Мама слушает много всяких выступлений врачей. В одном из выступлений было сказано, что в полете на самолете, на высоте более 7км — хватаешь очень много солнечной радиации. Якобы слой атмосферы, зашишающий землю от радиации, на высотах более 7км очень тонкий и от солнечной радиации почти на спасает.
Поэтому очень сильно развиваются раковые заболевания.
И что якобы исследования показывают, что почти у всех стюардесс рак груди, у всех пилотов — рак чего-либо (простаты в основном) и тд. За границей про это уже хорошо знают.
Ссылку дать не могу (эти выводы были сказаны на каком-то симпозиуме).
Я данную инфу воспринимаю с настороженностью — если бы это было так, то разные топ-менеджеры, летающие несколько раз в неделю, давно бы вымерли. И все бы business jets продавались бы с метровым слоем свинца вокруг салона.
Слышал ли кто-то подобное? Вдруг тут кто уровень радиации может расчитать на высоте 10км (где обычно летают самолеты)..
Здравствуйте, Webcoder75, Вы писали:
W>Мама слушает много всяких выступлений врачей. В одном из выступлений было сказано, что в полете на самолете, на высоте более 7км — хватаешь очень много солнечной радиации. Якобы слой атмосферы, зашишающий землю от радиации, на высотах более 7км очень тонкий и от солнечной радиации почти на спасает. W>Поэтому очень сильно развиваются раковые заболевания.
W>И что якобы исследования показывают, что почти у всех стюардесс рак груди, у всех пилотов — рак чего-либо (простаты в основном) и тд. За границей про это уже хорошо знают.
Есть знакомая стюардесса, которой щас уже 50+, и борт-механик, которому давеча 60-летний юбилей отмечали. Оба летали еще при СССР (она вроде и до сих пор летает). Живы, здоровы, без раков и прочей фигни.
W>Слышал ли кто-то подобное? Вдруг тут кто уровень радиации может расчитать на высоте 10км (где обычно летают самолеты)..
Не слышал.
Может они в "группе риска", фиг знает. Но мне кажется, что "почти у всех лётчиков рак" — это всё равно что сказать, что "почти все программисты слепые".
Всё заканчивается плохо. Если что-то закончилось хорошо — значит оно еще не закончилось.
Здравствуйте, Unforgiver, Вы писали:
U>Здравствуйте, Webcoder75, Вы писали:
W>>Мама слушает много всяких выступлений врачей. В одном из выступлений было сказано, что в полете на самолете, на высоте более 7км — хватаешь очень много солнечной радиации. Якобы слой атмосферы, зашишающий землю от радиации, на высотах более 7км очень тонкий и от солнечной радиации почти на спасает. W>>Поэтому очень сильно развиваются раковые заболевания.
W>>И что якобы исследования показывают, что почти у всех стюардесс рак груди, у всех пилотов — рак чего-либо (простаты в основном) и тд. За границей про это уже хорошо знают. U>Есть знакомая стюардесса, которой щас уже 50+, и борт-механик, которому давеча 60-летний юбилей отмечали. Оба летали еще при СССР (она вроде и до сих пор летает). Живы, здоровы, без раков и прочей фигни.
А на чем они летали и летают? Если на АН24 — то эти самолеты летают низко, радиации на той высоте мало.
W>Я данную инфу воспринимаю с настороженностью — если бы это было так, то разные топ-менеджеры, летающие несколько раз в неделю, давно бы вымерли. И все бы business jets продавались бы с метровым слоем свинца вокруг салона. W>Слышал ли кто-то подобное? Вдруг тут кто уровень радиации может расчитать на высоте 10км (где обычно летают самолеты)..
От радиации защищает в основном ионосфера, находящаяся выше 60 км над землей.
Это в теории. А вот практика: http://dwarmstr.blogspot.com/2005/02/geiger-counter.html
Как много веселых ребят, и все делают велосипед...
