Здравствуйте, Ratel, Вы писали:
R>Мне вот что интересно, неужели это минимальная цена при которой МС получить ну хотя бы среднюю прибыль.
Странный вопрос. Цена коробочной версии MS Windows, при которой Майкрософт получает прибыль, равна цене коробки. «Радиус поражения чугуниевой бомбы равняется радиусу чугуниевой бомбы».
R>ЗЫ: просьба не переключаться на типа Линукс наше все.
А это не осилил распарсить, хотя нутром чую, нас, пользователей Идеологически Правильных систем, ни в грош не ставят ;-)
Здравствуйте, Ratel, Вы писали:
R>Мне вот что интересно, неужели это минимальная цена при которой МС получить ну хотя бы среднюю прибыль.
Ну так нормальные люди покупают венду вместе с компутером, и обходится она им, по слухам, баксов в сорок. А в коробке венду покупают энтузиасты, а эту публику, по мнению микрософта, не грех и нагреть
Здравствуйте, midcyber, Вы писали:
M>У меня ASUS P535, переходил на WM6 официальную, а потом, когда ASUS забил на эту модель, на вьетнамские 6.1 и 6.5 M>(последнюю прошивку собирал сам, включая туда всякий бесплатный софт под себя, типа TCPMP плеера)
Хы.. Ну если так мыслить, то я скорее себе какой-нибудь мобильный вариант линукса поставлю
200 баксов — это так много? По-моему, нет. Если для кого-то много, он может не покупать новую ось, оставить XP. Всё равно 90% юзеров применяют компьютер для лазанья по инету, набора/печати текстов, прослушивания музыки, просмотра фильмов и игр. Для всего этого XP хватит вполне. В принципе, для всего этого хватит и Linux, но на него переключаться не будем.
А для России это вообще не серьёзная проблема. Всё равно подавляющее большинство наших сограждан установят пиратскую винду, купленную за 100 рублей.
R>Как миниму до первого сервис пака семерки, хотя ходят слухи, что МС уже клепает его, зная этот предпасудок масс.
Это не предрассудок масс, это к сожалению жестокая реальность . МС уже давно выпускает Release Candidate своих продуктов, называя их завершенными. Оно конечно домой можно даже и бету поставить, а вот в производстве платить за 200-500 RC не очень-то разумно. Наша контора к примеру и руководствуется этими "предрассудками". И даже, если вдруг случится мировой переворот, и МС начнет выпускать реально завершенное (пусть даже как всегда некачественное, но хоть бы без очевидных багов) ПО, многие их пользователи все равно будут ждать SP1 просто избегая риска, ибо уже привыкли. Пока такого не происходило
R>Мне вот что интересно, неужели это минимальная цена при которой МС получить ну хотя бы среднюю прибыль.
Это цена при которой МС получает максимальную прибыль. Сделают дороже — упадет изза падения продаж. Сделают дешевле — увеличение спроса не скомпенсирует падения прибыли изза низкой цены. Примерно так.
R>Я понимаю, что там не как в Перекрестке(или России 90) к себестоимости прибавлят 300% легко, R>но имхо дороговато как-то.
Для вас, не видимо не для большинства покупателей.
Как много веселых ребят, и все делают велосипед...
Коробочные (RETAIL) версии Microsoft Windows 7:
Windows 7 Home Premium — 200 долларов.
Windows 7 Professional — 300 долларов,
Windows 7 Ultimate — 320 долларов.
Версии для перехода (Upgrade) с Windows Vista на Windows 7:
Windows 7 Home Premium Upgrade — 50 долларов.
Windows 7 Professional Upgrade — 100 долларов,
Windows 7 Ultimate Upgrade — 220 долларов.
Мне вот что интересно, неужели это минимальная цена при которой МС получить ну хотя бы среднюю прибыль.
Я понимаю, что там не как в Перекрестке(или России 90) к себестоимости прибавлят 300% легко,
но имхо дороговато как-то.
Или МС передергивает?
Уж апгрейд то можно было снизить.
ЗЫ: просьба не переключаться на типа Линукс наше все.
R>Версии для перехода (Upgrade) с Windows Vista на Windows 7:
R>Windows 7 Home Premium Upgrade — 50 долларов.
R>Windows 7 Professional Upgrade — 100 долларов,
R>Windows 7 Ultimate Upgrade — 220 долларов.
