Чего то тут маразмом попахивает.
А вернее попыткой очередных дельцов срубить бабла на чем-то, прикрываясь при этом интересами безопастности и народа.
ИМХО тем кому надо и так шифруются.
R>В России могут запретить Skype
R>Чего то тут маразмом попахивает. R>А вернее попыткой очередных дельцов срубить бабла на чем-то, прикрываясь при этом интересами безопастности и народа. R>ИМХО тем кому надо и так шифруются.
Запретить как?
Кстати, какой ущерб я наношу этим компаниям, пользуясь скайп-чатом и видео-звонками с другими скайп-абонентами? Где альтернатива видео-звонкам, я их спрашиваю
ЗЫ: Понравился коммент: ... только инициативу надо расширить. Ведь из-за электронной почты огромные деньги потеряла "Почта России" ...
Всё заканчивается плохо. Если что-то закончилось хорошо — значит оно еще не закончилось.
Здравствуйте, Ratel, Вы писали:
R>В России могут запретить Skype
R>Чего то тут маразмом попахивает. R>А вернее попыткой очередных дельцов срубить бабла на чем-то, прикрываясь при этом интересами безопастности и народа. R>ИМХО тем кому надо и так шифруются.
Смахивает на газетную утку. Услышали мысль и раздули до "могут запретить".
Еще немного напрягает ссылка внизу "Подготовлено по материалам газеты «Ведомости»." — информация не из первых рук и запросто устраивается испорченный телефон.
Здравствуйте, Nikolaus, Вы писали:
N>Здравствуйте, Ratel, Вы писали:
R>>В России могут запретить Skype
R>>Чего то тут маразмом попахивает. R>>А вернее попыткой очередных дельцов срубить бабла на чем-то, прикрываясь при этом интересами безопастности и народа. R>>ИМХО тем кому надо и так шифруются. N>Смахивает на газетную утку. Услышали мысль и раздули до "могут запретить". N>Еще немного напрягает ссылка внизу "Подготовлено по материалам газеты «Ведомости»." — информация не из первых рук и запросто устраивается испорченный телефон.
R>В России могут запретить Skype
R>Чего то тут маразмом попахивает. R>А вернее попыткой очередных дельцов срубить бабла на чем-то, прикрываясь при этом интересами безопастности и народа. R>ИМХО тем кому надо и так шифруются.
Имхо, журнализмом попахивает.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 4 rev. 1237>>
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Здравствуйте, Majestic, Вы писали:
M>Здравствуйте, Nikolaus, Вы писали:
N>>Здравствуйте, Ratel, Вы писали:
R>>>В России могут запретить Skype
R>>>Чего то тут маразмом попахивает. R>>>А вернее попыткой очередных дельцов срубить бабла на чем-то, прикрываясь при этом интересами безопастности и народа. R>>>ИМХО тем кому надо и так шифруются. N>>Смахивает на газетную утку. Услышали мысль и раздули до "могут запретить". N>>Еще немного напрягает ссылка внизу "Подготовлено по материалам газеты «Ведомости»." — информация не из первых рук и запросто устраивается испорченный телефон.
M>А так? http://www.gazeta.ru/business/2009/07/23/3226152.shtml
Ссылка автора статьи идет на комиссию по телекоммуникациям и информационным технологиям Российского союза промышленников и предпринимателей.
Тоесть грубо говоря, это хотелки предприятий для монополизации рынка. До введения запретов госдарством мягко говоря далеко.
А заголовок журналисты сразу пафосный придумали. Будто скайп завтра отключат.
Здравствуйте, Unforgiver, Вы писали:
U>Запретить как?
Формально он итак запрещен, потому что предоставление телефонных услуг в России требует лицензирования, а скайп плевать на это хотел.
А вот запретят ли технически, это другой вопрос. В принципе, я не удивлюсь, если попытаются.