Здравствуйте, Webcoder75, Вы писали:
W>И что якобы исследования показывают, что почти у всех стюардесс рак груди, у всех пилотов — рак чего-либо (простаты в основном) и тд. За границей про это уже хорошо знают.
А это точно про стюаржесс и пилотов? не про актеров порнофильмов?
W>Я данную инфу воспринимаю с настороженностью — если бы это было так, то разные топ-менеджеры, летающие несколько раз в неделю, давно бы вымерли. И все бы business jets продавались бы с метровым слоем свинца вокруг салона.
Аналогично, но проверить не трудно — Гугл никто не отменял
W>Слышал ли кто-то подобное? Вдруг тут кто уровень радиации может расчитать на высоте 10км (где обычно летают самолеты)..
Гугление по фразе "уровень радиации самолет" дает следующие результаты
При подъеме с высоты 4000м (максимальная высота, на которой расположены поселения людей: деревни шерпов на склонах Эвереста) до 12 000м (максимальная высота полета трансконтинентальных авиалайнеров) уровень облучения за счет космических лучей возрастает примерно в 25 раз и продолжает расти при дальнейшем увеличении высоты до 20 000м (максимальная высота полета сверхзвуковых реактивных самолетов) и выше. При перелете из Нью-Йорка в Париж пассажир обычного турбореактивного самолета получает дозу около 50 мкЗв, а пассажир сверхзвукового самолета на 20% меньше, хотя подвергается более интенсивному облучению. Это объясняется тем, что во втором случае перелет занимает гораздо меньше времени.
Но не все так страшно:
За 8 часов полета пассажир получает такую же дозу радиации, как при рентгеновском обследовании
С другой стороны, слишком часто делать рентген тоже не рекомендуют.
Здравствуйте, Webcoder75, Вы писали:
W>Здравствуйте, Unforgiver, Вы писали:
U>>Здравствуйте, Webcoder75, Вы писали:
W>>>Мама слушает много всяких выступлений врачей. В одном из выступлений было сказано, что в полете на самолете, на высоте более 7км — хватаешь очень много солнечной радиации. Якобы слой атмосферы, зашишающий землю от радиации, на высотах более 7км очень тонкий и от солнечной радиации почти на спасает. W>>>Поэтому очень сильно развиваются раковые заболевания.
W>>>И что якобы исследования показывают, что почти у всех стюардесс рак груди, у всех пилотов — рак чего-либо (простаты в основном) и тд. За границей про это уже хорошо знают. U>>Есть знакомая стюардесса, которой щас уже 50+, и борт-механик, которому давеча 60-летний юбилей отмечали. Оба летали еще при СССР (она вроде и до сих пор летает). Живы, здоровы, без раков и прочей фигни.
W>А на чем они летали и летают? Если на АН24 — то эти самолеты летают низко, радиации на той высоте мало.
Дядька на ТУ летал, тётя — хз на чём, но точно за границу. Вряд ли низко
Всё заканчивается плохо. Если что-то закончилось хорошо — значит оно еще не закончилось.
Здравствуйте, sluge, Вы писали:
S>если бы так космонавты умирали еще до того как возвращались бы на землю
А вот и нет... Первые косм. полеты делали спонтанно... т.е. запускали аппараты с людьми как получится. Поэтому, например, известный космонавт Леонов получил колосальную дозу радиации и долго личился во Франции. Сейчас траектория учитывает магнитный поле земли... т.е. магнитное поле образует нек. участки по которым можно безопасно летать.
У марса магнитного поля нет, может именно поэтому там нет жизни.
Здравствуйте, SE, Вы писали:
SE>С другой стороны, слишком часто делать рентген тоже не рекомендуют.
С другой стороны, сейчас, при посадке на борт всех ещё дополнительно просвечивают какой-то хреновиной...
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, Webcoder75, Вы писали:
W>Мама слушает много всяких выступлений врачей. В одном из выступлений было сказано, что в полете на самолете, на высоте более 7км — хватаешь очень много солнечной радиации. Якобы слой атмосферы, зашишающий землю от радиации, на высотах более 7км очень тонкий и от солнечной радиации почти на спасает. W>Поэтому очень сильно развиваются раковые заболевания.
