Re[3]: Надоело програмить, хочу в покер играть
От: fclover  
Дата: 19.02.09 07:57
Оценка:
Здравствуйте, Young, Вы писали:

Y>Доход в месяц для 6 макс N*X*(Y+0,5)*2*Z*D*


Y>N — большой бланд

Y>X — количество столов которые вы играете
Y>Y — ваш винрейт в больших блайнда на 100 рук (нормальный от 2 до 5)
Y>Z — сколько вы часов играете
Y>K — сколько дней в месяц

Сорри, для меня — это пока ничего не говорящие слова. А можете примерно сказать, сколько нужно иметь своих денег, чтобы играя часа по 4 в день (5 дней в неделю) зарабатывать $10k в мес. с учетом средних (не выдающихся) показателей типа винрейта и т.д.

И еще интересует вопрос блефа. Имеет ли он место быть при игре в онлайн покер румах? И как вообще можно его использовать/распознавать, если живого человека не видно?
Re[5]: Надоело програмить, хочу в покер играть
От: anton_t Россия  
Дата: 19.02.09 08:10
Оценка:
Здравствуйте, Гоги, Вы писали:

Г>Здравствуйте, nyc_vic, Вы писали:


_>>Я такому "мастеру", который на таких людях "зарабатывают" деньги, руку не пожму.

_>>Я сторонник того, чтобы процесс зарабатывания строился на создании добавленной стоимости, а не на отъеме денег у менее разумных сограждан.

Г>Продавцов ларьков с пивом, чипсами и сигаретами не гасите, случаем?


Продавцы в ларьках как раз создают добавленную стоимость.
Re: Надоело програмить, хочу в покер играть
От: Павка Россия http://walk.ru http://protest.ru http://rules.walk.ru
Дата: 19.02.09 08:18
Оценка: 3 (1)
Играю время от времени в покер более 5 лет. Тоже мечтал стать "профи", всё досконально знаю, читал книги, выигрывал небольшие турниры в онлайне. Сейчас воспринимаю как хобби. Но ... для того, чтобы на это жить нужно полностью себя контролировать, чего не умею. Считаю это самая основная проблема всех тех, кто недотягивает до "профи". И знайте — 95% проигрывают и 5% выигрывают. Стандартные числа и для форекса, и для всяких бирж. И не думайте что "ну я то уж точно в 5% вхожу".
Выгоднее быть "с другой стороны", так сказать, но там рынок уже перегрет
Re[13]: Надоело програмить, хочу в покер играть
От: DeZhavi Россия  
Дата: 19.02.09 08:28
Оценка: -1
Здравствуйте, Sashaka, Вы писали:



S>А вы невежа, не разбирающийся в вопросе. Без обид — изучите хотя бы теорию.

Да где уж мне до вас "профессиналов".....
Re: Надоело програмить, хочу в покер играть
От: LaptevVV Россия  
Дата: 19.02.09 08:30
Оценка:
Здравствуйте, fclover, Вы писали:

F>Говорят, народ действительно много денег поднимает. Чтобы выйти на самоокупаемость, мне в месяц надо $1500 по теперешнему курсу. Что скажете? Реально с нуля научиться столько на покере делать? Есть у кого-нибудь реальный опыт?

Ну а что ж тут такого?
В свое время профессор-математик Натансон был чемпионом мира по бриджу...
Хочешь быть счастливым — будь им!
Без булдырабыз!!!
Re[6]: Надоело програмить, хочу в покер играть
От: Гоги Россия  
Дата: 19.02.09 08:32
Оценка:
Здравствуйте, anton_t, Вы писали:

_>>>Я такому "мастеру", который на таких людях "зарабатывают" деньги, руку не пожму.

_>>>Я сторонник того, чтобы процесс зарабатывания строился на создании добавленной стоимости, а не на отъеме денег у менее разумных сограждан.

Г>>Продавцов ларьков с пивом, чипсами и сигаретами не гасите, случаем?


_>Продавцы в ларьках как раз создают добавленную стоимость.