U>Кстати, какой ущерб я наношу этим компаниям, пользуясь скайп-чатом и видео-звонками с другими скайп-абонентами? Где альтернатива видео-звонкам, я их спрашиваю
Ну как, если загнать вас в тюрьму, где вы сможете потреблять только отечественное, то и будете потреблять, от безысходности. Ущерб же вы наносите тем, что еще в эту тюрьму не загнаны
Здравствуйте, Ratel, Вы писали:
R>А вернее попыткой очередных дельцов срубить бабла на чем-то, прикрываясь при этом интересами безопастности и народа.
Совершенно верно. А то понимаешь совсем обнаглели, не хотят деньгу платить опсосам.
А вообще, зная скайп и его пронырливость — они запарятся его запрещать. Проще запретить интернет.
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:
Pzz>Здравствуйте, Unforgiver, Вы писали:
U>>Запретить как?
Pzz>Формально он итак запрещен, потому что предоставление телефонных услуг в России требует лицензирования, а скайп плевать на это хотел.
А какже почтовые услуги? Они тоже требуют лицензирования? Тогда E-mail тоже вне закона?
UNIX way — это когда тебе вместо туалетной бумаги дают топор, рубанок и карту близлежащего леса
Здравствуйте, catBasilio, Вы писали:
Pzz>>Формально он итак запрещен, потому что предоставление телефонных услуг в России требует лицензирования, а скайп плевать на это хотел.
B>А какже почтовые услуги? Они тоже требуют лицензирования? Тогда E-mail тоже вне закона?
E-mail это не почтовая услуга, а услуга связи. hint: баночку варенья e-mail'ом не перешлешь
Насчет лицензирования, наверное тоже требуют, я особо не в курсе. Ну а если сейчас не требуют, то со временем затребуют. Техника развивается быстро, не так давно такого понятия, как электрическая почта, не существовало в природе. Законодательство обычно отстает от бурно развивающейся жизни, но все-таки пытается идти именно в ту сторону.
"Nikolaus" <31434@users.rsdn.ru> wrote in message news:3479815@news.rsdn.ru... > А заголовок журналисты сразу пафосный придумали. Будто скайп завтра > отключат.
У них работа такая — кликушествовать. Но в некоторых случаях это полезно.
"jhfrek" <14399@users.rsdn.ru> wrote in message news:3479858@news.rsdn.ru... > не, это мечты наших связистов. Меня тоже инженер от очередного Х-телекома > убеждал что Скайп отменят, когда уговаривал проводной телефон провести.
У них сейчас кстати жопа все ближе и ближе. У меня товарищ работает в одном
из связистов-монополистов. Пока не было особых конкурентов они вообще ни
хрена не делали. Тарифы на интернет были заоблачные, связь была гавно. А
сейчас уже заставляют — каждый программист/админ/сотрудник IT должен
привести в месяц трех новых клиентов. При этом стоимость услуг по сравнению
с конкурентами всё такая-же заоблачная. Зато они с конкурентами борются —
провода им обрезают.
Здравствуйте, marx paul, Вы писали:
MP>кто-нить может сказать, о чем тут речь?! MP>внутрисетевые переговоры, вроде ведь и так бесплатны. А минутных бонусов у скайпа я еще не замечал.
MP>ЗЫ: пользую скайп несколько лет.
Речь о том, что могут начать блокировать Skype или VoIP траффик. Например, заблокируют 506x для SIP и "привет"
Учитывая что VoIP многие пользуют для международных разговоров, где они терминируются на PSTN (т.е. весь голос путь идет по VoIP а затем выходит на местную телефонную линию), то может быть весьма болезненно.
Придется Астериск ставить с нестандартными портами и выходом на нормальный номер.
Российские производители деревянных счётов и аппаратов "Феликс" всерьёз озаботились активным прониконвение на рынок калькуляторов и персональных компьютеров и просят правительство... В качестве основного аргумента фигурирует проблемма занятости населения. Производители напомнили, что для расчёта орбиты и траектории полёта первого космичесого корабля были задествованы 1000 человек с ручными "Феликсами"...