У вас есть более безопасная альтернатива? предпочитаете просаживать печень в поездах?
мне вот интересно, почему практически исчезли трансконтинентальные пассажирские морские рейсы
все, что видел — это круизы
а я бы с континента на континент лучше проплыл
во всех остальных случаях можно легко доехавть на поезде или автобусе
единственное, что напрягает придется пользоваться общественным туалетом сомнительной чистоты
MM>мне вот интересно, почему практически исчезли трансконтинентальные пассажирские морские рейсы MM>все, что видел — это круизы MM>а я бы с континента на континент лучше проплыл
что, дней 20 из сша в европу согласны плыть?
Думаю расходы только на питание за 20 дней превысят стоимость авиабилета в пару раз.
MM>во всех остальных случаях можно легко доехавть на поезде или автобусе
Просто сейчас у некоторых авиакомпаний бывают акции, и билет можно купить дешевле чем плацкартный билет в поезд. Так что единственный минус от полета самолетом остается именно это облучение.
Здравствуйте, Webcoder75, Вы писали:
W>Здравствуйте, MachoMuchacho, Вы писали:
MM>>мне вот интересно, почему практически исчезли трансконтинентальные пассажирские морские рейсы MM>>все, что видел — это круизы MM>>а я бы с континента на континент лучше проплыл
W>что, дней 20 из сша в европу согласны плыть?
W>Думаю расходы только на питание за 20 дней превысят стоимость авиабилета в пару раз.
MM>>во всех остальных случаях можно легко доехавть на поезде или автобусе
W>Просто сейчас у некоторых авиакомпаний бывают акции, и билет можно купить дешевле чем плацкартный билет в поезд. Так что единственный минус от полета самолетом остается именно это облучение.
жизнь дороже
современные корабли безопаснее чем современные самолеты
Здравствуйте, Erop, Вы писали:
E>Здравствуйте, SE, Вы писали:
SE>>С другой стороны, слишком часто делать рентген тоже не рекомендуют.
E>С другой стороны, сейчас, при посадке на борт всех ещё дополнительно просвечивают какой-то хреновиной...
Там не рентген.
[оффтоп]
Я вот я тут узнал, что экраны на которых видно результаты такого просвечивания стали отгораживать ширмочкой — говорят очень хорошо видно все "детали"
[/оффтоп]
Здравствуйте, Webcoder75, Вы писали:
W>Мама слушает много всяких выступлений врачей. В одном из выступлений было сказано, что в полете на самолете, на высоте более 7км — хватаешь очень много солнечной радиации. Якобы слой атмосферы, зашишающий землю от радиации, на высотах более 7км очень тонкий и от солнечной радиации почти на спасает.
Не солнечной радиации (это обычный ультрафиолет, который полностью фильтруется стёклами), а космические лучи — быстрые заряженные частицы. Причём основной вклад тут даёт не Солнце, а галлактические космические лучи (так что при полёте на самолёте можешь приобщиться ко всей Вселенной).
W>И что якобы исследования показывают, что почти у всех стюардесс рак груди, у всех пилотов — рак чего-либо (простаты в основном) и тд. За границей про это уже хорошо знают.
Это бред.
W>Я данную инфу воспринимаю с настороженностью — если бы это было так, то разные топ-менеджеры, летающие несколько раз в неделю, давно бы вымерли. И все бы business jets продавались бы с метровым слоем свинца вокруг салона.
Свинец как раз против космических лучей использовать нет смысла — он создаст вторичное рентгеновское излучение Люди вполне нормально живут в зонах с естественным фоном в десятки раз больше обычного, и ничего.
Тут я рекомендую смотреть на масштабы:
1) Смертельная доза — это 10 зиверт (1000 рентген).
2) Доза с которой проявляются первые эффекты лучевой болезни (видимые в лабораторном анализе) начинается где-то с 0.5 зиверта.
3) Годовая доза облучения — 0,05 зиверта.
