько платят студентам и сколько дипломированным специалистам. Почитать можно даже здесь, на рсдне.
Ты меня извини, но если ты будешь таким специалистом, как сейчас студент, разницы особой ИМХО не будет.
А>Это врядли. Я одногрупников вижу 2 раза в году На сессиях. Так что все пучком. А насчет преподов так они сами с тараканами. Неужели так жаба душит поставить трояк. Я ж не на физика-энергетика учусь, что малейшее незнание — Чернобыль.
"Как подумаю, какой из меня инженер, так к врачу идти страшно" (с) Анекдот
Ну а если серьёзно, то хрен тебя знает, может ты в оборонку пойдёшь.
А>У меня нисколько не уменьшилось желание учиться, у меня нету желания учить А учебу эту надо как нить допинать.
Слушай тут по-моему тебя должно пугать не твоё отношение к учёбе, а твоё отношение к жизни вообще "как бы допинать". Представь ты работаешь на нормально работе, сделал нормальный проект, к тебе подходит твой начальник и говорит: "Послушай, <Аноним> всё хорошо, всё отлично, только вот что-то тут вот тормозит, оптимизировать бы надо." И что ты? Думаешь сядешь сразу и всё у тебя получится? ИМХО вряд ли если ты сейчас уже себя так настраиваешь — ... абы как, лишь бы ... В ВУЗе ИМХО учат не столько специальности, сколько жить, а если ты хочешь эту школу жизни "как нить допинать", то, по-моему, это твоя большая ошибка. Но это твоё дело, ты прочитал мои соображения по этому поводу, а решать для себя верны они или полная лажа — тебе.

Здравствуйте, Don Gantelly, Вы писали:

DG>Где учишься то?

Не в Москве.

DG>Но вообще, сжать зубы и учить — в армии хуже будет. А преподы молодцы что денег не бирут. У нас тоже почти не брали кстати, ЧМы я тоже 2 раза сдавал, причем на пересдаче — 5 с удивленным коментарием "а как вы на пересдачу то попали?")

Вот это уже серьездно. Настроение поднялось.

DG>Так что учись студент

Звучит как "Работай, негр, солнце еще высоко."

Здравствуйте, maloyDS, Вы писали:

DS>Слушай тут по-моему тебя должно пугать не твоё отношение к учёбе, а твоё отношение к жизни вообще "как бы допинать". Представь ты работаешь на нормально работе, сделал нормальный проект, к тебе подходит твой начальник и говорит: "Послушай, <Аноним> всё хорошо, всё отлично, только вот что-то тут вот тормозит, оптимизировать бы надо." И что ты? Думаешь сядешь сразу и всё у тебя получится? ИМХО вряд ли если ты сейчас уже себя так настраиваешь — ... абы как, лишь бы ... В ВУЗе ИМХО учат не столько специальности, сколько жить, а если ты хочешь эту школу жизни "как нить допинать", то, по-моему, это твоя большая ошибка. Но это твоё дело, ты прочитал мои соображения по этому поводу, а решать для себя верны они или полная лажа — тебе.

Давай все по пунктам. Если я сделал нормальный проект, то значит я крут . И значит я сразу сяду и у меня все получиться. И терпения хватит раз я доделал проект. Ладно, пропустили мимо ушей. Это я так, подстибнуться решил.

А вообще ты прав. Но оценивать меня как работника, ИМХО, не стоит. Ибо я Аноним. А у программистов оценивать то, что ты никогда не видел это называеться... Ну только плохое слово приходит на ум.

toAll: Плиз, какие вы знаете способы релаксации? И пожалуйста, коллеги, конструктивнее, конструктивнее.

Здравствуйте, <Аноним>, Вы писали:

А>Давай все по пунктам. Если я сделал нормальный проект, то значит я крут . И значит я сразу сяду и у меня все получиться. И терпения хватит раз я доделал проект. Ладно, пропустили мимо ушей. Это я так, подстибнуться решил.

Хорошо по пунктам так по пунктам (правда у тебя это как-то плохо получается.
1. Если ты сделал нормальный проект, это ещё не значит, что ты крут, тем более если насчёт него возникли претензии. Я в своё время программки на VB делал, вполне нормальные програмки — работало , но это не значит что я крут. Иными словами если ты сделал крутой проект (к которому нельзя подцепиться), то ты крут, а если в нём нашли недочёты, то значит проект не крутой, отсюда следует, что и ты не крут. Чувствуешь логику?
2. То что ты доделал проект ещё не значит, что у тебя есть терпение, потому как не известно сталкивался ли ты с трудностями или всё шло как по маслу. А такое вполне возможно, если проект не достаточно сложен, либо есть пример подобного. Это типа как задача хотя бы по той же физике, если ты её решил — это ещё не говорит о твоём терпении. Вдруг был подобный пример, а надо было просто цифры поменять, или наоборот надо было много повозиться чтобы найти решение.
3. Объясни, что значит подстибнуться, мне лично неизвестно, но интересно.

А>А вообще ты прав. Но оценивать меня как работника, ИМХО, не стоит. Ибо я Аноним. А у программистов оценивать то, что ты никогда не видел это называеться... Ну только плохое слово приходит на ум.

4. Интересно как же называется, уважаемые собеседники, вы случайно не заете.
5. Ты думаешь, твой работодатель тебя по внешности оценивать будет? Зря.

Здравствуйте, Аноним, Вы писали:
[]
NТы будешь смеяться, но я в свое время тож имел хвост по ЧМ. И знаешь, какой предмет мне пришлось читать, когда я стал преподом?!Догадайся с трех раз!
Вот так!
А у программиста способов изучить методы — толко один — программировать метод на ... чем ты пишешь?
Тож самое с методами оптимизации — попробуй написать хорошую программу. Не думай, что это просто. Есть такая старая-старая книжка Численные методы и программирование на Фортране. Авторы МакКракен, Дорн. Фортран там побоку, а вот пенки программистские при вычислениях — расписаны от и до.
И методы выучишь, и библиотеку свою сделаешь, и квалификацию повысишь.
Как тебе такой способ?