Здравствуйте, Nikolaus, Вы писали:
N>Тоесть грубо говоря, это хотелки предприятий для монополизации рынка. До введения запретов госдарством мягко говоря далеко.
Дык они наоборот кивают на то, что скайп нечестно конкурирует. В РФ есть большой довольно налог на операторов междугородней связи. А скайп, понятное дело, услуги предоставляет в РФ, а вот налоги за эту деятельность платит не тут, и лицензии не имеет и много чего ещё нарушает. В результате получается нечестная конкуренция.
IMHO, технические методы борьбы со скайпом будут неэффективны, так как скайп может развернуть встречные технические меры.
Но можно попробовать мешать скайпу получать бабки. Финансовые потоки на самом деле контролируются хорошо, и тех, кто предоставляет услуги по проведению платежей, не могут плевать на локальнео законодательство. Так что нагнут скорее всего их, таким способом, что денег скайп из РФ не получит.
А уж отрубать после этого российский трафик, или решить локальное отделение или ещё что делать -- станет после этого заботой скайпа...
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, Erop, Вы писали:
E>IMHO, технические методы борьбы со скайпом будут неэффективны, так как скайп может развернуть встречные технические меры. E>Но можно попробовать мешать скайпу получать бабки. Финансовые потоки на самом деле контролируются хорошо, и тех, кто предоставляет услуги по проведению платежей, не могут плевать на локальнео законодательство. Так что нагнут скорее всего их, таким способом, что денег скайп из РФ не получит. E>А уж отрубать после этого российский трафик, или решить локальное отделение или ещё что делать -- станет после этого заботой скайпа...
В свое время было достаточно сложно оплатить скайп. Только по визе. Народ создавал какие то клубы перечисляли деньги уже не помню куда а с этого счета уже оплачивали скайп. Кстати поэтому выбрал для России http://www.sipnet.ru/.
Если дать оплачивать скайп на определенный счет, то можно с них эти денежки то и удерживать. Нужно всего навсего контролировать поступление денег. Что полностью с тобой согласен
и солнце б утром не вставало, когда бы не было меня
Здравствуйте, Erop, Вы писали:
E>IMHO, технические методы борьбы со скайпом будут неэффективны, так как скайп может развернуть встречные технические меры.
Это если считать, что ему есть дело до российских пользователей. Россия — страна большая, но малонаселенная, со странным народом и загадочным законодательством. Со скайпа станется решить, что на такую страну проще плюнуть, чем возиться с ней каким-то особым образом.
E>Но можно попробовать мешать скайпу получать бабки. Финансовые потоки на самом деле контролируются хорошо, и тех, кто предоставляет услуги по проведению платежей, не могут плевать на локальнео законодательство.
Скайп можно оплачивать кредиткой и через пейпал, а пейпал в свою очередь тоже можно оплачивать кредиткой. Чтобы заткнуть эту дыру, придется довольно сильно ограничить для российских пользователей возможность использовать кредитку в интернете.
Вот что у них вполне реально откусить, это то место, через которое они терминируют VOIP-звонки на Россию. После чего звонить скайпом в Россию стоит дорого, как в Гвинею, по доллару за минуту
Здравствуйте, Vetal_ca, Вы писали:
V_>Здравствуйте, marx paul, Вы писали:
MP>>кто-нить может сказать, о чем тут речь?! MP>>внутрисетевые переговоры, вроде ведь и так бесплатны. А минутных бонусов у скайпа я еще не замечал.
MP>>ЗЫ: пользую скайп несколько лет.
V_>Речь о том, что могут начать блокировать Skype или VoIP траффик. Например, заблокируют 506x для SIP и "привет"
V_>Учитывая что VoIP многие пользуют для международных разговоров, где они терминируются на PSTN (т.е. весь голос путь идет по VoIP а затем выходит на местную телефонную линию), то может быть весьма болезненно.
V_>Придется Астериск ставить с нестандартными портами и выходом на нормальный номер.
Вы меня не поняли...
