Re: покупка жилья в Подмосковье - вторичка или новострой
От: baranovda Российская Империя  
Дата: 21.07.09 21:32
Оценка: 5 (2) +2 -1 :)))
Здравствуйте, lepis, Вы писали:

L>Коллеги, доброго утра/дня/вечера.


Покупка жилья в новостройке подразумевает отсутствие инфраструктуры и жизнь в аццких условиях в течение минимум трёх-четырёх лет
Вы можете вообще не заводить будильник — каждое утро вас будет пробуждать райский звук соседского перфоратора. Также вам будут гарантированы умеренные физические нагрузки по причине временно неработающего лифта — в самом деле, что вам стоит перетаскать на плечах пару тонн цемента пешком на 10 этаж? Также новостройка — прекрасный шанс познакомиться с верхними и нижними соседями, поскольку вас будут периодически заливать верхние или вы будете заливать нижних.
Re[4]: покупка жилья в Подмосковье - вторичка или новострой
От: chum Россия  
Дата: 23.07.09 06:19
Оценка: +3
Здравствуйте, Real 3L0, Вы писали:

R3>Здравствуйте, x64, Вы писали:


x64>>А это ещё одна причина сказать "выбирайте правильного застройщика".


R3>А как их найти, правильных застройщиков этих? Если почитать инет — все грешат.


Да нет никаких "правильных застройщиков"! Когда ты отдаешь ему деньги, он вполне может быть хорошим застройщиком, вовремя исполняющим работы. А потом, либо кризис, либо под хозяина копать начали и бизнес решили отобрать, либо еще чего. А ты сидишь, и ждешь, когда дом построят.

Вторичка — надежнее!
Если есть возможность отдать человеку все, не прося ничего взамен — отдай. Если тебе один раз из десяти долг отдадут — будешь богатым.
Re: покупка жилья в Подмосковье - вторичка или новострой
От: ppvrt  
Дата: 23.07.09 15:54
Оценка: 3 (1)
Здравствуйте, lepis, Вы писали:

L>Вот образовался у нас спор по поводу покупки жилья в Подмосковье — хотя не так важно где.


L>Вторичка или новострой с голыми стенами и без сантехники? Подразумевается, что во вторичке нужно будет делать капитальный ремонт — выброс хреновой ванны, замена раковин, кранов, переклейка и перекладка всего.


L>Выскажите плюсы и минусы обоих вариантов Мы вот с женой никак не можем прийти к общему мнению Быть может, у кого-нибудь из вас есть опыт. Или мнение.


Новостройки.
Плюсы:
1. Лёгкость и быстрота совершения покупки, минуя риэлтерские агенства.
2. Всё будет новое. Поэтому квартира и её обстановка будут долго радовать тех, кто живёт в квартире.
3. Соседи не будут пьяницами, алкашами и дегенератами (поскольку у таких людей не бывает денег на покупку новой квартиры).
4. Новые квартиры строят с соблюдением новых новых норм СанПИНов и обладают большей площадью, лучшей шумоизоляцией.
5. Новостройки значительно дешевле, чем квартиры на вторичке.
6. При покупке будет больше возможностей выбрать квартиру в зависимости от этажа, ориентации окон на различные стороны света, удалённости от лифта за счёт большего количества предложений квартир в одном и том же строящемсе доме.
7. Не потребуются демонтажные работы для удаления старых труб, дверей, окон.
8. В новой квартире будет хорошая энергетика. Потому что ты будешь уверен, что в квартире никого не убили, никто не умер и т.д. Как говорят сами экстрасенсы, старые квартиры сильно "фонят". Иногда в старой квартире может завестись злой дух, который будет проявляться в различных мелких кознях и злобе.

Минусы:
1. Новый дом могут и не достроить. Сейчас строительные компании из-за долгов замораживают на неопределенный срок строительство домов, уровень готовности которых составляет даже 90 и более процентов.
2. Потребуется много хлопот и капиталовложений, прежде чем в квартиру можно будет въехать и жить. Как правило, на выравнивание стен, потолков, закупку межкомнатных дверей, люстр, отделку плиткой кухни и ванны, закупку бытовой техники, шкафов, унитаза, раковин и ванны уходит как минимум 1 млн рублей. Одна только хорошая стиральная машина с доставкой и подключением стоит в Москве 35 000 рублей, приличный холодильник — 50 000 руб.
3. Продают квартиры как правило риэлтеры и строительные конторы. Таким жуликам деньги нужны все и сразу. Поэтому отсрочку в платежах добиться можно будет максимум на 3-4 месяца.
4. Новые дома сейчас строят безобразно. Поэтому с новой квартирой будет связано много негативных и угрюмых эмоций.
5. Вокруг новых домов чаще всего отсутствует минимальная инфраструктура — магазины, детские сады, школы, тормозные площадки для автомашин, больницы и т.д.
6. Более высокая плата за коммунальные услуги.

Плюсы покупки квартир в старом жилом фонде:
1. Такую квартиру можно будет сразу сдавать кому-либо с минимальными трудозатратами. Это позволит сразу начать "отбивать" стоимость квартиры.
2. Старые квартиры строили надёжно, на века. Именно поэтому квартиры в "сталинских" домах сейчас самые дорогие — они построены не очень далеко от метро, имеют высокие потолки в 3,5-4 метра, отличную планировку, толстые стены и великолепную электрику.
3. Вокруг такого старого жилого дома будет развитая инфраструктура — остановки транспорта (что очень важно!), магазины, детские дома, школы и т.д.
4. Как правило, уже будут проведены коммуникации — телефон, Интернет.