Причём это цены с учётом временной скидки. Реальные цены на апгрейд-версию будут, соответственно, 120, 200, 220 уёв. Вот что странно: мне OEM-Виста (Business), предустановленная на ноуте, обошлась в ~4000 рублей. Это выходит один только апгрейд до соответствующей семёрки (Professional) будет стоить дороже, чем я отдал за новую лицензию на Висту?! Чего-то я не понимаю в этой жизни…
Здравствуйте, Константин, Вы писали:
К>Причём это цены с учётом временной скидки. Реальные цены на апгрейд-версию будут, соответственно, 120, 200, 220 уёв. Вот что странно: мне OEM-Виста (Business), предустановленная на ноуте, обошлась в ~4000 рублей. Это выходит один только апгрейд до соответствующей семёрки (Professional) будет стоить дороже, чем я отдал за новую лицензию на Висту?! Чего-то я не понимаю в этой жизни…
Здравствуйте, Хэлкар, Вы писали:
Х>Апгрейд действительно дороговат. А вот новые версии вполне себе ничего. Вот только домашнюю версию могли бы подешевле долларов на 50 сделать.
Да я тоже об этом подумал.
С чем свызана такая цена домашних версий? Может с тем что переделать ХР в Pro можно было насколько помню заменой двух файлов(или записи в реестре) и при этом лицензия сохранялась?
Здравствуйте, Константин, Вы писали:
К>Здравствуйте, midcyber, Вы писали:
M>>OEM дешевле коробочной, очевидно
К>То есть существуют OEM апгрейд-версии
Нет, таких пока еще не было
Здесь речь о том, что OEM версия значительно дешевле коробочной (пример для висты):
OEM
Windows Vista Home Premium 32-bit Russian 1pk DSP OEI DVD $116.62
Установочный комплект Windows Vista Home Premium 32-bit Russian 1pk DSP OEI DVD $5.83
BOX
Windows Vista Home Premium ServicePack1 Russian DVD $160.36
Здравствуйте, DOOM, Вы писали:
К>>То есть существуют OEM апгрейд-версии DOO>Нет, таких пока еще не было
DOO>Здесь речь о том, что OEM версия значительно дешевле коробочной (пример для висты):
Это-то я понимаю. Я не понимаю политику апгрейда. Логично предположить, что должна быть возможность проапгрейдить предустановленную OEM-версию виндов с предыдущей (Висты) на новую (7) — хотя бы по той причине, что значительная часть дистрибов идёт именно в предустановленном виде с компами. Также логично предположить, что апгрейд должен быть дешевле покупки новой версии. На деле же имеем (пока предположительно, т.к. точные цены OEM-семёрки неизвестны), что купить новую OEM-семёрку выйдет дешевле, чем проапгрейдить старую Висту. То есть пользователь мало того, что заплатит меньше, так ещё и получит больше, т.к. при покупке новой OEM у него останется старая лицензия на Висту, а не заменится семёрочной, как было бы в случае апгрейда. Вопрос: какой вообще в таком случае смысл существования апгрейд-версий?
Здравствуйте, DOOM, Вы писали:
DOO>Здравствуйте, Ratel, Вы писали:
R>>Итак МС назвала цены еа Windows7 R>>
R>>Windows 7 Ultimate — 320 долларов.
DOO>Так-то Ultimate висты столько же стоит
Ну это то понятно.
Просто по статистике — http://gs.statcounter.com/#os-ww-monthly-200901-200906
видно, что Windows XP занимает 70% процентов рынка, Windows Vista — 20 процентов.
Итак получается, что наибольшую прибыль МС получит для апгрейдяшихся с ХР так как по сравнению с этой ОС 7 более революционна чем по сравнению с Вистой.
Хотя МС может прекратить поддержку ХР, но она уже пыталась, так что хз, после провала Висты эта часть потенциальных клиентов наверняка останется на ХР.
Как миниму до первого сервис пака семерки, хотя ходят слухи, что МС уже клепает его, зная этот предпасудок масс.
Те же кто сидит на Висте наверное задумаются "А на хрена мне почти тоже самое, но за 10000 рудлев", так как 7 конечно отличается от Висты но не совсем уж.
Еще один фактор это все таки так называемый кризис.
Вот и думается что учитывая все эти факторы можно было бы снизить прайс.