Здравствуйте, Аноним, Вы писали:

ищи одногруппниц которые будут тебя учить и пинать,учить и пинать...за некоторый бонус конечно...

А> Вот такая проблемка вырисовалась. Я, как обычно, завалил сессию и остался на осень. Учить, опять же, как обычно, нифига не охота. Проблема в том что НАДО.

Думаю, пришло время забить на это слово.

Здравствуйте, <Аноним>, Вы писали:

А>С 9 — 16? Мда, я в школе столько времени не учил, а ты сейчас. У меня на 5 минут уходит примерно пол часа аутогенной тренировки.

Я примерно так делал за 3 дня до экзамена, но более в мягком варианте, который постепенно ужесточал по мере приблежения часа Х.

А>Лучше Страуструпом. Или нет, Рихтером.

Ишь до чего добрались
За Страуструпа ответишь?

А>toAll: Скажи плиз что-нить в пользу данных предметов. Может меня хоть это подстегнет?

Раз для тебя польза не очевидна, то как тебя можно подстегнуть?

P.S. Но думаю, что твой случай не безнадежен, т.к. ты все-таки осознаешь:

А> [...] Учить, опять же, как обычно, нифига не охота. Проблема в том что НАДО. [...]

На самом деле ты потом поймешь, что это было действительно надо. Главное, чтобы не было поздно.

Здравствуйте, is, Вы писали:

is>Здравствуйте, <Аноним>, Вы писали:

А>>С 9 — 16? Мда, я в школе столько времени не учил, а ты сейчас. У меня на 5 минут уходит примерно пол часа аутогенной тренировки.

is>Я примерно так делал за 3 дня до экзамена, но более в мягком варианте, который постепенно ужесточал по мере приблежения часа Х.

По приближению часа X у меня вообще настроение портиться Уже, знаешь, охота просто поскорее прибилзить и сам себе говоришь, что перед смертью не надышишься.

А>>Лучше Страуструпом. Или нет, Рихтером.

is>Ишь до чего добрались
is>За Страуструпа ответишь?

С++ is dead. Отвечать почему не буду. (к сведению, я бывший С++ — ник )

А>>toAll: Скажи плиз что-нить в пользу данных предметов. Может меня хоть это подстегнет?

is>Раз для тебя польза не очевидна, то как тебя можно подстегнуть?

Ну, типа, узнать в последний момент, что это очень важно. Я так пол семестра на один предмет по-страшному забивал, а потом узнал, что там про ERP системы рассказывают. Кто ты думаешь после этого стал самым активным слушателем? (кстати, была такая лебота что никто ни*я не понимает зачем это нужно. Круто быть "Choosen One" )

Здравствуйте, mihailik, Вы писали:

А>> Вот такая проблемка вырисовалась. Я, как обычно, завалил сессию и остался на осень. Учить, опять же, как обычно, нифига не охота. Проблема в том что НАДО.

M>Думаю, пришло время забить на это слово.

НА какое? На "НАДО"? Тоесть? Если ты предлагаешь оставить учебное заведение, то я скажу так: "Меня жаба душит 4 года жизни отдавать в никуда."

Здравствуйте, Octane, Вы писали:

O>Здравствуйте, Аноним, Вы писали:

O>ищи одногруппниц которые будут тебя учить и пинать,учить и пинать...за некоторый бонус конечно...

Мммм... Ты уверен, что это подстегнет мою производительность?

Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:

LVV>Здравствуйте, Аноним, Вы писали:
LVV>[]
LVV>NТы будешь смеяться, но я в свое время тож имел хвост по ЧМ. И знаешь, какой предмет мне пришлось читать, когда я стал преподом?!Догадайся с трех раз!
LVV>Вот так!
LVV>А у программиста способов изучить методы — толко один — программировать метод на ... чем ты пишешь?
LVV>Тож самое с методами оптимизации — попробуй написать хорошую программу. Не думай, что это просто. Есть такая старая-старая книжка Численные методы и программирование на Фортране. Авторы МакКракен, Дорн. Фортран там побоку, а вот пенки программистские при вычислениях — расписаны от и до.
LVV>И методы выучишь, и библиотеку свою сделаешь, и квалификацию повысишь.
LVV>Как тебе такой способ?

Да писал я такое сравнительно недавно (на зачетной сессии — май-июнь) Вообщем-то все полностью ушло в ООП. А методы классов в основном имели вид

public void Func1()
{
  throw new NotImplementException();
}

Вообщем к концу сдачи проекта что-то все-таки залабал. И при этом я оказался в числе первых кто сдал. Кстати, отлично

Здравствуйте, maloyDS, Вы писали:

DS>1. Если ты сделал нормальный проект, это ещё не значит, что ты крут, тем более если насчёт него возникли претензии. Я в своё время программки на VB делал, вполне нормальные програмки — работало , но это не значит что я крут. Иными словами если ты сделал крутой проект (к которому нельзя подцепиться), то ты крут, а если в нём нашли недочёты, то значит проект не крутой, отсюда следует, что и ты не крут. Чувствуешь логику?

Да, конечно. Я уважаю сильную логику и четкое разделение сущностей. Но, ты сливаешь понятие "работало" и "крутость проекта". Крутость проета определяеться презде всего его необходимостью и отсутствием аналогов такого уровня (я рассматриваю высокий уровень проффесионализма). Так вот, если ты написал стоящий проект, то почему бы себя не посчитать спецом. Так же и подмастерье, сделавшее шедевр, становиться мастером. А мастерсто уже никак не отберешь. И поэтому ты сможешь преодолеть все последующие трудности в проекте (ибо первый шаг всегда самый трудный, и ты его уже сделал).

Да и кстати, не ошибаеться тот кто ничего не делает.

Ты выше как-то описал про то, что в Вузе учат жизни. А чему тогда учит сама Жизнь?

