Здравствуйте, novitk, Вы писали:
N>Здравствуйте, peterbes, Вы писали:
P>>остальное в этом человеке восторгов не вызывает,но он такой какой он есть. Так понятно, новотик?
N>Все твои пожелания были понятны, не волнуйся, пожалуйста. Была просто сделана легкая попытка немного надломить футляр твоего сознания.
В рунете полно помоек, людям с подобными интересами всегда найдется место, там и найдешь общий интерес. Там можешь щупать, троллить, продолжать за других думать и говорить и надламывать все что тебе угодно.
Здравствуйте, yoriсk.kiev.ua, Вы писали:
YKU>Да уж. Фигуры падают, спортсмены демонстрируют жанглёрские таланты... Фраза "фигура упала с доски, Моника поставила её не на то место и теперь об этом коне уже позно вспоминать" ввела меня в ступор.
Это армагеддон на женском чемпионате мира. Когда упал флаг у черных, у белых оставалась еще одна секунда. По правилам блица если соперник сделал неверный ход, а противник этого не заметил, то игра продолжается дальше в новой позиции. Но если соперник роняет фигуру, то позиция должна быть восстановлена за его время. Но вообще когда у обоих падают флажки, то от шахмат там остается мало что, все решает скорость рук и в какой-то степени наглость. Я (и не только я) считаю, что такой блиц надо проводить не за доской, а на компьютере.
Был такой сильный блицор Чепукайтис, который был мастер подобных розыгрышей. Есть интересное воспоминание о нем Гены Сосонко. Вот отрывок:
Он мог плутовать во время игры, но делал это весело и беззлобно. Один из его приемов: в мертво-ничейным эндшпиле с разноцветными слонами неожиданно «перейти» в одноцвет. «Здесь ни в коем случае нельзя спешить, — объяснял Чип свою стратегию, — «поменяв» цвет слона, надо сделать им десяток-другой бессмысленных ходов, для того чтобы соперник не заметил столь резкой перемены обстановки на доске. И только «приучив» партнера к новому положению дел, надо перейти к решительным действиям». Если ошарашенный соперник, потеряв все пешки, сдавался в недоумении и, восстанавливая ход событий, говорил: «Погоди, погоди, но ведь сначала...», — Чип, поупиравшись для вида, весело соглашался и расставлял фигуры для новой партии.
А вот теория блица со слов самого Чепукайтиса:
«Ходить надо ближе к кнопке. Это — очень важно! Помните: движения ваших рук должны опережать мысль. Не ходите туда, куда смотрите, не смотрите, куда пойдете. Это — шанс! Если партнер забыл перевести часы, сделайте «умное лицо», задумайтесь. Пока идут часы противника, вы приближаетесь к победе. Добравшись до эндшпиля, ходите как попало, соблюдая единственное правило — все ходы должны быть как можно ближе к кнопке часов. Никогда не забывайте о «кнопочной теории» Чепукайтиса. Основной принцип, соответствующий моему пониманию шахмат, — русское «авось».
Кстати, помнится в свое время я использовал похожий прием: в окончании с разноцветными слонами я перевел своего слона поближе к часам и срубил флаг соперника.
Здравствуйте, uuu2, Вы писали:
M>>Качество партий заметно ниже.
U>А в чём мерять качество? В количестве глубоких тактических задумок?
В количестве ошибок.
U>В марафоне вот тоже много "интеллектуально-тактической" борьбы, в отличие от спринта (где надо просто изо всех сил бежать). Ну и что, олимпийский спринт теперь не серьёзен?
Спринт не уступает в зрелищности марафону. А вот на что смотреть любителю шахмат в игре гроссмейстеров в блиц? Большинство решений будет объясняться тем, что "висел флаг". А партии игранные с традиционным контроллем времени пересматриваются поколениями на протяжении десятилетий.
Здравствуйте, novitk, Вы писали:
P>>Гари может быть нужно возвращается к тому ремеслу,в котором он признанный профессионал и бросать свою дурацкую политическую деятельность, пользы от этого будет больше.