я спавшивал о фразе:
у Skype за одну платную минуту клиент получает десять бесплатных внутрисетевых.
бо не понимаю, какие такие платные/бесплатные минуты тут имеются ввиду.
т.к. внутрисетевые минуты а-приори бесплатны, то не ясно, что за бенефит такой дает одна платеная минута....
мож и в самом деле полезная фича, а я не знаю
Здравствуйте, Erop, Вы писали:
E>IMHO, технические методы борьбы со скайпом будут неэффективны, так как скайп может развернуть встречные технические меры.
как раз технические могут быть эффективны, правда только в отношении Skype In/Out
E>Но можно попробовать мешать скайпу получать бабки. Финансовые потоки на самом деле контролируются хорошо, и тех, кто предоставляет услуги по проведению платежей, не могут плевать на локальнео законодательство. Так что нагнут скорее всего их, таким способом, что денег скайп из РФ не получит.
ты пробовал когда-нибудь за скайп платить — существует туева хуча способов никак не относящаяся к России. Что бы их перекрыть, нужно вообще запретить пластик и банковские переводы за рубеж.
Не говоря уж о том что он бесплатен, пока тебе его не надо приземлять. А с развитием проводных и беспроводных сетей приземлять его надо все реже и реже.
Здравствуйте, olegkr, Вы писали:
R>>А вернее попыткой очередных дельцов срубить бабла на чем-то, прикрываясь при этом интересами безопастности и народа. O>Совершенно верно. А то понимаешь совсем обнаглели, не хотят деньгу платить опсосам.
O>А вообще, зная скайп и его пронырливость — они запарятся его запрещать. Проще запретить интернет.
Перестанут банки принимать платежи в пользу неугодных и досвидос.
Здравствуйте, jhfrek, Вы писали:
J>как раз технические могут быть эффективны, правда только в отношении Skype In/Out
Да, это можно, но на это скайп скорее всего может и забить.
J>ты пробовал когда-нибудь за скайп платить — существует туева хуча способов никак не относящаяся к России. Что бы их перекрыть, нужно вообще запретить пластик и банковские переводы за рубеж.
Дык, пока у тебя разрыва нет в операциях, всё отслеживается...
J>Не говоря уж о том что он бесплатен, пока тебе его не надо приземлять. А с развитием проводных и беспроводных сетей приземлять его надо все реже и реже.
Ну так и дохода он с этого не имеет...
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, Erop, Вы писали:
J>>как раз технические могут быть эффективны, правда только в отношении Skype In/Out E>Да, это можно, но на это скайп скорее всего может и забить.
да скайп может вообще забить на Россию, тем более что он это и сейчас частично делает
J>>ты пробовал когда-нибудь за скайп платить — существует туева хуча способов никак не относящаяся к России. Что бы их перекрыть, нужно вообще запретить пластик и банковские переводы за рубеж. E>Дык, пока у тебя разрыва нет в операциях, всё отслеживается...
что отслеживается, что я перевел деньги за рубеж? И что с того?
J>>Не говоря уж о том что он бесплатен, пока тебе его не надо приземлять. А с развитием проводных и беспроводных сетей приземлять его надо все реже и реже. E>Ну так и дохода он с этого не имеет...
Здравствуйте, VovkaMorkovka, Вы писали:
VM>Ау, господа поцреоты, чего — ж вы притихли и не поёте хвалу великому медвепуту? Так скоро и интернет запретят, ато контролировать невозможно
Здравствуйте, jhfrek, Вы писали:
E>>Дык, пока у тебя разрыва нет в операциях, всё отслеживается... J>что отслеживается, что я перевел деньги за рубеж? И что с того?
Отслеживается вся цепочка транзакций. У нас тут времена борьбы с отмыванием денег, а не хухры-мухры...
E>>Ну так и дохода он с этого не имеет... J>и что?
Ну так и пофиг ему это значит...