Здравствуйте, Константин, Вы писали:
К>Это-то я понимаю. Я не понимаю политику апгрейда. Логично предположить, что должна быть возможность проапгрейдить предустановленную OEM-версию виндов с предыдущей (Висты) на новую (7) — хотя бы по той причине, что значительная часть дистрибов идёт именно в предустановленном виде с компами. Также логично предположить, что апгрейд должен быть дешевле покупки новой версии. На деле же имеем (пока предположительно, т.к. точные цены OEM-семёрки неизвестны), что купить новую OEM-семёрку выйдет дешевле, чем проапгрейдить старую Висту. То есть пользователь мало того, что заплатит меньше, так ещё и получит больше, т.к. при покупке новой OEM у него останется старая лицензия на Висту, а не заменится семёрочной, как было бы в случае апгрейда.
Дак ведь замечательно — лишний стимул пользователю раскошелиться на новый комп Прямо всем хорошо (кроме пользователя, естественно).
К>Вопрос: какой вообще в таком случае смысл существования апгрейд-версий?
В них есть смысл, когда у тебя что-то по программе Open License Pack. А если еще и Software Assurance — то просто красота...
P.S. Вот у меня КПК с WM5 — и для меня вообще не существует способа перейти на WM6...
Здравствуйте, uuu2, Вы писали:
U>200 баксов — это так много? По-моему, нет. Если для кого-то много, он может не покупать новую ось, оставить XP.
и поставить XP на компьютер на i9?
U> Всё равно 90% юзеров применяют компьютер для лазанья по инету, набора/печати текстов, прослушивания музыки, просмотра фильмов и игр. Для всего этого XP хватит вполне. В принципе, для всего этого хватит и Linux, но на него переключаться не будем.
Правильно, переключаться будем на FreeBSD. Я пишу данное сообщение из-под неё.
U>А для России это вообще не серьёзная проблема. Всё равно подавляющее большинство наших сограждан установят пиратскую винду, купленную за 100 рублей.
И опять возвращаемся к тому, что вместо того, чтобы продавать по 200 рублей под условие личного использования в России и по 500 рублей под личное использование в Москве;)) — будет поддержка пиратства.
Здравствуйте, Roman Odaisky, Вы писали:
RO>Здравствуйте, Ratel, Вы писали:
R>>Мне вот что интересно, неужели это минимальная цена при которой МС получить ну хотя бы среднюю прибыль.
RO>Странный вопрос. Цена коробочной версии MS Windows, при которой Майкрософт получает прибыль, равна цене коробки. «Радиус поражения чугуниевой бомбы равняется радиусу чугуниевой бомбы».
Есть же еще постоянные издержки, не зависящие от объема выпуска. Вроде бы их тоже нужно учитывать при подсчете прибыли.
Здравствуйте, DOOM, Вы писали:
DOO>P.S. Вот у меня КПК с WM5 — и для меня вообще не существует способа перейти на WM6...
Не повезло с моделью?
У меня ASUS P535, переходил на WM6 официальную, а потом, когда ASUS забил на эту модель, на вьетнамские 6.1 и 6.5
(последнюю прошивку собирал сам, включая туда всякий бесплатный софт под себя, типа TCPMP плеера)
Здравствуйте, Ratel, Вы писали:
R>Или МС передергивает? R>Уж апгрейд то можно было снизить. R>ЗЫ: просьба не переключаться на типа Линукс наше все.
Ну типа льют мельницу на воду "правильного апгрейда".
"Правильный" -- это когда старый комп с ОС, и всем железом куда-топристраивается/продаётся, а себе покупается новый. С новой ОС по небольшой, но OEM цене...
А тем, кому "очень надо" съэкономит на правильном апгрейде, наверное не жалко и заплатить из сэкономленного
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, ride4ever, Вы писали:
R>Здравствуйте, Roman Odaisky, Вы писали:
RO>>Здравствуйте, Ratel, Вы писали:
R>>>Мне вот что интересно, неужели это минимальная цена при которой МС получить ну хотя бы среднюю прибыль.
RO>>Странный вопрос. Цена коробочной версии MS Windows, при которой Майкрософт получает прибыль, равна цене коробки. «Радиус поражения чугуниевой бомбы равняется радиусу чугуниевой бомбы».
R>Есть же еще постоянные издержки, не зависящие от объема выпуска. Вроде бы их тоже нужно учитывать при подсчете прибыли.
Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:
A>Здравствуйте, ride4ever, Вы писали:
R>>Есть же еще постоянные издержки, не зависящие от объема выпуска. Вроде бы их тоже нужно учитывать при подсчете прибыли.
A>Это о-малое.
Это о-малое только в идеальных условиях, когда мы продаем одну и ту же версию бесконечно долго.