DS>2. То что ты доделал проект ещё не значит, что у тебя есть терпение, потому как не известно сталкивался ли ты с трудностями или всё шло как по маслу. А такое вполне возможно, если проект не достаточно сложен, либо есть пример подобного. Это типа как задача хотя бы по той же физике, если ты её решил — это ещё не говорит о твоём терпении. Вдруг был подобный пример, а надо было просто цифры поменять, или наоборот надо было много повозиться чтобы найти решение.

[описал выше] Зачем изобретать велосипед? Вот ключевой вопрос.

DS>3. Объясни, что значит подстибнуться, мне лично неизвестно, но интересно.

Да это сленг такой. Означает подшутить, сострить.

А>>А вообще ты прав. Но оценивать меня как работника, ИМХО, не стоит. Ибо я Аноним. А у программистов оценивать то, что ты никогда не видел это называеться... Ну только плохое слово приходит на ум.

DS>4. Интересно как же называется, уважаемые собеседники, вы случайно не заете.

Ой плохое, жуть плохое. Вообщем, из числа тех из-за которых топики попадают в мусор.

DS>5. Ты думаешь, твой работодатель тебя по внешности оценивать будет? Зря.

Ты думаешь по приложению к диплому? Зря. Вряд ли кому-то интересно какую оценку я получил по "Истории". А если спец предметы, так у меня по программированию всегда тройки были. И что? Значит я программирую плохо?

Здравствуйте, <Аноним>, Вы писали:

А>По приближению часа X у меня вообще настроение портиться Уже, знаешь, охота просто поскорее прибилзить и сам себе говоришь, что перед смертью не надышишься.

Надеюсь, тоже не происходит, когда наступает сдача проекта. Иногда нужно уметь сконцентрироваться, а подготовка к экзамену — одна из тренировок.

А>С++ is dead. Отвечать почему не буду. (к сведению, я бывший С++ — ник )

Ты только не обижайся, но я, учитывая твои предыдущие посты, как-то такого рода высказывания всерьез не воспринимаю. Тут, батенька, попахивает юношеским максимализмом.

Здравствуйте, <Аноним>, Вы писали:

А>>> Вот такая проблемка вырисовалась. Я, как обычно, завалил сессию и остался на осень. Учить, опять же, как обычно, нифига не охота. Проблема в том что НАДО.

M>>Думаю, пришло время забить на это слово.

А>НА какое? На "НАДО"? Тоесть? Если ты предлагаешь оставить учебное заведение, то я скажу так: "Меня жаба душит 4 года жизни отдавать в никуда."

Ну так сиди учи , а не в форумах тусуйся. Пока насчет жабы ни чуточки не заметно.

Здравствуйте, <Аноним>, Вы писали:

А>Здравствуйте, maloyDS, Вы писали:

А>Да, конечно. Я уважаю сильную логику и четкое разделение сущностей. Но, ты сливаешь понятие "работало" и "крутость проекта".
Не я, а ты. Я сказал что ты НАПИСАЛ ПРОЕКТ с чего ты взял, что я имею ввиду, что ты НАПИСАЛ КРУТОЙ ПРОЕКТ? Может написал довольно посредственный проект, так почему ты утверждаешь "Если я сделал нормальный проект, то значит я крут"? Я и не говорил про что-то зашибательское, обыкновенная программа, по чьему-нибудь заказу, почему она должна быть именно крутой?

А>Да и кстати, не ошибаеться тот кто ничего не делает.
Целиком и полнстью согласен, просто я хочу сказать, что при таком подходе к учёбе ты вряд ли будешь делать то, что тебе будет просто -напросто в лом. Согласен?

А>Ты выше как-то описал про то, что в Вузе учат жизни. А чему тогда учит сама Жизнь?
Это уже философия, в ней я не разбираюсь, поэтому ничего утверждать не буду.

DS>>2. То что ты доделал проект ещё не значит, что у тебя есть терпение, потому как не известно сталкивался ли ты с трудностями или всё шло как по маслу. А такое вполне возможно, если проект не достаточно сложен, либо есть пример подобного. Это типа как задача хотя бы по той же физике, если ты её решил — это ещё не говорит о твоём терпении. Вдруг был подобный пример, а надо было просто цифры поменять, или наоборот надо было много повозиться чтобы найти решение.

А>[описал выше] Зачем изобретать велосипед? Вот ключевой вопрос.
Ну а если стоит такая задача, пример решения которой тяжело найти. Или ты собираешься так все проблемы и решать — нашёл пример, подогнал, заработало и хорошо? По ходу сейчас многие игры так и клепаются, поэтому-то и много однотипшины прёт.

DS>>3. Объясни, что значит подстибнуться, мне лично неизвестно, но интересно.
А>Да это сленг такой. Означает подшутить, сострить.
Спасибо, буду знать.

А>>>А вообще ты прав. Но оценивать меня как работника, ИМХО, не стоит. Ибо я Аноним. А у программистов оценивать то, что ты никогда не видел это называеться... Ну только плохое слово приходит на ум.
DS>>4. Интересно как же называется, уважаемые собеседники, вы случайно не заете.
А>Ой плохое, жуть плохое. Вообщем, из числа тех из-за которых топики попадают в мусор.
Не ну а всё-таки хотя бы на ушко , уж очень интересно.

DS>>5. Ты думаешь, твой работодатель тебя по внешности оценивать будет? Зря.
А>Ты думаешь по приложению к диплому? Зря. Вряд ли кому-то интересно какую оценку я получил по "Истории". А если спец предметы, так у меня по программированию всегда тройки были. И что? Значит я программирую плохо?
По приложению к диплому, по-моему, ещё меньше, чем по внешности, ну или в равной степени. Толковый работодатель имхо будет оценивать:
а) твои умения, опыт
б) твой подход к работе
Кстати б) будет оцениватся и на испытательном сроке и, по-моему с таким подходом, у тебя очень хорошие шансы не удержатся после испытательного срока. Прошу уважаемый All, подтвердить или опровергнуть мою точку зрения (уж очень интересно мнение окружающих).