Минусы:
1. Соседи могут оказаться очень коварными, меркантильными и злыми личностями. Такое часто бывает в неблагополучных районах.
2. Регистрировать покупку такой квартиры лучше всего через риэлтерское агенство — чтобы избежать кидалова. А это — трата денег, нервов и времени.
3. Старую технику и трубы, двери, окна, полы — всё придётся менять. Это трата денег, времени и сил. Причём затраты будут двойными — прежде чем установить новый унитаз, придётся демонтировать старый. А за эту дополнительную услугу мастера берут значительную плату. Также будет и с другими вещами.
4. В квартире часто может быть просто неуютно находиться по причине обилия мест с отрицательной энергетикой. К примеру, в квартире было совершено убийство или же кто-то сдох. Это внесет сильный вклад в душевное спокойствие тех, кто будет жить в такой квартире.
5. Квартиры на вторичке стоят значительно дороже.
6. Дальше будет только хуже. То есть дом будет только ветшать. Поэтому имеет смысл задуматься над тем, стоит ли покупать квартиру в доме 35-летней давности, если срок эксплуатации такого дома всего лишь 50 лет. В России более чем 20 млн кв. метров жилья находится в аварийном состоянии. Но людей из таких аварийных домов не отселяют в новые дома, а всего лишь делают косметический ремонт и принуждают жить дальше в обваливающемся и осыпающемся доме.
Re[5]: покупка жилья в Подмосковье - вторичка или новострой
От: chum Россия  
Дата: 24.07.09 05:58
Оценка: 2 (1)
Здравствуйте, Олег К., Вы писали:

C>>Очень может быть. Но вот я, продавая предыдущую квартиру, накинул за ремонт неслабо. И покупателей я искал ровно три дня. Пришли человека, и все из соседних домов. И каждый умолял продать именно ему.

ОК>А почем продал? Понимаю что это sensitive информация так что можешь не отвечать если не хочешь.

ОК>Что за квартира? Какой этаж, сколько этажей, есть ли лифт, сколько комнат, какой санузел, удаленность от метро, автобусов, магазинов, школ и т.д. Спрашиваю потому что теплится небольшая надежда купить свою через ипотеку.


Меня в той квартире абсолютно все устраивало. И район неплохой. Но вот нормальной школы поблизости ни одной. Ради хорошей школы пришлось переехать. А заодно (к тому времени появился второй ребенок), решили проапгрейдить до четырехкомнатной.

Квартира была вот такая (там, правда, вторую ванную забыли нарисовать). Дому, на момент продажи квартиры, было 8 лет. Этаж второй. 12 этажей, но есть грузовой лифт. До метро 10 минут пешком. Магазины кругом любые. Включая, Ашан, например. Развлекалово тоже всякое. На параллельной улице аж три боулинга Рядом с домом большой парк с велодромом. Недалеко семейный развлекательный центр с аквапарком.

В общем, жалко было квартирку бросать, а пришлось Зато, у меня теперь под окнами яблоневый сад, пруды
Если есть возможность отдать человеку все, не прося ничего взамен — отдай. Если тебе один раз из десяти долг отдадут — будешь богатым.
Re[5]: покупка жилья в Подмосковье - вторичка или новострой
От: chum Россия  
Дата: 24.07.09 06:03
Оценка: 2 (1)
Здравствуйте, Олег К., Вы писали:

ОК>А почем продал?


Осенью 2008 года это было пол-лимона зеленых.
Если есть возможность отдать человеку все, не прося ничего взамен — отдай. Если тебе один раз из десяти долг отдадут — будешь богатым.
Re[2]: Офф-топик: цены на квартиры в Москве
От: tonykent  
Дата: 24.07.09 08:27
Оценка: 2 (1)
ОК>Раз пошла такая пьянка... Сколько стоят сейчас однокомнатные квартиры в Москве? Новостройки (уже построенные) и вторичное жилье. Имеется в виду более-менее нормальные квартиры, совмещенный санузел, душ, минут 15 от метро пешком, станции типа Текстильщики.

недавно сам озаботился сабжем (когда искал примерно создавалось такое впечатление):

В москве 2шки:
примерно новые от 9 млн.
вторичка можно от 5 найти (совсем убитая)
были 2 варианта: 2шка на самом юге у мкада в ОТЛИЧЭНОМ состоянии, можно жить сразу и без ремонта — порядка 5,8 млн. Двушка в Свиблово — ужасное состояние, но тоже 5,8 млн. Обе с кухнями по 8-10 метров В результате нашли даже лушче и даже дешевле.

1шки:
примерно новые 6
вторичка можно от 3 (на самой окраине, очень убитая)

и это реальные цены. Цены в подмосковье просели ГОРАЗДО меньше! так что как вложение денег рекомендую москву, вторичку. Сейчас связываться с "новостроями" я бы не стал. Очень вероятно попасть. Вероятнее, даже чем 5 лет назад, например. Если поискать — то может ОЧЕНЬ повезти (можно найти хорошую хату дешевле).
Re[7]: покупка жилья в Подмосковье - вторичка или новострой
От: chum Россия  
Дата: 27.07.09 09:25
Оценка: 2 (1)
Здравствуйте, Олег К., Вы писали:

ОК>Это только квартира была убитая или само здание в таком же состоянии?


Не, здание нормальное. Хотя, ему уже 20 лет.

ОК>Кто были хозяева? Как проверял квартиру?


Хозяева были мутные какие-то. За 20 лет квартиру вообще ни разу не ремонтировали. Даже обои остались от строителей. Говорят, что когда мы вселились в эту квартиру, подъезд вздохнул с облегчением. Проверял квартиру знакомый "маклер".

ОК>Во сколько обошлась регистрация (кроме оплаты самой квартиры) и ремонт? Что именно было сделанно во время ремонта?


Про регистрацию не помню, а ремонт вроде тыщ в пятьдесят обошелся. Но ремонтировалось все: ровнялись стены, стяжка пола, новая электрика, новые окна, сантехника, кухня и т.п.
Если есть возможность отдать человеку все, не прося ничего взамен — отдай. Если тебе один раз из десяти долг отдадут — будешь богатым.
Re[9]: покупка жилья в Подмосковье - вторичка или новострой
От: chum Россия  
Дата: 03.08.09 10:04
Оценка: 2 (1)
Здравствуйте, Олег К., Вы писали:

ОК>По-моему нужно как раз покупать квартиры в домах построенных в конце 80-х, до развала Союза. На данный момент, по крайней мере. Ты что думаешь?


Не знаю, как насчет качества (хотя, меня предыдущий дом постройки 2000 года вполне устраивал), но планировки в новых домах гораздо лучше. Кроме того, в них, например, уже стоят нормальные стеклопакеты, розетки с заземлением и тому подобные прелести.