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, Erop, Вы писали:
E>>>Дык, пока у тебя разрыва нет в операциях, всё отслеживается... J>>что отслеживается, что я перевел деньги за рубеж? И что с того? E>Отслеживается вся цепочка транзакций. У нас тут времена борьбы с отмыванием денег, а не хухры-мухры...
пусть отслеживается, главное что запретить ее нельзя.
E>Ну так и пофиг ему это значит...
ну значит ничего и не произойдет раз всем все пофиг
Здравствуйте, jhfrek, Вы писали:
J>пусть отслеживается, главное что запретить ее нельзя.
Почему нельзя? Заведут чёрный список какой-нибудь.
Если нельзя будет запретить технически, можно обложить такие платежи нереальным налогом, например...
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, Erop, Вы писали:
J>>пусть отслеживается, главное что запретить ее нельзя. E>Почему нельзя? Заведут чёрный список какой-нибудь. E>Если нельзя будет запретить технически, можно обложить такие платежи нереальным налогом, например...
ну я и говорю — запретить платежи за рубеж вообще, потому что как только деньги попали за рубеж, они могут уйти куда угодно — хошь на скайп, хошь на покупку хостинга и т.п.
Здравствуйте, jhfrek, Вы писали:
J>ну я и говорю — запретить платежи за рубеж вообще, потому что как только деньги попали за рубеж, они могут уйти куда угодно — хошь на скайп, хошь на покупку хостинга и т.п.
Это ещё почему?
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, Erop, Вы писали:
J>>ну я и говорю — запретить платежи за рубеж вообще, потому что как только деньги попали за рубеж, они могут уйти куда угодно — хошь на скайп, хошь на покупку хостинга и т.п. E>Это ещё почему?
потому что прочим странам будет плевать на запрет платежей в РФ на скайп
Здравствуйте, jhfrek, Вы писали:
J>потому что прочим странам будет плевать на запрет платежей в РФ на скайп
Есть международные структуры, направленные на борьбу с отмыванием денег. Они позволяют проследить любую транзакцию. Этого достаточно, что бы сделать так, чтобы российский плательщик не захотел связываться...
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, Erop, Вы писали:
J>>потому что прочим странам будет плевать на запрет платежей в РФ на скайп
E>Есть международные структуры, направленные на борьбу с отмыванием денег
Здравствуйте, jhfrek, Вы писали:
J>скайп — это не отмывание денег
И что? Транзакции можно проследить -- всё, досвидос.
Если РФ, например, примет закон, из которого следует, что клиент скайпа должны платить налог с суммы платежей, то тогда перевод денег скайпу тайно будет уклонением от налогов, то есть уголовщиной, и всю инфу по трпнзакциям тебе прекрасно предоставят...
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, Erop, Вы писали:
E>И что? Транзакции можно проследить -- всё, досвидос. E>Если РФ, например, примет закон, из которого следует, что клиент скайпа должны платить налог с суммы платежей, то тогда перевод денег скайпу тайно будет уклонением от налогов, то есть уголовщиной, и всю инфу по трпнзакциям тебе прекрасно предоставят...
что досвидос? Что такое налог с суммы платежей? Инфу по транзакциям предоставят когда будет уголовное дело и решение суда, а что бы его завести нужна информация.
В РФ могут принять хоть закон что при отправке денег за рубеж нужно 3 раза подпрыгнуть на одной ноге, зарубежным организациям он до лампочки
Здравствуйте, jhfrek, Вы писали:
J>В РФ могут принять хоть закон что при отправке денег за рубеж нужно 3 раза подпрыгнуть на одной ноге, зарубежным организациям он до лампочки
Нет, не до лампочки. Так было раньше, когда с отмыванием не боролись...
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, Erop, Вы писали:
J>>В РФ могут принять хоть закон что при отправке денег за рубеж нужно 3 раза подпрыгнуть на одной ноге, зарубежным организациям он до лампочки E>Нет, не до лампочки. Так было раньше, когда с отмыванием не боролись...