Здравствуйте, is, Вы писали:

is>Здравствуйте, <Аноним>, Вы писали:

А>>По приближению часа X у меня вообще настроение портиться Уже, знаешь, охота просто поскорее прибилзить и сам себе говоришь, что перед смертью не надышишься.

is>Надеюсь, тоже не происходит, когда наступает сдача проекта. Иногда нужно уметь сконцентрироваться, а подготовка к экзамену — одна из тренировок.

Я же писал уже. Что мне интересно, то я выполняю на отлично. Если бы мне где-то работа была бы не интересна, то я бы и не работал там.

А>>С++ is dead. Отвечать почему не буду. (к сведению, я бывший С++ — ник )

is>Ты только не обижайся, но я, учитывая твои предыдущие посты, как-то такого рода высказывания всерьез не воспринимаю. Тут, батенька, попахивает юношеским максимализмом.

Задел за живое? Шучу, шучу. Я какое высказывание? Что С++ потенциальный мертвец? Ну, дык, это не я придумал. Жизнь расставила по своим местам. Так что уж извини, что повторился.

Здравствуйте, maloyDS, Вы писали:

DS>Здравствуйте, <Аноним>, Вы писали:

А>>Здравствуйте, maloyDS, Вы писали:

А>>Да, конечно. Я уважаю сильную логику и четкое разделение сущностей. Но, ты сливаешь понятие "работало" и "крутость проекта".
DS>Не я, а ты. Я сказал что ты НАПИСАЛ ПРОЕКТ с чего ты взял, что я имею ввиду, что ты НАПИСАЛ КРУТОЙ ПРОЕКТ? Может написал довольно посредственный проект, так почему ты утверждаешь "Если я сделал нормальный проект, то значит я крут"? Я и не говорил про что-то зашибательское, обыкновенная программа, по чьему-нибудь заказу, почему она должна быть именно крутой?

Ты написал так

сделал нормальный проект

Разве это не одно и тоже?

А>>Да и кстати, не ошибаеться тот кто ничего не делает.
DS>Целиком и полнстью согласен, просто я хочу сказать, что при таком подходе к учёбе ты вряд ли будешь делать то, что тебе будет просто -напросто в лом. Согласен?

А ты будешь это делать через силу? Если в дело не вложить душу, то это всего лишь пустая трата времени. Считай, ты бы мог с пользой потратить время, но вместо этого ты перевел его в никуда (конечно, если речь не идет о тупом кодинге).

DS>>>2. То что ты доделал проект ещё не значит, что у тебя есть терпение, потому как не известно сталкивался ли ты с трудностями или всё шло как по маслу. А такое вполне возможно, если проект не достаточно сложен, либо есть пример подобного. Это типа как задача хотя бы по той же физике, если ты её решил — это ещё не говорит о твоём терпении. Вдруг был подобный пример, а надо было просто цифры поменять, или наоборот надо было много повозиться чтобы найти решение.

А>>[описал выше] Зачем изобретать велосипед? Вот ключевой вопрос.
DS>Ну а если стоит такая задача, пример решения которой тяжело найти. Или ты собираешься так все проблемы и решать — нашёл пример, подогнал, заработало и хорошо? По ходу сейчас многие игры так и клепаются, поэтому-то и много однотипшины прёт.

Не знаю насчет игр, но посуди сам. Если есть 2 программы, которые выполняют туже задачу, что и одна программа, но которую еще предстоит сделать да и вложить немалые инвестиции, какую, как ты думаешь, выберет потребитель?

DS>>>5. Ты думаешь, твой работодатель тебя по внешности оценивать будет? Зря.
А>>Ты думаешь по приложению к диплому? Зря. Вряд ли кому-то интересно какую оценку я получил по "Истории". А если спец предметы, так у меня по программированию всегда тройки были. И что? Значит я программирую плохо?
DS>По приложению к диплому, по-моему, ещё меньше, чем по внешности, ну или в равной степени. Толковый работодатель имхо будет оценивать:
DS>а) твои умения, опыт

Допустим, умения у меня есть. Опыт пока маловат — 2+ года.

DS>б) твой подход к работе
DS>Кстати б) будет оцениватся и на испытательном сроке и, по-моему с таким подходом, у тебя очень хорошие шансы не удержатся после испытательного срока. Прошу уважаемый All, подтвердить или опровергнуть мою точку зрения (уж очень интересно мнение окружающих).

Вот уж никогда не думал, что меня уличат в профхалатности. Вообще, по себе могу сказать, что я именно трудоголик. Ибо занимаюсь работой чуть ли не круглые сутки (потому что дрогого нечего делать )

Здравствуйте, <Аноним>, Вы писали:

А>Ты написал так
А>

А>сделал нормальный проект

А>Разве это не одно и тоже?
Нет. Повторяю, что нормальный проект, ещё не говорит о крутости. В моём понимании нормальный == обычный, ничем не виделяющийся.

А>>>Да и кстати, не ошибаеться тот кто ничего не делает.
DS>>Целиком и полнстью согласен, просто я хочу сказать, что при таком подходе к учёбе ты вряд ли будешь делать то, что тебе будет просто -напросто в лом. Согласен?

А>А ты будешь это делать через силу? Если в дело не вложить душу, то это всего лишь пустая трата времени. Считай, ты бы мог с пользой потратить время, но вместо этого ты перевел его в никуда (конечно, если речь не идет о тупом кодинге).
Блин я же тебе привёл пример. Ладно, конкретизирую. Допустим ты написал прогу, скажем на С++, С#, Дельфи (нудное подчеркнуть), тебе говорят, что вот один моментик нужно бы ускорить, допустим, сделать вставку на асме, а ты, опять же допустим, в нём нишиша не понимаешь, начинаешь разбираться, но не можешь разобраться с принципом работы асма, что дальше? Ответ на твой вопрос: в данном случае я буду это делать через силу, потому как
1. Это нужно сделать, для повышения своей квалификации.
2. Это нужно сделать, потому что это нужно.
Или ты думаешь, что работа у тебя пойдёт как по маслу и ты будешь решать только те проблемы которые тебе нравятся и которые ты захочешь решать? Парень — будь реалистом. Не веришь мне? Можешь не верить на это есть основания — у меня у самого небольшой опыт, но спроси у других РСДНщиков, чью они позицию поддержат (пока как я смотрю по этому топику они больше скланяются к моей , хотя может быть это субъективные выводы).