ОК>Что именно включалось в проверку? Сколько стоило? Давал ли какой-нибудь залог за квартиру до проверки?


Маклер проверял чистоту документов. Кто когда был прописан, где сейчас, откуда вообще квартира взялась. И тому подобное. Но там легкий случай был: дом как построили в 86-м, в нем так одна семья и жила. Залог да, до проверки вносили. Проверка отдельно ничего не стоила: маклер просто брал определенный процент от сделки за свои услуги. я доволен остался. В следующий раз опять к нему побегу
Если есть возможность отдать человеку все, не прося ничего взамен — отдай. Если тебе один раз из десяти долг отдадут — будешь богатым.
Re: покупка жилья в Подмосковье - вторичка или новострой
От: chum Россия  
Дата: 22.07.09 05:45
Оценка: +1
Здравствуйте, lepis, Вы писали:

L>Коллеги, доброго утра/дня/вечера.


L>Вот образовался у нас спор по поводу покупки жилья в Подмосковье — хотя не так важно где.


L>Вторичка или новострой с голыми стенами и без сантехники? Подразумевается, что во вторичке нужно будет делать капитальный ремонт — выброс хреновой ванны, замена раковин, кранов, переклейка и перекладка всего.


L>Выскажите плюсы и минусы обоих вариантов Мы вот с женой никак не можем прийти к общему мнению Быть может, у кого-нибудь из вас есть опыт. Или мнение.


L>Заранее спасибо


Вторичка, это утром деньги, а вечером стулья. А первичка, это стулья хрен знает когда. Может, вообще никогда.

По состоянию вторичных квартир могу сказать следующее: дважды покупал квартиры, в которых сразу можно жить. Причем, убитые квартиры такой же размерности стоили столько же.
Если есть возможность отдать человеку все, не прося ничего взамен — отдай. Если тебе один раз из десяти долг отдадут — будешь богатым.
Re[2]: покупка жилья в Подмосковье - вторичка или новострой
От: Real 3L0 Россия http://prikhodko.blogspot.com
Дата: 22.07.09 19:15
Оценка: +1
Здравствуйте, x64, Вы писали:

x64>... А со вторичкой гемор в том плане, что придётся нанимать реально хороших юристов, которые смогут проверить "чистоту" квартиры. ...


Проверка "чистоты" одинаково геморна в обоих случаях: в одном случае могут не всех выписать, в другом — продать несколько раз.
Вселенная бесконечна как вширь, так и вглубь.
Re[3]: покупка жилья в Подмосковье - вторичка или новострой
От: Real 3L0 Россия http://prikhodko.blogspot.com
Дата: 22.07.09 19:17
Оценка: +1
Здравствуйте, x64, Вы писали:

x64>А это ещё одна причина сказать "выбирайте правильного застройщика".


А как их найти, правильных застройщиков этих? Если почитать инет — все грешат.
Вселенная бесконечна как вширь, так и вглубь.
Re[2]: покупка жилья в Подмосковье - вторичка или новострой
От: Real 3L0 Россия http://prikhodko.blogspot.com
Дата: 23.07.09 20:17
Оценка: -1
Здравствуйте, ppvrt, Вы писали:

P>Новостройки.

P>Плюсы:
P>1. Лёгкость и быстрота совершения покупки, минуя риэлтерские агенства.

Поржал.

P>2. Всё будет новое. Поэтому квартира и её обстановка будут долго радовать тех, кто живёт в квартире.


Ещё больше поржал.

P>4. Новые квартиры строят с соблюдением новых новых норм СанПИНов и обладают ... лучшей шумоизоляцией.


Упал под предмет мебели кухни, 4 буквы.

P>6. При покупке будет больше возможностей выбрать квартиру в зависимости от этажа, ориентации окон на различные стороны света, удалённости от лифта за счёт большего количества предложений квартир в одном и том же строящемсе доме.


Какая-то фигня. Кому нужен выход окон на закат, при нахождении дома в быдло-районе?

P>7. Не потребуются демонтажные работы для удаления старых труб, дверей, окон.


Это сущие копейки (может за исключением труб). После нескольких ремонтов я зарёкся делать ремонт самостоятельно. Тем не менее "ломать" мне в удовольствие — все двери, косяки, плинтусы, кладовки — это занимает очень мало времени.

P>8. В новой квартире будет хорошая энергетика. Потому что ты будешь уверен, что в квартире никого не убили, никто не умер и т.д. Как говорят сами экстрасенсы, старые квартиры сильно "фонят". Иногда в старой квартире может завестись злой дух, который будет проявляться в различных мелких кознях и злобе.


Поможет это — http://www.rsdn.ru/forum/humour/3478358.1.aspx
Автор: Kore Sar
Дата: 23.07.09


P>Минусы:

P>2. Потребуется много хлопот и капиталовложений, прежде чем в квартиру можно будет въехать и жить. Как правило, на выравнивание стен, потолков, закупку межкомнатных дверей, люстр, отделку плиткой кухни и ванны, закупку бытовой техники, шкафов, унитаза, раковин и ванны уходит как минимум 1 млн рублей.

Было бы неплохо указывать метраж.

P>3. Продают квартиры как правило риэлтеры и строительные конторы. Таким жуликам ...


Как-то это противоречит с пунктом 1 списка выше.

P>4. Новые дома сейчас строят безобразно. Поэтому с новой квартирой будет связано много негативных и угрюмых эмоций.


Как-то это противоречит пунктам 2 и 4 списка выше.

P>5. Вокруг новых домов чаще всего отсутствует минимальная инфраструктура — магазины, детские сады, школы, тормозные площадки для автомашин, больницы и т.д.


А это было дополнение к пункту 6 списка выше.

P>Плюсы покупки квартир в старом жилом фонде:

P>2. Старые квартиры строили надёжно, на века. Именно поэтому квартиры в "сталинских" домах сейчас самые дорогие — они ... имеют ... отличную планировку

Кому как.

P>, ... и великолепную электрику.


Хм, электрика в 40 летних домах уже никакая, а в "сталинских" всё по прежнему супер?