Здравствуйте, ride4ever, Вы писали:
R>>>Есть же еще постоянные издержки, не зависящие от объема выпуска. Вроде бы их тоже нужно учитывать при подсчете прибыли. A>>Это о-малое. R>Это о-малое только в идеальных условиях, когда мы продаем одну и ту же версию бесконечно долго.
Сколько времени Майкрософт продает Windows XP? :-)
Здравствуйте, Ratel, Вы писали:
R>Мне вот что интересно, неужели это минимальная цена при которой МС получить ну хотя бы среднюю прибыль. R>Я понимаю, что там не как в Перекрестке(или России 90) к себестоимости прибавлят 300% легко, R>но имхо дороговато как-то. R>Или МС передергивает? R>Уж апгрейд то можно было снизить.
R>ЗЫ: просьба не переключаться на типа Линукс наше все.
Предзаказ OEM апгрейда стоит ~=$50. Ну а если тебе больше одной лицензии надо — бери подписку на msdn.
Здравствуйте, vladimir.vladimirovich, Вы писали:
VV>Предзаказ OEM апгрейда стоит ~=$50. Ну а если тебе больше одной лицензии надо — бери подписку на msdn.
А что, в подписке MSDN есть OEM лицензии на Windows?
Если у Вас нет паранойи, то это еще не значит, что они за Вами не следят.
Здравствуйте, Константин, Вы писали:
К>Здравствуйте, DOOM, Вы писали:
К>>>То есть существуют OEM апгрейд-версии DOO>>Нет, таких пока еще не было
DOO>>Здесь речь о том, что OEM версия значительно дешевле коробочной (пример для висты):
К>Это-то я понимаю. Я не понимаю политику апгрейда. Логично предположить, что должна быть возможность проапгрейдить предустановленную OEM-версию виндов с предыдущей (Висты) на новую (7) — хотя бы по той причине, что значительная часть дистрибов идёт именно в предустановленном виде с компами. Также логично предположить, что апгрейд должен быть дешевле покупки новой версии. На деле же имеем (пока предположительно, т.к. точные цены OEM-семёрки неизвестны), что купить новую OEM-семёрку выйдет дешевле, чем проапгрейдить старую Висту. То есть пользователь мало того, что заплатит меньше, так ещё и получит больше, т.к. при покупке новой OEM у него останется старая лицензия на Висту, а не заменится семёрочной, как было бы в случае апгрейда. Вопрос: какой вообще в таком случае смысл существования апгрейд-версий?
А никак. OEM версию нельзя купить в магазине (так задумано ) иначе пропадает всякий смысл в коробке. Т.е. OEM можно купить только с новым компом. А когда речь идет про апгрейт, то по умолчанию версия 7-ки считается коробочной, т.к. никакого нового компа не существует, а если и существует, то апгредиться не с чего.
Мне кажется, что MS намеренно закрывает глаза на продажу OEM версий без компов — по принципу "на безрыбье..."
Здравствуйте, Abalak, Вы писали:
A>А никак. OEM версию нельзя купить в магазине (так задумано ) иначе пропадает всякий смысл в коробке. Т.е. OEM можно купить только с новым компом. А когда речь идет про апгрейт, то по умолчанию версия 7-ки считается коробочной, т.к. никакого нового компа не существует, а если и существует, то апгредиться не с чего.
A>Мне кажется, что MS намеренно закрывает глаза на продажу OEM версий без компов — по принципу "на безрыбье..."
Про продажу OEM — это пока фиг с ним. Вот пускай я типичный блондинк-домохозяйк. Я купил себе новый комп с красивой, всей в рюшечках и полупрозрачностях Вистой (естественно, предустановленной, OEM). Теперь выходит Win7, которая вся из себя ещё более расфуфыренная, вся такая безопасная, никакие злые вирусы-хакеры её никогда не поломают и вааще. И вот я хочу на этом своём компе получить новенькую семёрку. И что я, предполагается, могу в таком случае делать? Я пока вижу только два варианта: а) выкидывать комп на помойку и покупать новый комп с предустановленной семёркой, б) покупать апгрейд-версию, которая, несмотря на свои ограничения в лицензионной политике, обойдётся в полтора раза дороже той новой семёрки, которая шла бы с новым компом (будем считать, что блондинк-домохозяйк сложить циферки на калькуляторе всё-таки сможет).
Либо я чего-то упускаю из виду, либо MS "слишком много кушать".