DS>>>>2. То что ты доделал проект ещё не значит, что у тебя есть терпение, потому как не известно сталкивался ли ты с трудностями или всё шло как по маслу. А такое вполне возможно, если проект не достаточно сложен, либо есть пример подобного. Это типа как задача хотя бы по той же физике, если ты её решил — это ещё не говорит о твоём терпении. Вдруг был подобный пример, а надо было просто цифры поменять, или наоборот надо было много повозиться чтобы найти решение.
А>>>[описал выше] Зачем изобретать велосипед? Вот ключевой вопрос.
DS>>Ну а если стоит такая задача, пример решения которой тяжело найти. Или ты собираешься так все проблемы и решать — нашёл пример, подогнал, заработало и хорошо? По ходу сейчас многие игры так и клепаются, поэтому-то и много однотипшины прёт.
А>Не знаю насчет игр, но посуди сам. Если есть 2 программы, которые выполняют туже задачу, что и одна программа, но которую еще предстоит сделать да и вложить немалые инвестиции, какую, как ты думаешь, выберет потребитель?
Когда тебя просят написать программу, ты спрашиваешь вам как с примерчика скатать — это будет подешевле или по новой всё — это будет подороже, так что ли?

DS>>>>5. Ты думаешь, твой работодатель тебя по внешности оценивать будет? Зря.
А>>>Ты думаешь по приложению к диплому? Зря. Вряд ли кому-то интересно какую оценку я получил по "Истории". А если спец предметы, так у меня по программированию всегда тройки были. И что? Значит я программирую плохо?
DS>>По приложению к диплому, по-моему, ещё меньше, чем по внешности, ну или в равной степени. Толковый работодатель имхо будет оценивать:
DS>>а) твои умения, опыт

А>Допустим, умения у меня есть. Опыт пока маловат — 2+ года.
Эти умения как-то подтверждены? В смысле есть какие-то законченные проекты? Просто некоторые утверждают, что они что-то умеют на основании, того что где-то прочитали, про это, сделали пару примеров.

DS>>б) твой подход к работе
DS>>Кстати б) будет оцениватся и на испытательном сроке и, по-моему с таким подходом, у тебя очень хорошие шансы не удержатся после испытательного срока. Прошу уважаемый All, подтвердить или опровергнуть мою точку зрения (уж очень интересно мнение окружающих).

А>Вот уж никогда не думал, что меня уличат в профхалатности. Вообще, по себе могу сказать, что я именно трудоголик. Ибо занимаюсь работой чуть ли не круглые сутки (потому что дрогого нечего делать )
Если бы тебе "дрогого нечего делать" было, небыло бы этого топика.

Здравствуйте, Аноним, Вы писали:

А> Вот такая проблемка вырисовалась. Я, как обычно, завалил сессию и остался на осень. Учить, опять же, как обычно, нифига не охота. Проблема в том что НАДО. Но как учить то, что совсем не охота. Предметов два. Числ Методы и Методы Оптимизации. Подскажите, как себя пересилить и заставить взять конспекты в руки. Пока что максимальное времы проведенное за тетрадкой состовляет 15-20 минут. В последнее время этот показатель заметно уменьшился. Сегодня, например, вообще не заметил как перешел на чтение MSDN. Вообщем, караул.

А> Я, конечно, понимаю, что можно и купить, но, проклятье, вот невезенье! Преподы попались на редкость "отморозки". Не берут сволочи. А к таким людям, как известно, отношение как к непьщим людям. Тоесть, совести нету совсем.

А>Люди, хе-е-е-е-е-елп.

А>Пока ситуация такая. Книжка по ЧМ у меня подпирает форточку, чтобы та не закрывалась при ветре. А тетрадка с лекциями валяеться в таулете вместе с кроссвордами. Вот так (это к тому чтобы показать факт запущенности отсутствия желания учить).

Не надо нтчего учить! Зачем себя мучить?

Здравствуйте, maloyDS, Вы писали:

Да ладно, отстань от студента, не будь занудой. Многие из нас были такими (я тоже ), и ничего, жизнь все по местам расставляет... Со временем сам все поймет.

Здравствуйте, MOS, Вы писали:

MOS>Да ладно, отстань от студента, не будь занудой. Многие из нас были такими

Лично я таким не был. Забивал конечно, но не до такой же степени.

DG>>я тоже 2 раза сдавал, причем на пересдаче — 5 с удивленным коментарием "а как вы на пересдачу то попали?")

А>Вот это уже серьездно. Настроение поднялось.

настрой действительно подымется. мне как-то препод говорил: "ставлю вам тройку "автоматом" и настоятельно рекомендую вам НЕ являться на экзамен". но пришёл, ответил, получил свои четыре балла. испытал чуйство глубокого удовлетворения

Здравствуйте, Аноним, Вы писали:

А>НА какое? На "НАДО"? Тоесть? Если ты предлагаешь оставить учебное заведение, то я скажу так: "Меня жаба душит 4 года жизни отдавать в никуда."

дык ты ещё и на 5(4?) курсе? тогда по-моему проблем просто не должно быть...

Здравствуйте, MOS, Вы писали:

MOS>Здравствуйте, maloyDS, Вы писали:

MOS>Да ладно, отстань от студента, не будь занудой. Многие из нас были такими (я тоже ), и ничего, жизнь все по местам расставляет... Со временем сам все поймет.
Очень надеюсь.
А вообще я сам студент и я согласен с Андреем, каждый из нас забивает(ал). Но всему есть мера. Особенно удивляет такой подход — мне неохота, а преподы "отморозки", им что в лом троечку поставить. Непонятно, почему ему в лом, он не отморозок, а преподам в лом, они — отморозки? Да, конечно, есть такие, которых действительно кроме как отморозками не назовёшь, которым отвечаешь-отвечаешь (причём правильно, не только по моему мнению, но и по мнению других и студентов, преподов и литературы), а они — пошёл нафиг ничего не знаешь, только когда литературой, подтвердишь свои слова, после некоторых сомнений верить начинают — вот это отморозки (вёл у меня один лабы по физике, именно такой случай был, если хотите могут рассказать, но правда это больше для Коллеги,улыбнитесь подходит ).