Здравствуйте, jhfrek, Вы писали:
J>тогда выкладывай доказательства
Какие блин нафиг доказательства? Тебе понятие "офшор" знакомо? Как ты думаешь, на кой они нужны?
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, Erop, Вы писали:
E>Какие блин нафиг доказательства?
очевидно того, что не до лампочки
J>В РФ могут принять хоть закон что при отправке денег за рубеж нужно 3 раза подпрыгнуть на одной ноге, зарубежным организациям он до лампочки
E>Нет, не до лампочки.
Здравствуйте, Erop, Вы писали:
E>И что? Транзакции можно проследить -- всё, досвидос.
E>Если РФ, например, примет закон, из которого следует, что клиент скайпа должны платить налог с суммы платежей, то тогда перевод денег скайпу тайно будет уклонением от налогов, то есть уголовщиной, и всю инфу по трпнзакциям тебе прекрасно предоставят...
Но ведь есть множество людей, которые получают электронные деньги из-за границы, которые не обязательно ввозить в страну. Появятся всякие сервисы по обмену бабок здесь на бабки там у таких людей, и всем будет хорошо. А уже бабками там будут расплачиваться за буржуйские услуги. Это-то под контроль российских органов никто не отдаст.
Здравствуйте, pvirk, Вы писали:
P>Но ведь есть множество людей, которые получают электронные деньги из-за границы, которые не обязательно ввозить в страну. Появятся всякие сервисы по обмену бабок здесь на бабки там у таких людей, и всем будет хорошо. А уже бабками там будут расплачиваться за буржуйские услуги. Это-то под контроль российских органов никто не отдаст.
Ну лазейки будут, но обложат такой платёж налогом, и начнут с его неуплатой бороться и привет. Не так уж скайп мегавыгоден, чтобы статьёй рисковать...
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, jhfrek, Вы писали:
E>>Тебе понятие "офшор" знакомо? J>знакомо, но он тут не причем
Почему это? Офшоры как раз и нужны, чтобы прятать свою коммерческую деятельность от своего государства. Обрати внимание, что США или ЮК никто как офшор не использует...
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, Erop, Вы писали:
P>>Но ведь есть множество людей, которые получают электронные деньги из-за границы, которые не обязательно ввозить в страну. Появятся всякие сервисы по обмену бабок здесь на бабки там у таких людей, и всем будет хорошо. А уже бабками там будут расплачиваться за буржуйские услуги. Это-то под контроль российских органов никто не отдаст.
E>Ну лазейки будут, но обложат такой платёж налогом, и начнут с его неуплатой бороться и привет. Не так уж скайп мегавыгоден, чтобы статьёй рисковать...
Нууу, бороться. Они пусть для начала зарплату в конвертах победят — гораздо больше денег мимо государства проплывает.
Здравствуйте, pvirk, Вы писали:
P>Нууу, бороться. Они пусть для начала зарплату в конвертах победят — гораздо больше денег мимо государства проплывает.
Так это же никому не надо. А забороть скайп надо мегафону, вообще-то...
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, Erop, Вы писали:
E>Ну лазейки будут, но обложат такой платёж налогом, и начнут с его неуплатой бороться и привет. Не так уж скайп мегавыгоден, чтобы статьёй рисковать...
какой платеж и каким налогом? В PayPal? Обяжут PayPal раскрывать информацию по транзакциям, что бы знать сколько было перечислений на скайп?
Здравствуйте, jhfrek, Вы писали:
J>и кто будет прятать коммерческую деятельность — скайп?
Ну вот потому, что скайп не будет, твоя транзакция будет легко прослеживаться и тебя можно будет обложить налогом или ещё чего придумать...
J>В США: J> * Американские Виргинские Острова, J> * Содружество Пуэрто-Рико, J> * штат Вайоминг, J> * штат Делавэр
Да? И что, в РФ этими офшорами кто-то пользуется?
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, Erop, Вы писали:
J>>и кто будет прятать коммерческую деятельность — скайп? E>Ну вот потому, что скайп не будет, твоя транзакция будет легко прослеживаться и тебя можно будет обложить налогом или ещё чего придумать...