P>Минусы:

P>2. Регистрировать покупку такой квартиры лучше всего через риэлтерское агенство — чтобы избежать кидалова. А это — трата денег, нервов и времени.

Ты действительно пользовался услугами риэлтерской конторы?
Ты читал условия договора с риэлтерской конторой?

P>4. В квартире часто может быть просто неуютно находиться по причине обилия мест с отрицательной энергетикой. К примеру, в квартире было совершено убийство или же кто-то сдох. Это внесет сильный вклад в душевное спокойствие тех, кто будет жить в такой квартире.


Я приводил ссылку выше, где "описывается", как надо избавляться от злых духов.

P>5. Квартиры на вторичке стоят значительно дороже.


А вот теперь задумайся, почему.

P>6. Дальше будет только хуже. То есть дом будет только ветшать. Поэтому имеет смысл задуматься над тем, стоит ли покупать квартиру в доме 35-летней давности, если срок эксплуатации такого дома всего лишь 50 лет. В России более чем 20 млн кв. метров жилья находится в аварийном состоянии. Но людей из таких аварийных домов не отселяют в новые дома, а всего лишь делают косметический ремонт и принуждают жить дальше в обваливающемся и осыпающемся доме.


Как-то это противоречит с пунктом 2 этого списка.
Вселенная бесконечна как вширь, так и вглубь.
Re[5]: покупка жилья в Подмосковье - вторичка или новострой
От: L.Long  
Дата: 28.07.09 10:19
Оценка: :)
Здравствуйте, Евгений Чернов, Вы писали:

ЕЧ>Здравствуйте, L.Long, Вы писали:


LL>>Здравствуйте, iHateLogins, Вы писали:

HL>>>Нестыковочка вышла

LL>>Это ж Оранж. Ему пофиг такие нестыковочки.


ЕЧ>Что правда это одно лицо?


Полную гарантию, конечно, может дать только страховой полюс. Но на пиво я бы забился.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 4 rev. 1237>>
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
покупка жилья в Подмосковье - вторичка или новострой
От: lepis Россия http://lepisgame.net.ru/
Дата: 21.07.09 21:23
Оценка:
Коллеги, доброго утра/дня/вечера.

Вот образовался у нас спор по поводу покупки жилья в Подмосковье — хотя не так важно где.

Вторичка или новострой с голыми стенами и без сантехники? Подразумевается, что во вторичке нужно будет делать капитальный ремонт — выброс хреновой ванны, замена раковин, кранов, переклейка и перекладка всего.

Выскажите плюсы и минусы обоих вариантов Мы вот с женой никак не можем прийти к общему мнению Быть может, у кого-нибудь из вас есть опыт. Или мнение.

Заранее спасибо
рожденный ползать — уйди со взлетной полосы
Re[2]: покупка жилья в Подмосковье - вторичка или новострой
От: lepis Россия http://lepisgame.net.ru/
Дата: 22.07.09 05:18
Оценка:
Здравствуйте, baranovda, Вы писали:

B>Также новостройка — прекрасный шанс познакомиться с верхними и нижними соседями, поскольку вас будут периодически заливать верхние или вы будете заливать нижних.


Извините, а почему "заливать"? По идее, трубы новые, крепкие, не прогнившие, потопов быть не должно...
рожденный ползать — уйди со взлетной полосы
Re[3]: покупка жилья в Подмосковье - вторичка или новострой
От: G2 Ниоткуда  
Дата: 22.07.09 05:52
Оценка:
Здравствуйте, lepis, Вы писали:

L>Здравствуйте, baranovda, Вы писали:


B>>Также новостройка — прекрасный шанс познакомиться с верхними и нижними соседями, поскольку вас будут периодически заливать верхние или вы будете заливать нижних.


L>Извините, а почему "заливать"? По идее, трубы новые, крепкие, не прогнившие, потопов быть не должно...


Моих родителей залили, потому что строители делали сауну над ними. Подробностей не знаю, тоже новостройка, сантехника вся новая — своя.
Улыбаемся и машем :-)
Re: покупка жилья в Подмосковье - вторичка или новострой
От: ned Австралия  
Дата: 22.07.09 08:12
Оценка:
Здравствуйте, lepis, Вы писали:

L>Выскажите плюсы и минусы обоих вариантов Мы вот с женой никак не можем прийти к общему мнению Быть может, у кого-нибудь из вас есть опыт. Или мнение.


Скажу по новостройкам:
+ новостройки обычно дешевле;
+ капитальный ремонт дешевле и проще (минимум демонтажных работ);
+ планировки интереснее, площадь больше;
+ все домовые коммуникации новые;
— если дом не достроен/не сдан, то ждать можно долго или вообще не дождаться;
— первые год-два будет шумно и пыльно из-за ремонтов соседей;
— локальные чп более вероятны первое время (потопы, отключения и т.п.).

Я выбрал новостройку. Ждать сдачи дома пришлось на 1.5 года больше чем обещалось. Сейчас в процессе ремонта.
Re[2]: покупка жилья в Подмосковье - вторичка или новострой
От: _FRED_ Черногория
Дата: 22.07.09 08:18
Оценка:
Здравствуйте, baranovda, Вы писали:

L>>Коллеги, доброго утра/дня/вечера.


B>Покупка жилья в новостройке подразумевает отсутствие инфраструктуры и жизнь в аццких условиях в течение минимум трёх-четырёх лет


Это где это по три-четыре года лифт не включают?
Help will always be given at Hogwarts to those who ask for it.
Re[2]: покупка жилья в Подмосковье - вторичка или новострой
От: ned Австралия  
Дата: 22.07.09 08:21
Оценка:
Здравствуйте, baranovda, Вы писали:

B>Вы можете вообще не заводить будильник — каждое утро вас будет пробуждать райский звук соседского перфоратора. Также вам будут гарантированы умеренные физические нагрузки по причине временно неработающего лифта — в самом деле, что вам стоит перетаскать на плечах пару тонн цемента пешком на 10 этаж? Также новостройка — прекрасный шанс познакомиться с верхними и нижними соседями, поскольку вас будут периодически заливать верхние или вы будете заливать нижних.