Здравствуйте, <Аноним>, Вы писали:

А>Предметов два. Числ Методы и Методы Оптимизации.
А у нас был один — Численные Методы Оптимизации. Аббревиатура делала сабж.
А еще был предмет ПИВСДУ. Расшифровку не помню, кажется "программные интерфейсы в системах дистанционного управления".

А> Вот такая проблемка вырисовалась. Я, как обычно, завалил сессию и остался на осень. Учить, опять же, как обычно, нифига не охота. >Проблема в том что НАДО. Но как учить то, что совсем не охота. Предметов два. Числ Методы и Методы Оптимизации. Подскажите, как себя

и это говорит человек который типа учится на программиста? позор!
оба эти предмета для программиста MUST! если не хочешь всю жизнь только базы данных клепать.
есть куча интересных задач в программировании, требующих серьезного математического бэкграунда.

моя работа в программировании началась с перевода серьезной программы нелинейной оптимизации с Фортрана на C,
и последующей ее модификации (на 2-м курсе). это был ценнейший опыт.

А>>>> Проблема в том что НАДО.

M>>>Думаю, пришло время забить на это слово.

А>>НА какое? На "НАДО"? Тоесть? Если ты предлагаешь оставить учебное заведение, то я скажу так: "Меня жаба душит 4 года жизни отдавать в никуда."

is>Ну так сиди учи , а не в форумах тусуйся. Пока насчет жабы ни чуточки не заметно.

Вот-вот. Вредна не лень, вредно то, что одновременно с ленью есть ещё другие устремления.

Здравствуйте, Awaken, Вы писали:

А>> Вот такая проблемка вырисовалась. Я, как обычно, завалил сессию и остался на осень. Учить, опять же, как обычно, нифига не охота. >Проблема в том что НАДО. Но как учить то, что совсем не охота. Предметов два. Числ Методы и Методы Оптимизации. Подскажите, как себя

A>и это говорит человек который типа учится на программиста? позор!
A>оба эти предмета для программиста MUST! если не хочешь всю жизнь только базы данных клепать.
A>есть куча интересных задач в программировании, требующих серьезного математического бэкграунда.

А что, клепать БД так просто? Я не говорю про настольные... Иногда в них бизнес-логика ого-го какая...

Здравствуйте, maloyDS, Вы писали:

Я наверное не внятно выразился насчет того, что не интересно и что интересно. Под "не интересность" работы я подрузомевал, что выбор делаеться при поступлении на работу. Так сказать на первых стадиях. Конечно, это трудно оценить, но как правило разрешаемо. Скажу даже больше, все равно что бросаеться в глаза.

Далее, если в процессн работы сказали написать что то на асме, то пусть будет. Неужто я не понимаю, что нахрен никому не нужен работник, который то и делает, что выделоваеться, да ламаться про интересность и не интересность. Я сделаю это. Я же поддчеркиваю. У меня душа лежит к программированию (+ design). Нету у меня тяги ко всяким там алгоритмам и методам. Это низкий уровень. Так сказать тупой кодер это сможет залабать. Зачем мне этим заниматься?

Да, если нужно будет сделать я это сделаю. Я же буду понимать, зачем я это буду делать. В данном случае, я ни понимаю зачем мне вообще нужны все эти теоремы и прочее-прочее. Вот уж никак не могу понять зачем мне нужно выучивать как что то доказываетьбся Неужели не достаточно мне запомнить формулировки и основания? Зачем мне нужно знать, как изобретать велосипеды? (тут я уступил чуточку вам )

DS>Эти умения как-то подтверждены? В смысле есть какие-то законченные проекты? Просто некоторые утверждают, что они что-то умеют на основании, того что где-то прочитали, про это, сделали пару примеров.

Считаеться только реальный опыт. Время проведенное дома за играми никого не интересует.

DS>Если бы тебе "дрогого нечего делать" было, небыло бы этого топика.

В период учебы для меня учебы как таковой нет.

Здравствуйте, Awaken, Вы писали:

А>> Вот такая проблемка вырисовалась. Я, как обычно, завалил сессию и остался на осень. Учить, опять же, как обычно, нифига не охота. >Проблема в том что НАДО. Но как учить то, что совсем не охота. Предметов два. Числ Методы и Методы Оптимизации. Подскажите, как себя

A>и это говорит человек который типа учится на программиста? позор!
A>оба эти предмета для программиста MUST! если не хочешь всю жизнь только базы данных клепать.
A>есть куча интересных задач в программировании, требующих серьезного математического бэкграунда.

Программист, не работавший с базами данных, мало кому нужен. Посмотри по вакинсиям, везде привязки есть к какой-нить СУБД.
Я вообще меня пока бог миловал. Я с ними в тесном контакте не общался.

A>моя работа в программировании началась с перевода серьезной программы нелинейной оптимизации с Фортрана на C,
A>и последующей ее модификации (на 2-м курсе). это был ценнейший опыт.

А мой шашки. И ценнейшим его не назовешь. Ибо когда я поступил на работу я узнал больше за месяц, чем за весь первый курс.