транзакция куда? На скайп не будет транзакции из РФ.
E>Да? И что, в РФ этими офшорами кто-то пользуется?
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, Erop, Вы писали:
E>>>Дык, пока у тебя разрыва нет в операциях, всё отслеживается... J>>что отслеживается, что я перевел деньги за рубеж? И что с того?
E>Отслеживается вся цепочка транзакций. У нас тут времена борьбы с отмыванием денег, а не хухры-мухры...
А отслеживалки еще не перегрелись? Там такие объемы данных идут, что их анализировать _глобально_ бессмысленно. Выборочно — другой разговор.
З.Ы. Допустим крыжик А пересылает крыжику Б деньги по свифту. Расскажите, как организация с российской юрисдикцией отследит движение денег после первого банка-посредника?
Здравствуйте, mik1, Вы писали:
M>З.Ы. Допустим крыжик А пересылает крыжику Б деньги по свифту. Расскажите, как организация с российской юрисдикцией отследит движение денег после первого банка-посредника?
Ну то есть ты хочешь сказать, что будешь строить какую-то схему чтоб ыоплатить скайп? Ну ты модет и будешь, а нормальные люди вряд ли.
Тут ведь палка о двух концах.
Во-первых скайп должен будет как-то публиковать как же ему деньгу перечислять. Ну а раз будет публиковать, то и все узнают схему.
Во-вторых, если ты заплатишь невесть кому, в надежде, что он переведёт денег на скайп, то у скайпа перед тобой никаких обязательств-то не возникнет... Не всем это понравится, IMHO...
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, D. Mon, Вы писали:
DM>Здравствуйте, marx paul, Вы писали:
MP>>я спавшивал о фразе: MP>>
MP>>у Skype за одну платную минуту клиент получает десять бесплатных внутрисетевых.
DM>Все просто: было у меня в запасе бесконечное количество бесплатных внутрисетевых минут, а стало на 10 больше.
Пользоваться ими сможет только Чак Норрис, который, как известно, дважды досчитал до бесконечности
Всё заканчивается плохо. Если что-то закончилось хорошо — значит оно еще не закончилось.
Здравствуйте, Erop, Вы писали:
E>Ну то есть ты хочешь сказать, что будешь строить какую-то схему чтоб ыоплатить скайп? Ну ты модет и будешь, а нормальные люди вряд ли.
Ну хватит уже стращать в стиле "у нас есть такие приборы...". Какая схема? Ты переслал деньги PayPal и все, дальше ты волен с PayPal платить за что угодно и никому они эти сведения передавать не будут.
Здравствуйте, VovkaMorkovka, Вы писали:
S>>Спорим на тыщу баксов, что не запретят.
VM>Блокирование определённых сайтов — великий китайский фаервол, это запрет, или нет?
Нет. Это контроль, а не запрет. Ты же говорил:
Так скоро и интернет запретят, ато контролировать невозможно.
Здравствуйте, jhfrek, Вы писали:
J>Ну хватит уже стращать в стиле "у нас есть такие приборы...". Какая схема? Ты переслал деньги PayPal и все, дальше ты волен с PayPal платить за что угодно и никому они эти сведения передавать не будут.
Ну зароют PP или РР найдёт способы предоставить возможности контроля...
Грубо говоря, если сам факт платежа будет влечь уголовную ответственность, то не важно как скоро этот факт докажут...
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, Erop, Вы писали:
E>Ну зароют PP или РР найдёт способы предоставить возможности контроля...
$#%*$*#, а я тебе чего в начале написал: закрыть вообще возможность платежей за границу — это единственный работающий способ (вариант, разрешить только в избранные конторы, которые согласились предоставлять РФ данные о последующих транзакциях со счета)
Здравствуйте, jhfrek, Вы писали:
J>Чего было флудить?
Достаточно постфакт получить подтверждение незаконного платежа, вообще-то. А это не сложно, AFAIK.