С перфораторами в нерабочее время (до 9, после 18) можно и нужно бороться. А что с лифтом? И зачем таскать самому? Здоровье дороже.
Потопы могут быть проблемой, да. Но решаемо: качественное оборудование, система защиты от протечек, страховка.
Re[2]: покупка жилья в Подмосковье - вторичка или новострой
От: Real 3L0 Россия http://prikhodko.blogspot.com
Дата: 22.07.09 08:45
Оценка:
Здравствуйте, chum, Вы писали:

C>... Причем, убитые квартиры такой же размерности стоили столько же.


При продаже вторичек, ремонт, обычно, не учитывают. Предполагают, что новый хозяин один фик ремонт будет делать.
Вселенная бесконечна как вширь, так и вглубь.
Re: покупка жилья в Подмосковье - вторичка или новострой
От: Real 3L0 Россия http://prikhodko.blogspot.com
Дата: 22.07.09 08:49
Оценка:
Здравствуйте, lepis, Вы писали:

L>Выскажите плюсы и минусы обоих вариантов Мы вот с женой никак не можем прийти к общему мнению Быть может, у кого-нибудь из вас есть опыт. Или мнение.


Судя по моей персональной статистике: новостойка хуже вторички по двум сновным причинам:
1. Качество строительства
2. Количество махинаций на рынке новостроек.

Ремонт — это мелочь. Ремонт не мелочь, только если квартира однокомнатная, т.е. ремонт идёт там, где живёшь. Это уже мой собственный опыт ремонта в двух разных квартирах (трёшка и однушка).
Вселенная бесконечна как вширь, так и вглубь.
Re[3]: покупка жилья в Подмосковье - вторичка или новострой
От: G2 Ниоткуда  
Дата: 22.07.09 15:10
Оценка:
Здравствуйте, _FRED_, Вы писали:

_FR>Здравствуйте, baranovda, Вы писали:


L>>>Коллеги, доброго утра/дня/вечера.


B>>Покупка жилья в новостройке подразумевает отсутствие инфраструктуры и жизнь в аццких условиях в течение минимум трёх-четырёх лет


_FR>Это где это по три-четыре года лифт не включают?


Допустим там, где застройщик сказал: "А всё Ваши деньги нечаяно кончились, дальше сами: проводка, трубы, лифт".
Улыбаемся и машем :-)
Re: покупка жилья в Подмосковье - вторичка или новострой
От: vladimir.vladimirovich США  
Дата: 22.07.09 15:14
Оценка:
Здравствуйте, lepis, Вы писали:

Женись заново на такой, чтобы сразу с квартирой была.
Re: покупка жилья в Подмосковье - вторичка или новострой
От: x64 Россия  
Дата: 22.07.09 15:17
Оценка:
L>Вторичка или новострой с голыми стенами и без сантехники? Подразумевается, что во вторичке нужно будет делать капитальный ремонт — выброс хреновой ванны, замена раковин, кранов, переклейка и перекладка всего.

Новостройка, однозначно. При чём часть того, что ты описал делает сам застройщик, если попросишь. Не бесплатно, конечно, но возможно дешевле, плюс к моменту сдачи дома ты уже получишь квартиру, в которой тебе останется только обои поклеить. А со вторичкой гемор в том плане, что придётся нанимать реально хороших юристов, которые смогут проверить "чистоту" квартиры. Ну и капремонт — оно вам надо? Да и ближнее подмосковье я бы вообще не советовал — через несколько лет там будет такая же жопа как в Москве.
Re[2]: покупка жилья в Подмосковье - вторичка или новострой
От: x64 Россия  
Дата: 22.07.09 15:21
Оценка:
B>Покупка жилья в новостройке подразумевает отсутствие инфраструктуры и жизнь в аццких условиях в течение минимум трёх-четырёх лет

Это что на необитаемом острове новостройка?

B>Вы можете вообще не заводить будильник — каждое утро вас будет пробуждать райский звук соседского перфоратора.


Это да.

B>Также вам будут гарантированы умеренные физические нагрузки по причине временно неработающего лифта — в самом деле, что вам стоит перетаскать на плечах пару тонн цемента пешком на 10 этаж?


Выбирайте правильного застройщика, что могу сказать. А если всё же лифт не работает (или просто маленький), платите необходимую сумму специально обученным людям с высшим образованием, которые перетаскают вам всё что нужно и куда нужно.
Re[2]: покупка жилья в Подмосковье - вторичка или новострой
От: x64 Россия  
Дата: 22.07.09 15:23
Оценка:
C>Вторичка, это утром деньги, а вечером стулья. А первичка, это стулья хрен знает когда. Может, вообще никогда.

А это ещё одна причина сказать "выбирайте правильного застройщика".

C>По состоянию вторичных квартир могу сказать следующее: дважды покупал квартиры, в которых сразу можно жить. Причем, убитые квартиры такой же размерности стоили столько же.


Бывает и такое, да.
Re: покупка жилья в Подмосковье - вторичка или новострой
От: jhfrek Россия  
Дата: 22.07.09 15:40
Оценка:
Здравствуйте, lepis, Вы писали:

L>Вторичка или новострой с голыми стенами и без сантехники? Подразумевается, что во вторичке нужно будет делать капитальный ремонт — выброс хреновой ванны, замена раковин, кранов, переклейка и перекладка всего.


голые стены — это не ключевой момент, ключевой момент — это срок сдачи новостроя.

Если новострой сдан, и есть где жить несколько месяцев на время ремонта (а еще лучше полгодика, на время доделок в доме и ремонта у соседей), то лучше новострой. Правда такой новострой, по факту, является вторичкой и не сильно отличается по цене.

А если он не сдан, то это лотерея, тем более в кризис — даже самый надежный застройщик может внезапно разориться. Я бы не рисковал.
Re[4]: покупка жилья в Подмосковье - вторичка или новострой
От: _FRED_ Черногория
Дата: 22.07.09 15:50
Оценка:
Здравствуйте, G2, Вы писали:

L>>>>Коллеги, доброго утра/дня/вечера.

B>>>Покупка жилья в новостройке подразумевает отсутствие инфраструктуры и жизнь в аццких условиях в течение минимум трёх-четырёх лет
_FR>>Это где это по три-четыре года лифт не включают?
G2>Допустим там, где застройщик сказал: "А всё Ваши деньги нечаяно кончились, дальше сами: проводка, трубы, лифт".