Здравствуйте, <Аноним>, Вы писали:
А>Далее, если в процессн работы сказали написать что то на асме, то пусть будет. Неужто я не понимаю, что нахрен никому не нужен работник, который то и делает, что выделоваеться, да ламаться про интересность и не интересность.
Ну слава Богу, ты это понимаешь, я уж боялся что нет .
А>Я сделаю это. Я же поддчеркиваю. У меня душа лежит к программированию (+ design). Нету у меня тяги ко всяким там алгоритмам и методам.
Спорить не буду, хотя я и не согласен с твоими взглядами, потому что здесь это бесполезно.
А>Это низкий уровень. Так сказать тупой кодер это сможет залабать. Зачем мне этим заниматься?
Что ты подразумеваешь под словом "тупой"? Глупый? Если так, то почему "тупой кодер сможет залабать", а ты нет? Кстати, асм это тоже низкий уровень, но это же не значит, что те кто его порой предпочитают языкам высокого уровня, это тупые кодеры.

А> Да, если нужно будет сделать я это сделаю. Я же буду понимать, зачем я это буду делать. В данном случае, я ни понимаю зачем мне вообще нужны все эти теоремы и прочее-прочее. Вот уж никак не могу понять зачем мне нужно выучивать как что то доказываетьбся Неужели не достаточно мне запомнить формулировки и основания? Зачем мне нужно знать, как изобретать велосипеды? (тут я уступил чуточку вам )
Чтобы в будущем, ты сам мог попробывать сконструировать что-то новое. Хотя как студент я тебя понимаю, доказательства, очень часто в лом учить, например, по вышке, хотя по физике очень даже ничего, правда у нас препод путёвый, лекции читает так, что не в одной книге не найдёшь.

DS>>Эти умения как-то подтверждены? В смысле есть какие-то законченные проекты? Просто некоторые утверждают, что они что-то умеют на основании, того что где-то прочитали, про это, сделали пару примеров.
А>Считаеться только реальный опыт. Время проведенное дома за играми никого не интересует.
Так ты на мои вопросы в этом абзаце и не ответил .

DS>>Если бы тебе "дрогого нечего делать" было, небыло бы этого топика.
А>В период учебы для меня учебы как таковой нет.
Прости, не понял, а когда она есть?

Здравствуйте, maloyDS, Вы писали:

А>>Это низкий уровень. Так сказать тупой кодер это сможет залабать. Зачем мне этим заниматься?
DS>Что ты подразумеваешь под словом "тупой"? Глупый? Если так, то почему "тупой кодер сможет залабать", а ты нет?

Почему инженер не знает, как нужно залить расплавленный металл в форму, чтобы получилась деталь, которую он проектирует?

DS>Кстати, асм это тоже низкий уровень, но это же не значит, что те кто его порой предпочитают языкам высокого уровня, это тупые кодеры.

Кодер он и в Африке кодер. Будь то асм или Delphi.

А>> Да, если нужно будет сделать я это сделаю. Я же буду понимать, зачем я это буду делать. В данном случае, я ни понимаю зачем мне вообще нужны все эти теоремы и прочее-прочее. Вот уж никак не могу понять зачем мне нужно выучивать как что то доказываетьбся Неужели не достаточно мне запомнить формулировки и основания? Зачем мне нужно знать, как изобретать велосипеды? (тут я уступил чуточку вам )
DS>Чтобы в будущем, ты сам мог попробывать сконструировать что-то новое. Хотя как студент я тебя понимаю, доказательства, очень часто в лом учить, например, по вышке, хотя по физике очень даже ничего, правда у нас препод путёвый, лекции читает так, что не в одной книге не найдёшь.

По статистике доказано, что знания студента по конкретному предмету исчезают после 2-ой кружки пива опосля сдачи экзамена. Вот так.

DS>>>Эти умения как-то подтверждены? В смысле есть какие-то законченные проекты? Просто некоторые утверждают, что они что-то умеют на основании, того что где-то прочитали, про это, сделали пару примеров.
А>>Считаеться только реальный опыт. Время проведенное дома за играми никого не интересует.
DS>Так ты на мои вопросы в этом абзаце и не ответил .

Есть законченные прокты, в которых я учавствовал. Есть так же проект, в котором я был в качестве программиста-проетировщика (назвать эту должность архитекторовской просто язык не поворачиваеться), но он не дожил до коммерческой эксплуатации. Причины банальны. Отсутствие финансирования.

Ничего сверхестественного. Я же студент.

DS>>>Если бы тебе "дрогого нечего делать" было, небыло бы этого топика.
А>>В период учебы для меня учебы как таковой нет.
DS>Прости, не понял, а когда она есть?

Вот сейчас. Во время отдыха.

Здравствуйте, <Аноним>, Вы писали:

А>Почему инженер не знает, как нужно залить расплавленный металл в форму, чтобы получилась деталь, которую он проектирует?
Ты уверен? Я нет, хотя конкрентых фактов не имею

DS>>Кстати, асм это тоже низкий уровень, но это же не значит, что те кто его порой предпочитают языкам высокого уровня, это тупые кодеры.
А>Кодер он и в Африке кодер. Будь то асм или Delphi.
Хорошо, сформулируем вопрос по другому, что ты подразумеваешь под словом кодер? Человек не способный фантазировать, а набирающий только то что нужно?

А>По статистике доказано, что знания студента по конкретному предмету исчезают после 2-ой кружки пива опосля сдачи экзамена. Вот так.
Это зависит от студента и от препода, например, я вышку которую сдавал в эту сессию, помню отдалённо, а вот физику очень даже ничего.

А>Есть законченные прокты, в которых я учавствовал. Есть так же проект, в котором я был в качестве программиста-проетировщика (назвать эту должность архитекторовской просто язык не поворачиваеться), но он не дожил до коммерческой эксплуатации. Причины банальны. Отсутствие финансирования.
А>Ничего сверхестественного. Я же студент.
А никто про чудеса и не говорит, если ты что-то сделал до конца, значит всё не так плохо, как я подумал в начале.

DS>>>>Если бы тебе "дрогого нечего делать" было, небыло бы этого топика.
А>>>В период учебы для меня учебы как таковой нет.
DS>>Прости, не понял, а когда она есть?
А>Вот сейчас. Во время отдыха.
Извини, но по-моему, у тебя всё как-то через одно место. Есть у меня друг, парень нормальный, но также как и у тебя, сначала нишиша не учит, даже когда времени дофига, зато потом на каникулах отдувается.