У того же PP наверное можно логи запросить, например.
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, Erop, Вы писали:
E>Достаточно постфакт получить подтверждение незаконного платежа, вообще-то. А это не сложно, AFAIK.
сложно
E>У того же PP наверное можно логи запросить, например.
можно, но PP нас..ть на этот запрос, как минимум пока он без решения суда. А на каком основании суд вынесет такое решение, когда имеется только информация о том что гражданин перечисляет деньги на PP — , разве что это будет человек которого очень нужно посадить и это будет Басманный суд.
Ну и кроме PP существует масса таких-же посредников в разных странах мира которые принимают банковский перевод, берут комиссию и перечисляют дальше на Скайп — им точно нас...ть
Здравствуйте, jhfrek, Вы писали:
J>Ну и кроме PP существует масса таких-же посредников в разных странах мира которые принимают банковский перевод, берут комиссию и перечисляют дальше на Скайп — им точно нас...ть
Так можно факт платежа скайпу заметить по факту услуг, ну а дальше сбор улик, все дела...
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, Erop, Вы писали:
J>>Ну и кроме PP существует масса таких-же посредников в разных странах мира которые принимают банковский перевод, берут комиссию и перечисляют дальше на Скайп — им точно нас...ть
E>Так можно факт платежа скайпу заметить по факту услуг
колись, как отличить бесплатный звонок на зарубежный компьютер от платного на зарубежный телефон? Или просто заводить дела на всех у кого стоит Скайп?
Здравствуйте, jhfrek, Вы писали:
J>колись, как отличить бесплатный звонок на зарубежный компьютер от платного на зарубежный телефон? Или просто заводить дела на всех у кого стоит Скайп?
Дапишь, расшифровываешь, отличаешь...
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, jhfrek, Вы писали:
J>колись, как отличить бесплатный звонок на зарубежный компьютер от платного на зарубежный телефон? Или просто заводить дела на всех у кого стоит Скайп?
Заводить дела на всех, кто недостаточно часто звонит по обычному телефонному межгороду
Здравствуйте, Erop, Вы писали:
P>>Нууу, бороться. Они пусть для начала зарплату в конвертах победят — гораздо больше денег мимо государства проплывает.
E>Так это же никому не надо. А забороть скайп надо мегафону, вообще-то...
Да ладно, никому не надо. Это ж сколько ещё вилл для чиновников и машин хороших можно купить, если победить зарплату в конвертах. А интересы и возможности чиновничества посильнее Мегафона будут.
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:
J>>колись, как отличить бесплатный звонок на зарубежный компьютер от платного на зарубежный телефон? Или просто заводить дела на всех у кого стоит Скайп?
Pzz>Заводить дела на всех, кто недостаточно часто звонит по обычному телефонному межгороду
Пипец, а у меня обычного вообще нет, меня сразу посадят или вначале всё же предложал заплатить какому-нибудь местному монополисту несусветную цену за подключение стац. телефона?
Здравствуйте, pvirk, Вы писали:
P>Да ладно, никому не надо. Это ж сколько ещё вилл для чиновников и машин хороших можно купить, если победить зарплату в конвертах. А интересы и возможности чиновничества посильнее Мегафона будут.
Организованной сиолы нет. Групповой интерес есть, а личного нет.
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, pvirk, Вы писали:
Pzz>>Заводить дела на всех, кто недостаточно часто звонит по обычному телефонному межгороду
P>Пипец, а у меня обычного вообще нет, меня сразу посадят или вначале всё же предложал заплатить какому-нибудь местному монополисту несусветную цену за подключение стац. телефона?
Поставят и внесудебным образом спишут из зарплаты оплату на год вперед
MP>внутрисетевые переговоры, вроде ведь и так бесплатны. А минутных бонусов у скайпа я еще не замечал.
возможно имелось в виду, что сферический скайпо-юзерь говорит бесплатно (внутри сети скайпа) в 10 раз больше, чем за баблиус (PSTN).