Ага, или там, где лифт вообще проектом небыл предусмотрен

Всё-таки там, где нет какого-то экстрима года через полтора после того, как уже можно делать ремонт, жить можно нормально. А то и через пол года.
Help will always be given at Hogwarts to those who ask for it.
Re[3]: покупка жилья в Подмосковье - вторичка или новострой
От: chum Россия  
Дата: 22.07.09 17:01
Оценка:
Здравствуйте, Real 3L0, Вы писали:

R3>Здравствуйте, chum, Вы писали:


C>>... Причем, убитые квартиры такой же размерности стоили столько же.


R3>При продаже вторичек, ремонт, обычно, не учитывают. Предполагают, что новый хозяин один фик ремонт будет делать.


Очень может быть. Но вот я, продавая предыдущую квартиру, накинул за ремонт неслабо. И покупателей я искал ровно три дня. Пришли человека, и все из соседних домов. И каждый умолял продать именно ему.
Если есть возможность отдать человеку все, не прося ничего взамен — отдай. Если тебе один раз из десяти долг отдадут — будешь богатым.
Re[4]: покупка жилья в Подмосковье - вторичка или новострой
От: Real 3L0 Россия http://prikhodko.blogspot.com
Дата: 22.07.09 19:19
Оценка:
Здравствуйте, chum, Вы писали:

C>Очень может быть. Но вот я, продавая предыдущую квартиру, накинул за ремонт неслабо. И покупателей я искал ровно три дня. Пришли человека, и все из соседних домов. И каждый умолял продать именно ему.


Может, за ремонт накинул, а за квартиру забыл.
Вселенная бесконечна как вширь, так и вглубь.
Re[4]: покупка жилья в Подмосковье - вторичка или новострой
От: x64 Россия  
Дата: 22.07.09 21:33
Оценка:
R3>А как их найти, правильных застройщиков этих? Если почитать инет — все грешат.

Я про своего ничего подозрительного не нашёл, да и на рынке он уже >15 лет, так что
Re[5]: покупка жилья в Подмосковье - вторичка или новострой
От: Безон Великобритания  
Дата: 23.07.09 05:57
Оценка:
Здравствуйте, x64, Вы писали:

R3>>А как их найти, правильных застройщиков этих? Если почитать инет — все грешат.


x64>Я про своего ничего подозрительного не нашёл, да и на рынке он уже >15 лет, так что

ПИК чтоль или ГлавМосСтрой?
-----
Re[3]: покупка жилья в Подмосковье - вторичка или новострой
От: Безон Великобритания  
Дата: 23.07.09 05:59
Оценка:
Здравствуйте, Real 3L0, Вы писали:

R3>Здравствуйте, x64, Вы писали:


x64>>... А со вторичкой гемор в том плане, что придётся нанимать реально хороших юристов, которые смогут проверить "чистоту" квартиры. ...


R3>Проверка "чистоты" одинаково геморна в обоих случаях: в одном случае могут не всех выписать, в другом — продать несколько раз.

Как можно продать несклько раз новостройку по 214ФЗ?
-----
Re[5]: покупка жилья в Подмосковье - вторичка или новострой
От: chum Россия  
Дата: 23.07.09 06:16
Оценка:
Здравствуйте, Real 3L0, Вы писали:

R3>Может, за ремонт накинул, а за квартиру забыл.


Не, не забыл В результате, я поменял замечательную чистенькую, упакованную трешку на убитую четырехкомнатную (в районе получше, кстати). Практически, без доплаты. А полученный ипотечный кредит пустил на ремонт
Если есть возможность отдать человеку все, не прося ничего взамен — отдай. Если тебе один раз из десяти долг отдадут — будешь богатым.
Re[6]: покупка жилья в Подмосковье - вторичка или новострой
От: Real 3L0 Россия http://prikhodko.blogspot.com
Дата: 23.07.09 06:47
Оценка:
Здравствуйте, Безон, Вы писали:

Б>ПИК чтоль или ГлавМосСтрой?


ЛЭК.
Вселенная бесконечна как вширь, так и вглубь.
Re[4]: покупка жилья в Подмосковье - вторичка или новострой
От: Real 3L0 Россия http://prikhodko.blogspot.com
Дата: 23.07.09 06:48
Оценка:
Здравствуйте, Безон, Вы писали:

Б>Как можно продать несклько раз новостройку по 214ФЗ?


К счастью, я не попадал, поэтому не знаю.
Вселенная бесконечна как вширь, так и вглубь.
Re[5]: покупка жилья в Подмосковье - вторичка или новострой
От: Real 3L0 Россия http://prikhodko.blogspot.com
Дата: 23.07.09 06:49
Оценка:
Здравствуйте, chum, Вы писали:

C>Да нет никаких "правильных застройщиков"! Когда ты отдаешь ему деньги, он вполне может быть хорошим застройщиком, вовремя исполняющим работы. А потом, либо кризис, либо под хозяина копать начали и бизнес решили отобрать, либо еще чего. А ты сидишь, и ждешь, когда дом построят.

C>Вторичка — надежнее!

Это ты не мне объясняй, а x64.
Вселенная бесконечна как вширь, так и вглубь.
Re[6]: покупка жилья в Подмосковье - вторичка или новострой
От: chum Россия  
Дата: 23.07.09 07:02
Оценка:
Здравствуйте, Real 3L0, Вы писали:

R3>Это ты не мне объясняй, а x64.