Здравствуйте, <Аноним>, Вы писали:

А>Здравствуйте, maloyDS, Вы писали:

А> Далее, если в процессн работы сказали написать что то на асме, то пусть будет. Неужто я не понимаю, что нахрен никому не нужен работник, который то и делает, что выделоваеться, да ламаться про интересность и не интересность. Я сделаю это. Я же поддчеркиваю. У меня душа лежит к программированию (+ design). Нету у меня тяги ко всяким там алгоритмам и методам. Это низкий уровень. Так сказать тупой кодер это сможет залабать. Зачем мне этим заниматься?

По-моему, программирование это и есть в первую очередь планирование, что собственно с алгоритмами очень сильно связано. По крайней мере спроектировать что-то без оных нельзя. На самом деле "всякие там алгоритмы и методы" и есть самое сложное во всем программировании (в отличие от дизайна, умения использовать программы, кодить, ставить винду и т.д.). А уж "тупой" кодер это залабать... Извини, это "кодер" на самом высоком уровне. Ты думаешь, что та же вышка мало применяется в программировании? Хоть я и учил ее совсем недавно (2 года назад. И забыл почти всю), но она напоминает о себе на каждом шагу... А тогда думал — нафига мне тройные интегралы... Хоть я и не помню четко ничего из этого курса — но разрабатывает она мозги очень даже хорошо, помнить это все просто не нужно.

Здравствуйте, <Аноним>, Вы писали:

А>Почему инженер не знает, как нужно залить расплавленный металл в форму, чтобы получилась деталь, которую он проектирует?

Должен знать.

Здравствуйте, <Аноним>, Вы писали:

А> Далее, если в процессн работы сказали написать что то на асме, то пусть будет. Неужто я не понимаю, что нахрен никому не нужен работник, который то и делает, что выделоваеться, да ламаться про интересность и не интересность. Я сделаю это. Я же поддчеркиваю. У меня душа лежит к программированию (+ design). Нету у меня тяги ко всяким там алгоритмам и методам.
А>Это низкий уровень. Так сказать тупой кодер это сможет залабать. Зачем мне этим заниматься?

Те замечательные дизайнеры, которые в свое время не побыли "тупыми кодерами" просто не смогут расставить при проектировании правильно акценты, поскольку не представляют где лежат основные засады. И чем тупее "тупой кодер" тем более высококлассным профессионалом должен быть для него проектировщик. А если он не умеет просто программировать то хорошо если в команде будет профессиональный кодер, который тебя поправит, а если не будет ты благополучно завалишь проект. И вина в этом будет твоя, а не "тупых кодеров", которым за втою работу никто не платит.

Здравствуйте, <Аноним>, Вы писали:

А>Почему инженер не знает, как нужно залить расплавленный металл в форму, чтобы получилась деталь, которую он проектирует?

Ты уверен что не знает?

А>По статистике доказано, что знания студента по конкретному предмету исчезают после 2-ой кружки пива опосля сдачи экзамена. Вот так.

У меня вот не исчезли. Даже по нудным и вроде бы непрофильным предметам типа философии. А уж та высшая математика, которую ты так не любишь и по сю пору в голове неплохо держится.

Численные методы и методы оптимизации, помню помню..
Чепуха редкостная (по крайней мере так мне её предподнесли )

Ну что ты как маленький. Ты наверняка на 3-4 курсе — уже сдал
кучу экзаменов абсолютно их не зная .
Эти два предмета ничем не отличаются от остальных.

А если серьёзно, то если уж так ломает учить и если наплевать на оценку,
то достаточно просто прочитать конспект более менее внимательно,
и оценка "удл" тебе обеспечена.
Конспект читать за один день до экзамена —
во первых легче заставить себя, зная что завтра нужно уже сдавать,
во вторых знания эти больше чем на один день в голове не удержаться

А>Так же и подмастерье, сделавшее шедевр, становиться мастером. А мастерсто уже никак не отберешь. И поэтому ты сможешь преодолеть все последующие трудности в проекте

Не надо сравнивать мастерство рабочего с мастерством инженера. Можно стать высококлассным сварщиком, долго и упорно работая, тренируя свои руки. Но сколько бы ты ни тренировался в программировании — это тебе не поможет, если в проекте потребуется знание матанализа или преобразование Фурье, а ты их в свое время не выучил.

Здравствуйте, <Аноним>, Вы писали:

А>Задел за живое? Шучу, шучу. Я какое высказывание? Что С++ потенциальный мертвец? Ну, дык, это не я придумал. Жизнь расставила по своим местам. Так что уж извини, что повторился.

Нет, не задел. Вообще, любой язык — потенциальный мертвец.

P.S. А как и что/кого это жизнь расставила по своим местам? Поясни.

Здравствуйте, is, Вы писали:

is>Здравствуйте, <Аноним>, Вы писали:

А>>Задел за живое? Шучу, шучу. Я какое высказывание? Что С++ потенциальный мертвец? Ну, дык, это не я придумал. Жизнь расставила по своим местам. Так что уж извини, что повторился.

is>Нет, не задел. Вообще, любой язык — потенциальный мертвец.

is>P.S. А как и что/кого это жизнь расставила по своим местам? Поясни.

Латинским сейчас все ещё пользуются , а недавно видел объявление( где не помню) требуется программер на COBOL ...

Здравствуйте, Аноним, Вы писали:

А> Вот такая проблемка вырисовалась. Я, как обычно, завалил сессию и остался на осень. Учить, опять же, как обычно, нифига не охота. Проблема в том что НАДО. Но как учить то, что совсем не охота. Предметов два. Числ Методы и Методы Оптимизации. Подскажите, как себя пересилить и заставить взять конспекты в руки. Пока что максимальное времы проведенное за тетрадкой состовляет 15-20 минут. В последнее время этот показатель заметно уменьшился. Сегодня, например, вообще не заметил как перешел на чтение MSDN. Вообщем, караул.

На завод.
Месяц работы на конвейере отлично стимулирует желание учиться.