N>Продолжая мысль... А почему бы ВВП не сделать также и вернуться в славные ряды нашей разведки подполковником или на ходой конец замом Вальки в Питер? Полезность такого действия для страны думаю была бы просто заоблачной...
Во, как повернул, прием мастера, поворот темы в нужное русло в одно касание, тут вам и валя-стакан и полковник, я сдаюсь, я не хочу об этом говорить — не интересно, я говорил о спорте, говорить о Каспарове как политике у меня нет ни желания ни интереса. Гарри великий шахматист, остальное в этом человеке восторгов не вызывает,но он такой какой он есть. Так понятно, новотик?
Здравствуйте, skeptik_, Вы писали:
_>Каспаров поигрывает в интернете, и рейтинг у него там заоблачный. Так что у Карпова шансов нет.
А Карпов поигрывает по зонам. И тоже, говорят, всегда побеждает...
Так что будет круть -- чемп зон против чемпа нета!!!
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
А в чём мерять качество? В количестве глубоких тактических задумок? Ну да, в блице их менье — по понятным причинам.
В марафоне вот тоже много "интеллектуально-тактической" борьбы, в отличие от спринта (где надо просто изо всех сил бежать). Ну и что, олимпийский спринт теперь не серьёзен?
Здравствуйте, Mystic, Вы писали:
M>Продолжая шахматную тему. Турнир в Сан-Себастьяне, буквально вчера. В партии Карпов (белые) Касымжанов возникла такая позиция:
M>
M>Карпов сыграл 30. g2-g3? Как продолжать черным?
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, Erop, Вы писали:
E>Здравствуйте, skeptik_, Вы писали:
_>>Каспаров поигрывает в интернете, и рейтинг у него там заоблачный. Так что у Карпова шансов нет. E>А Карпов поигрывает по зонам. И тоже, говорят, всегда побеждает...
E>Так что будет круть -- чемп зон против чемпа нета!!!
Не понял шутки юмора. Как Каспаров играет я сам видел в начале года (может все ещё играет, просто я уже несколько месяцев там не играл и вообще не заходил).
Можно ли сохранить форму постоянно не играя в турнирах? Каспаров скорее всего предстанет своей бледной тенью.
Будет а ля белградский матч Фишер-Спасский, любители радостно растащат партии на фрагменты, а спецы будут говорить, что они уже не те.
Гари может быть нужно возвращается к тому ремеслу,в котором он признанный профессионал и бросать свою дурацкую политическую деятельность, пользы от этого будет больше.
Здравствуйте, peterbes, Вы писали:
P>Можно ли сохранить форму постоянно не играя в турнирах? Каспаров скорее всего предстанет своей бледной тенью.
Карпов уже своя бледная тень.
P>Будет а ля белградский матч Фишер-Спасский, любители радостно растащат партии на фрагменты, а спецы будут говорить, что они уже не те.
Да играть будут в быстрые шахматы. Это не серьезно. Просто договорились два человека сыграть четыре партии в быструшки и восемь обычных блицпартий.
Здравствуйте, peterbes, Вы писали:
P>Здравствуйте, Erop, Вы писали:
P>Можно ли сохранить форму постоянно не играя в турнирах? Каспаров скорее всего предстанет своей бледной тенью.
Каспаров поигрывает в интернете, и рейтинг у него там заоблачный. Так что у Карпова шансов нет.
Здравствуйте, peterbes, Вы писали:
P>Гари может быть нужно возвращается к тому ремеслу,в котором он признанный профессионал и бросать свою дурацкую политическую деятельность, пользы от этого будет больше.
Продолжая мысль... А почему бы ВВП не сделать также и вернуться в славные ряды нашей разведки подполковником или на ходой конец замом Вальки в Питер? Полезность такого действия для страны думаю была бы просто заоблачной...
Здравствуйте, uuu2, Вы писали:
A>>С самого начала.
U>С самого начала чего, Вселенной? А олимпийский спринт на 100 метров тоже не серьёзный? Серьёзен только марафон?