4) Перелёт на самолёте — 0,0005 зиверта.
(если с нулями не напутал)
Здравствуйте, Ellin, Вы писали:
S>>если бы так космонавты умирали еще до того как возвращались бы на землю E>А вот и нет... Первые косм. полеты делали спонтанно... т.е. запускали аппараты с людьми как получится. Поэтому, например, известный космонавт Леонов получил колосальную дозу радиации
Что за бред? Низкоорбитальные полёты защищены геомагнитным полем, там не надо ничего рассчитывать (есть некоторые проблемы с полярными орбитами, но там никто не летает). Орбита у "Восхода-2" была самая обычная — наклонение 64 градуса, апогей в 475 км.
Проблемы с космической радиацией были только у тех, кто покидал зону, защищённую геомагнитным полем. Т.е. американских астронавтов из программы Аполлон. Там действительно пришлось прокладывать курс, по минимуму проходящий через радиационные пояса.
E>и долго личился во Франции.
Вот в это вериться меньше всего.
Здравствуйте, MachoMuchacho, Вы писали:
MM>мне вот интересно, почему практически исчезли трансконтинентальные пассажирские морские рейсы
Потому, что никому не охото терять где-то неделю на путешествие.
Здравствуйте, MachoMuchacho, Вы писали:
MM>мне вот интересно, почему практически исчезли трансконтинентальные пассажирские морские рейсы
Да вроде не исчезли никуда. Катайся на здоровье, если денег до черта, и тебе не надо работать, дней 20 в один конец для тебя не проблема. Один коллега кстати именно на пароме в Канаду эмигрировал.
Вот только ни черта не безопаснее, проблюешься во время качки, всякие сомалийские пираты еще нападут, постоянно всякие танкеры и паромы тонут (кажись почаще, чем самолеты, и это при том, что самолеты помассовее будут). Удовольствие на очень большого любителя.
Здравствуйте, Webcoder75, Вы писали:
W>И что якобы исследования показывают, что почти у всех стюардесс рак груди, у всех пилотов — рак чего-либо (простаты в основном) и тд. За границей про это уже хорошо знают.
Objective: To assess the incidence of cancer among male airline pilots in the Nordic countries, with special reference to risk related to cosmic radiation.
Design: Retrospective cohort study, with follow up of cancer incidence through the national cancer registries.
Setting: Denmark, Finland, Iceland, Norway, and Sweden.
Participants: 10 032 male airline pilots, with an average follow up of 17 years.
Main outcome measures: Standardised incidence ratios, with expected numbers based on national cancer incidence rates; dose-response analysis using Poisson regression.
Results: 466 cases of cancer were diagnosed compared with 456 expected. The only significantly increased standardised incidence ratios were for skin cancer: melanoma 2.3 (95% confidence interval 1.7 to 3.0), non-melanoma 2.1 (1.7 to 2.8), basal cell carcinoma 2.5 (1.9 to 3.2). The relative risk of skin cancers increased with the estimated radiation dose. The relative risk of prostate cancer increased with increasing number of flight hours in long distance aircraft.
Conclusions: This study does not indicate a marked increase in cancer risk attributable to cosmic radiation, although some influence of cosmic radiation on skin cancer cannot be entirely excluded. The suggestion of an association between number of long distance flights (possibly related to circadian hormonal disturbances) and prostate cancer needs to be confirmed.
What this study adds No marked risk of cancer attributable to cosmic radiation is observed in airline pilots.
A threefold excess of skin cancers is seen among pilots with longer careers, but the influence of recreational exposure to ultraviolet light cannot be quantified.
A slight increase in risk of prostate cancer with increasing number of long haul flights suggests a need for more studies on the effects of circadian hormonal disturbances.
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:
C>Проблемы с космической радиацией были только у тех, кто покидал зону, защищённую геомагнитным полем. Т.е. американских астронавтов из программы Аполлон. Там действительно пришлось прокладывать курс, по минимуму проходящий через радиационные пояса.
Ну и с чем ты не согласен?