Я не объясняю. Я, типа, поддерживаю
Если есть возможность отдать человеку все, не прося ничего взамен — отдай. Если тебе один раз из десяти долг отдадут — будешь богатым.
Re: покупка жилья в Подмосковье - вторичка или новострой
От: Allix Учет личных финансов
Дата: 23.07.09 16:22
Оценка:
Здравствуйте, lepis, Вы писали:

Сужу по новому дому под окнами. Сдать его должны были кажись э... в 2004 году. СДАТЬ! когда его начали строить я даже и не знаю.
С виду дом готов, но в половине подъездов пусто, ни воды ни электричества. Лифты не работают нигде, подъезды не сделаны, квартиры продаются в виде "голые стены", а то что есть (окна, батареи, стяжки) менять надо сразу же. Межкомнатные стены тоже самому возводить частенько надо.
Постоянно обворовывают квартиры, чуть ли не ежемесячно по несколько штук. и тд и тп. и конца этому не видно, а теперь и кризис еще...
Есть форум хороший — nhouse.ru, полезно почитать как народ мается.
Как вести домашнюю бухгалтерию
Как научиться экономить деньги
Планирование семейного бюджета
Re[2]: покупка жилья в Подмосковье - вторичка или новострой
От: olegkr  
Дата: 23.07.09 17:59
Оценка:
Здравствуйте, ppvrt, Вы писали:

И тебе здравствуй, Паша Книжку-то отдал наконец?
Re: Облом
От: flonder  
Дата: 23.07.09 18:39
Оценка:
Здравствуйте, lepis, Вы писали:

L>Вторичка или новострой


С начала 9 года в Москве и Санкт-Петербурге не было заложено ни одного нового дома. Ссылку не помню.
Re[3]: покупка жилья в Подмосковье - вторичка или новострой
От: flonder  
Дата: 23.07.09 20:47
Оценка:
Здравствуйте, Real 3L0, Вы писали:

P>>1. Лёгкость и быстрота совершения покупки, минуя риэлтерские агенства.


R3>Поржал.


Смысле ? Риэлторы тут действительно не нужны.
Re[4]: покупка жилья в Подмосковье - вторичка или новострой
От: Real 3L0 Россия http://prikhodko.blogspot.com
Дата: 23.07.09 20:57
Оценка:
Здравствуйте, flonder, Вы писали:

P>>>1. Лёгкость и быстрота совершения покупки, минуя риэлтерские агенства.

R3>>Поржал.
F>Смысле ? Риэлторы тут действительно не нужны.

Я поржал над первой половиной предложения, когда лёгкость — это неспать по ночам и боятся, что потраченные тобой деньги ушли кому-то в карман ни за что, а быстрота — это когда отдал деньги и тебя кормят обещаниями, что уже в этом десятилетии мы этот дом уж точно начнём строить.
Вселенная бесконечна как вширь, так и вглубь.
Re[2]: покупка жилья в Подмосковье - вторичка или новострой
От: mister-AK Россия  
Дата: 23.07.09 20:57
Оценка:
ой vladimir.vladimirovich, вы всё время нахаляву пытаетесесь. Засчет Иванова или Медведева?
Re: Офф-топик: цены на квартиры в Москве
От: Олег К.  
Дата: 24.07.09 00:53
Оценка:
Раз пошла такая пьянка... Сколько стоят сейчас однокомнатные квартиры в Москве? Новостройки (уже построенные) и вторичное жилье. Имеется в виду более-менее нормальные квартиры, совмещенный санузел, душ, минут 15 от метро пешком, станции типа Текстильщики.

В Яндексе поискал, но там везде риэлтерская реклама с неутешительными ценами за квадратный метр. Мне же интересны цены за всю квартиру а не метраж. Да, если называете цифры, то не забывайте называть и валюту. А то бывает что дают цифры но не совсем понятно о какой валюте речь.

Извиняюсь за офф-топик.
Re[4]: покупка жилья в Подмосковье - вторичка или новострой
От: Олег К.  
Дата: 24.07.09 01:11
Оценка:
C>Очень может быть. Но вот я, продавая предыдущую квартиру, накинул за ремонт неслабо. И покупателей я искал ровно три дня. Пришли человека, и все из соседних домов. И каждый умолял продать именно ему.
А почем продал? Понимаю что это sensitive информация так что можешь не отвечать если не хочешь.

Что за квартира? Какой этаж, сколько этажей, есть ли лифт, сколько комнат, какой санузел, удаленность от метро, автобусов, магазинов, школ и т.д. Спрашиваю потому что теплится небольшая надежда купить свою через ипотеку.
Re[2]: покупка жилья в Подмосковье - вторичка или новострой
От: iHateLogins  
Дата: 24.07.09 06:05
Оценка:
Здравствуйте, ppvrt, Вы писали:

P>Новостройки.

P>Плюсы:
P>2. Всё будет новое. Поэтому квартира и её обстановка будут долго радовать тех, кто живёт в квартире.
P>Минусы:
P>4. Новые дома сейчас строят безобразно. Поэтому с новой квартирой будет связано много негативных и угрюмых эмоций.

Нестыковочка вышла
Re[3]: покупка жилья в Подмосковье - вторичка или новострой
От: Real 3L0 Россия http://prikhodko.blogspot.com
Дата: 24.07.09 06:54
Оценка:
Здравствуйте, iHateLogins, Вы писали:

HL>Нестыковочка вышла


Там гораздо больше нестыковок. Я выше ответил.
Вселенная бесконечна как вширь, так и вглубь.
Re[3]: покупка жилья в Подмосковье - вторичка или новострой
От: L.Long  
Дата: 24.07.09 16:42
Оценка:
Здравствуйте, iHateLogins, Вы писали:

HL>Здравствуйте, ppvrt, Вы писали:


P>>Новостройки.

P>>Плюсы:
P>>2. Всё будет новое. Поэтому квартира и её обстановка будут долго радовать тех, кто живёт в квартире.
P>>Минусы:
P>>4. Новые дома сейчас строят безобразно. Поэтому с новой квартирой будет связано много негативных и угрюмых эмоций.

HL>Нестыковочка вышла


Это ж Оранж. Ему пофиг такие нестыковочки.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 4 rev. 1237>>
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Re[6]: покупка жилья в Подмосковье - вторичка или новострой
От: Олег К.  
Дата: 26.07.09 20:30
Оценка:
C>Не, не забыл В результате, я поменял замечательную чистенькую, упакованную трешку на убитую четырехкомнатную (в районе получше, кстати). Практически, без доплаты. А полученный ипотечный кредит пустил на ремонт
Это только квартира была убитая или само здание в таком же состоянии?
Кто были хозяева? Как проверял квартиру?
Во сколько обошлась регистрация (кроме оплаты самой квартиры) и ремонт? Что именно было сделанно во время ремонта?