Качество партий заметно ниже. Конечно, с тех пор, как Ботвинник считал, что блиц убивает шахматную игру, утекло немало воды. Но все равно у многих гроссмейстеров отношению к блицу как к развлечению. Хоть и проводят чемпионаты мира по блицу, но не под эгидой ФИДЕ, и серьезного отбора к ним нет, люди приглашаются на него по приглашению организаторов.
Здравствуйте, Mystic, Вы писали:
M>Здравствуйте, uuu2, Вы писали:
A>>>С самого начала.
U>>С самого начала чего, Вселенной? А олимпийский спринт на 100 метров тоже не серьёзный? Серьёзен только марафон?
M>Качество партий заметно ниже. Конечно, с тех пор, как Ботвинник считал, что блиц убивает шахматную игру, утекло немало воды. Но все равно у многих гроссмейстеров отношению к блицу как к развлечению. Хоть и проводят чемпионаты мира по блицу, но не под эгидой ФИДЕ, и серьезного отбора к ним нет, люди приглашаются на него по приглашению организаторов.
Читал Ботвинника, сейчас не скажу что это была за книга, запомнилось одно, он утверждал, что истинные шедевры рождаются в быстрой игре.
Здравствуйте, peterbes, Вы писали:
P>Читал Ботвинника, сейчас не скажу что это была за книга, запомнилось одно, он утверждал, что истинные шедевры рождаются в быстрой игре.
Ботвинник такого сказать в принципе не мог. Скорее всего ты попутал с Давидом Бронштейном. Из книги Каспарова:
Михаил Моисеевич уже очень плохо видел, почти ослеп; передвигался с помощью племянника. Но ум его был совершенно ясным! Так же, как и 20 лет назад, он точно знал, чего хочет и чего не хочет. Он бесстрастно выслушал наше предложение стать главным судьей турнира и, чуть подумав, отчеканил: “Быстрые шахматы несут смерть нашей игре!” Я ему говорю: “Михаил Моисеевич, но это такая форма соревнования, для большей популярности...” А он: “Это наносит огромный вред, колоссальный вред...” Я опять: “Так все играют — сотня гроссмейстеров, даже Василий Васильевич Смыслов участвует в этом турнире!” Он в ответ: “А мне наплевать на мнение большинства! Я привык жить своим умом!”
В этом был весь Ботвинник. Так мы и ушли ни с чем.
Здравствуйте, uuu2, Вы писали:
U>В марафоне вот тоже много "интеллектуально-тактической" борьбы, в отличие от спринта (где надо просто изо всех сил бежать). Ну и что, олимпийский спринт теперь не серьёзен?
Сравнение некорректно. Возможно в плане зрелищности блиц не уступает обычным шахматам. Вот репортаж о такой зрелищной ситуации, когда белые срубили флаг в окончании конь против коня
Конечно, соревнования по быстрым шахматам привлекают много зрителей. Но вопрос в том, что наследие шахмат больше состоит из серьезных партий. Из блица можно вспомнить только пару комбинаций (Эд. Ласкер --- Торре)
Здравствуйте, Mystic, Вы писали:
M>Здравствуйте, peterbes, Вы писали:
P>>Читал Ботвинника, сейчас не скажу что это была за книга, запомнилось одно, он утверждал, что истинные шедевры рождаются в быстрой игре.
M>Ботвинник такого сказать в принципе не мог. Скорее всего ты попутал с Давидом Бронштейном. Из книги Каспарова:
M>
Михаил Моисеевич уже очень плохо видел, почти ослеп; передвигался с помощью племянника. Но ум его был совершенно ясным! Так же, как и 20 лет назад, он точно знал, чего хочет и чего не хочет. Он бесстрастно выслушал наше предложение стать главным судьей турнира и, чуть подумав, отчеканил: “Быстрые шахматы несут смерть нашей игре!” Я ему говорю: “Михаил Моисеевич, но это такая форма соревнования, для большей популярности...” А он: “Это наносит огромный вред, колоссальный вред...” Я опять: “Так все играют — сотня гроссмейстеров, даже Василий Васильевич Смыслов участвует в этом турнире!” Он в ответ: “А мне наплевать на мнение большинства! Я привык жить своим умом!”