Здравствуйте, Константин, Вы писали:
К>Здравствуйте, Abalak, Вы писали:
A>>А никак. OEM версию нельзя купить в магазине (так задумано ) иначе пропадает всякий смысл в коробке. Т.е. OEM можно купить только с новым компом. А когда речь идет про апгрейт, то по умолчанию версия 7-ки считается коробочной, т.к. никакого нового компа не существует, а если и существует, то апгредиться не с чего.
A>>Мне кажется, что MS намеренно закрывает глаза на продажу OEM версий без компов — по принципу "на безрыбье..."
К>Про продажу OEM — это пока фиг с ним. Вот пускай я типичный блондинк-домохозяйк. Я купил себе новый комп с красивой, всей в рюшечках и полупрозрачностях Вистой (естественно, предустановленной, OEM). Теперь выходит Win7, которая вся из себя ещё более расфуфыренная, вся такая безопасная, никакие злые вирусы-хакеры её никогда не поломают и вааще. И вот я хочу на этом своём компе получить новенькую семёрку. И что я, предполагается, могу в таком случае делать? Я пока вижу только два варианта: а) выкидывать комп на помойку и покупать новый комп с предустановленной семёркой, б) покупать апгрейд-версию, которая, несмотря на свои ограничения в лицензионной политике, обойдётся в полтора раза дороже той новой семёрки, которая шла бы с новым компом (будем считать, что блондинк-домохозяйк сложить циферки на калькуляторе всё-таки сможет).
К>Либо я чего-то упускаю из виду, либо MS "слишком много кушать".
Ну так я это и написал — нет нового компа — нет OEM. Т.е. как бы дешевая винда, как бонус к новому железу. А при апгрейде новое железо не подрузамевается.
Здравствуйте, DOOM, Вы писали:
M>>(последнюю прошивку собирал сам, включая туда всякий бесплатный софт под себя, типа TCPMP плеера)
DOO>Хы.. Ну если так мыслить, то я скорее себе какой-нибудь мобильный вариант линукса поставлю
Почему, разве под идеологически неправильной осью нельзя делать идеологически правильные вещи? Только темными делишками заниматься?
Здравствуйте, AndrewVK, Вы писали:
AVK>Здравствуйте, vladimir.vladimirovich, Вы писали:
VV>>Нет. Но там есть лицензии на windows.
AVK>Те лицензии можно использовать только для разработки.
Не всегда:
Если у вас имеется подписка MSDN Premium, вы можете также установить на одном устройстве и использовать для любых целей по одной копии некоторых настольных приложений. К ним относятся следующие приложения.
А вы не можете обойтись без i9? Выбрать что-нибудь, что поддерживается XP?
N>И опять возвращаемся к тому, что вместо того, чтобы продавать по 200 рублей под условие личного использования в России и по 500 рублей под личное использование в Москве) — будет поддержка пиратства.
Мелкософту выгоднее взять 200 баксов у 20% юзеров, чем 200 рублей у 100% юзеров. Доля пиратской винды в России потихоньку падает т.к. многие покупают новые компы с предустановленной лицензионной виндой. Кроме того, есть корпоративный сектор, там большая часть софта установлена легально.
Здравствуйте, TK, Вы писали:
TK>Ну если уж быть до конца правильным то, студии в том списке нет. ее можно использовать только для разработки/тестирования
Студии в списке нет, потому что они поменяли название продукта. Если раньше подписка MSDN продавалась как таковая, то сейчас это называется Visual Studio XXX with MSDN XXX Subscription. Теперь, типа, лицензия студии в подписку как бы не входит.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 4 rev. 1227 on Windows Vista 6.1.7100.0>>
Здравствуйте, uuu2, Вы писали:
U>Всё равно 90% юзеров применяют компьютер для лазанья по инету, набора/печати текстов, прослушивания музыки, просмотра фильмов и игр. Для всего этого XP хватит вполне.
Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:
S>Все очень просто: хотите винду — платите. Не хотите платить — ставьте опенсорц. Даже и задумываться имхо не стоит, каждый выбирает для себя...
. МС уже давно выпускает Release Candidate своих продуктов, называя их завершенными. Оно конечно домой можно даже и бету поставить, а вот в производстве платить за 200-500 RC не очень-то разумно. Наша контора к примеру и руководствуется этими "предрассудками". И даже, если вдруг случится мировой переворот, и МС начнет выпускать реально завершенное (пусть даже как всегда некачественное, но хоть бы без очевидных багов) ПО, многие их пользователи все равно будут ждать SP1 просто избегая риска, ибо уже привыкли. Пока такого не происходило 