Спасибо за ответы.
Re[3]: Офф-топик: цены на квартиры в Москве
От: Олег К.  
Дата: 26.07.09 20:43
Оценка:
T>недавно сам озаботился сабжем (когда искал примерно создавалось такое впечатление):
Я тоже подумываю об этом но как-то боязно даже задумываться. А это я так, закинул тут первую удочку.

T>В москве 2шки:

T>примерно новые от 9 млн.
T>вторичка можно от 5 найти (совсем убитая)
T>были 2 варианта: 2шка на самом юге у мкада в ОТЛИЧЭНОМ состоянии, можно жить сразу и без ремонта — порядка 5,8 млн. Двушка в Свиблово — ужасное состояние, но тоже 5,8 млн. Обе с кухнями по 8-10 метров В результате нашли даже лушче и даже дешевле.

Сколько искал? Как проверял квартиру? В каком состоянии квартира была? Сколько обошлось за регистрацию и ремонт?

T>1шки:

T>примерно новые 6
T>вторичка можно от 3 (на самой окраине, очень убитая)

Да, цены неутешительные.

Эти квартиры в убитом состоянии — это только квартиры такие или сами дома такие же? Кто хозяева квартир? И как вообще с Интернетом в осмотренных квартирах?

T>и это реальные цены. Цены в подмосковье просели ГОРАЗДО меньше! так что как вложение денег рекомендую москву, вторичку. Сейчас связываться с "новостроями" я бы не стал. Очень вероятно попасть. Вероятнее, даже чем 5 лет назад, например. Если поискать — то может ОЧЕНЬ повезти (можно найти хорошую хату дешевле).


Почему есть вероятность попасть? Пытаюсь понять что имеется в виду под "новостроем" в этой ветке. Это еще недостроенные дома или уже полностью построенные (новые)?
Re[8]: покупка жилья в Подмосковье - вторичка или новострой
От: Real 3L0 Россия http://prikhodko.blogspot.com
Дата: 27.07.09 09:41
Оценка:
Здравствуйте, chum, Вы писали:

C>Про регистрацию не помню, а ремонт вроде тыщ в пятьдесят обошелся.


Валюта?
Вселенная бесконечна как вширь, так и вглубь.
Re[9]: покупка жилья в Подмосковье - вторичка или новострой
От: chum Россия  
Дата: 28.07.09 05:37
Оценка:
Здравствуйте, Real 3L0, Вы писали:

R3>Здравствуйте, chum, Вы писали:


C>>Про регистрацию не помню, а ремонт вроде тыщ в пятьдесят обошелся.


R3>Валюта?


Баксы
Если есть возможность отдать человеку все, не прося ничего взамен — отдай. Если тебе один раз из десяти долг отдадут — будешь богатым.
Re[4]: покупка жилья в Подмосковье - вторичка или новострой
От: Евгений Чернов  
Дата: 28.07.09 05:44
Оценка:
Здравствуйте, L.Long, Вы писали:

LL>Здравствуйте, iHateLogins, Вы писали:

HL>>Нестыковочка вышла

LL>Это ж Оранж. Ему пофиг такие нестыковочки.


Что правда это одно лицо?
Re[2]: покупка жилья в Подмосковье - вторичка или новострой
От: chum Россия  
Дата: 28.07.09 12:21
Оценка:
Здравствуйте, ppvrt, Вы писали:

P>3. Соседи не будут пьяницами, алкашами и дегенератами (поскольку у таких людей не бывает денег на покупку новой квартиры).


Если это не элитное жилье, типа Триумф Паласа, то будут! Часть квартир себе всегда забирает город. И заселяет туда разных "переселенцев" и т.п.

У меня в прежнем доме нижние этажи чуть не целиком были заселены таким вот контингетом. Они все вместе переехали из какого-то снесенного дома в Люблино.
Если есть возможность отдать человеку все, не прося ничего взамен — отдай. Если тебе один раз из десяти долг отдадут — будешь богатым.
Re[2]: покупка жилья в Подмосковье - вторичка или новострой
От: chum Россия  
Дата: 28.07.09 12:29
Оценка:
Здравствуйте, Allix, Вы писали:

A>Сужу по новому дому под окнами. Сдать его должны были кажись э... в 2004 году.


В 2000 году я купил б/у однушку в отличном состоянии. Стоила она тогда около 35 тыщ зеленых. В то же время примерно за те же деньги, друзья с дальнего востока купили себе новостройку в Печатниках. Я после этого сменил еще две квартиры, а друзья в свою новостройку до сих пор прописаться не могут (нет прописки почему то в этот дом), хотя, ремонт уж года три как закончили.
Если есть возможность отдать человеку все, не прося ничего взамен — отдай. Если тебе один раз из десяти долг отдадут — будешь богатым.
Re[8]: покупка жилья в Подмосковье - вторичка или новострой
От: Олег К.  
Дата: 02.08.09 18:49
Оценка:
ОК>>Это только квартира была убитая или само здание в таком же состоянии?
C>Не, здание нормальное. Хотя, ему уже 20 лет.
По-моему нужно как раз покупать квартиры в домах построенных в конце 80-х, до развала Союза. На данный момент, по крайней мере. Ты что думаешь?

ОК>>Кто были хозяева? Как проверял квартиру?

C>Хозяева были мутные какие-то. За 20 лет квартиру вообще ни разу не ремонтировали. Даже обои остались от строителей. Говорят, что когда мы вселились в эту квартиру, подъезд вздохнул с облегчением. Проверял квартиру знакомый "маклер".
Что именно включалось в проверку? Сколько стоило? Давал ли какой-нибудь залог за квартиру до проверки?

ОК>>Во сколько обошлась регистрация (кроме оплаты самой квартиры) и ремонт? Что именно было сделанно во время ремонта?

C>Про регистрацию не помню, а ремонт вроде тыщ в пятьдесят обошелся. Но ремонтировалось все: ровнялись стены, стяжка пола, новая электрика, новые окна, сантехника, кухня и т.п.
Спасибо. Очень ценные сведения для меня.
 
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.