M>В этом был весь Ботвинник. Так мы и ушли ни с чем.
Наверно, читал давно, книжица такая тоненькая, нестандартного небольшого формата. Я, вообщем, не шахматист, я играю как любитель, меня просто книжка заинтересовала, специального интереса не было, но книжку прочитал. Бронштейн(?) там обрушился с критикой на партию которая продолжалась то ли 120, то ли 140 ходов, и закончилась ничем, причем грубейшие ляпы там были в каждом ходе, по ходу они могли друг другу поставить мат двадцать раз детскими трехходовками, самое печальное для него было, что эту партию играли гроссмейстеры. Я понял что он был(есть?) большим апологетом быстрых шахмат. Попутно вспоминал Кизерицкого и Андерсена(?) с их быстрой игрой. Это то, что я помню из этой книги.
Здравствуйте, peterbes, Вы писали:
P>Наверно, читал давно, книжица такая тоненькая, нестандартного небольшого формата. Я, вообщем, не шахматист, я играю как любитель, меня просто книжка заинтересовала, специального интереса не было, но книжку прочитал. Бронштейн(?) там обрушился с критикой на партию которая продолжалась то ли 120, то ли 140 ходов, и закончилась ничем, причем грубейшие ляпы там были в каждом ходе, по ходу они могли друг другу поставить мат двадцать раз детскими трехходовками, самое печальное для него было, что эту партию играли гроссмейстеры. Я понял что он был(есть?) большим апологетом быстрых шахмат. Попутно вспоминал Кизерицкого и Андерсена(?) с их быстрой игрой. Это то, что я помню из этой книги.
Бронштейн хороший автор, такие его книги, как 200 открытых партий, международный турнир гроссмейстеров (1953), Давид против Голиафа всегда будут интересны и любителям и профи. Он также был популяризатором быстрых шахмат. Также он первый предложил изменять начальную расстановку. Очень любил повторять, что если бы он тогда выиграл матч на первенство мира у Ботвинника (12:12), то ему бы все в рот смотрели. И были бы не шахматы Фишера, а Бронштейна. С другой стороны и на шахматной доске, и в жизни он был оригиналом, и часто выдвигал идеи ради оригинальности.
Здравствуйте, Mystic, Вы писали:
M>Сравнение некорректно. Возможно в плане зрелищности блиц не уступает обычным шахматам. Вот репортаж о такой зрелищной ситуации, когда белые срубили флаг в окончании конь против коня
Да уж. Фигуры падают, спортсмены демонстрируют жанглёрские таланты... Фраза "фигура упала с доски, Моника поставила её не на то место и теперь об этом коне уже позно вспоминать" ввела меня в ступор.
Здравствуйте, Mystic, Вы писали:
M>По правилам блица если соперник сделал неверный ход, а противник этого не заметил, то игра продолжается дальше в новой позиции.
Вот именно этот момент меня как-то озадачил... Так может стоит выставлять Коперфильда или Кио — то они ловким движением руки...
M>Был такой сильный блицор Чепукайтис
Здравствуйте, uuu2, Вы писали:
M>>Качество партий заметно ниже. U>А в чём мерять качество? В количестве глубоких тактических задумок? Ну да, в блице их менье — по понятным причинам. U>В марафоне вот тоже много "интеллектуально-тактической" борьбы, в отличие от спринта (где надо просто изо всех сил бежать). Ну и что, олимпийский спринт теперь не серьёзен?
Даже в стометровке есть понятие "тактики" (не говоря уже о двухсот). И обременённый опытом и знаниями ум это видит — не верите мне, обратитесь к специалистам.
Help will always be given at Hogwarts to those who ask for it.
Как Каспаров играет я сам видел в начале года (может все ещё играет, просто я уже несколько месяцев там не играл и вообще не заходил).