А некоторые пропивают в таких ларьках квартиры, бросают семью и т.п.
Re[4]: Надоело програмить, хочу в покер играть
От: Young yunoshev.ru
Дата: 19.02.09 08:47
Оценка:
Здравствуйте, fclover, Вы писали:

F>Здравствуйте, Young, Вы писали:


Y>>Доход в месяц для 6 макс N*X*(Y+0,5)*2*Z*D*


Y>>N — большой бланд

Y>>X — количество столов которые вы играете
Y>>Y — ваш винрейт в больших блайнда на 100 рук (нормальный от 2 до 5)
Y>>Z — сколько вы часов играете
Y>>K — сколько дней в месяц

F>Сорри, для меня — это пока ничего не говорящие слова. А можете примерно сказать, сколько нужно иметь своих денег, чтобы играя часа по 4 в день (5 дней в неделю) зарабатывать $10k в мес. с учетом средних (не выдающихся) показателей типа винрейта и т.д.


Смотря какой риск разорения вас интересует. Общепринято что для игры нужно иметь от 50 до 100 баинов (сумм для заявки на стол). Чтобы делать 10к нужно минимум играть NL600 помоему. Т.е. желательно ииметь от 30 до 60 тысяч запаса.
Но вы ведь не с NL600 сразу будите играть?

F>И еще интересует вопрос блефа. Имеет ли он место быть при игре в онлайн покер румах? И как вообще можно его использовать/распознавать, если живого человека не видно?


Конечно имеет. Распознать по динамики игры, по статистике на игрока, по структуре достки и дейсвий игрока.

А вы пологаете что в оффлайне по живому игроку можно как-то определить блефует он или нет? Вы заблуждаетесь. В общем случае это не возможно.
Re: Надоело програмить, хочу в покер играть
От: CppManNsk  
Дата: 19.02.09 10:06
Оценка:
Всем добрый день!

Посоветуйте хорошую программку, на которой можно совсем новичку освоить правила игры в покер и немного навыка приобрести.

Сколько часов в день надо уделять покеру, чтобы дойти до уровня профи или около того?
Re[10]: Надоело програмить, хочу в покер играть
От: Roman Odaisky Украина  
Дата: 19.02.09 11:05
Оценка: +1
Здравствуйте, DeZhavi, Вы писали:

DZ>Еще раз повторяю, откда берется отрицательное матиматическое ожидание, если играете один на один с дилером? Тут скорее психология, запрогрмируйте себя так же как дилер, следуте четким правилам и не будет никакого отицательного математического ожидания, однако же почему-то все проигрывают в основной массе...


Ну представь себе, что игра такая: бросают монетку, герб — ты выиграл копейку, решка — ты проиграл две копейки. Станешь играть?

У «казиношного» покера, что против крупье/дилера, математическое ожидание меньше нуля, если только игроки не сговариваются, тогда больше. При игре в блекджек оно меньше нуля для полностью случайных карт, но больше, если сыгранные карты удаляются из колоды, и игрок это отслеживает (за что кое-где выгоняют из казино).
До последнего не верил в пирамиду Лебедева.
Re[2]: Надоело програмить, хочу в покер играть
От: Sashaka Россия  
Дата: 19.02.09 11:13
Оценка:
Здравствуйте, CppManNsk, Вы писали:

CMN>Всем добрый день!


CMN>Посоветуйте хорошую программку, на которой можно совсем новичку освоить правила игры в покер и немного навыка приобрести.


У меня на мобилке были джава игрушки, найдутся по кейворду "WSOP" или "World series of poker" на соотв. сайтах

CMN>Сколько часов в день надо уделять покеру, чтобы дойти до уровня профи или около того?


Судя по всему, часов 6-8 =)
Re: Надоело програмить, хочу в покер играть
От: 13ый  
Дата: 19.02.09 12:37
Оценка:
Здравствуйте, fclover, Вы писали:

F>Привет!

F>...
F>Спасибо

Думаю познавательно интересующимся посмотреть игру профи, профеcсиональные брехуны одним слово

High Stakes Season
Re[2]: Надоело програмить, хочу в покер играть
От: Varezhka Россия  
Дата: 19.02.09 12:53
Оценка:
Здравствуйте, CppManNsk, Вы писали:



CMN>Посоветуйте хорошую программку, на которой можно совсем новичку освоить правила игры в покер и немного навыка приобрести.


Мне понравилась Texas Holdem Poker 3D Deluxe Edition (2008-го года, вроде).
Она бесплатная, можно играть оффлайн с компьютером или по сети.
Re[3]: Надоело програмить, хочу в покер играть
От: MaximVK Россия  
Дата: 19.02.09 13:49
Оценка:
Здравствуйте, Young, Вы писали:

Y>Бота для лимита написать можно и есть примеры. Для микро лимитов. Там бот это порядка 700 строчек правил.

Y>Бота для микролимитов до NL20 для ноулимита тоже написать можно и это тоже очень трудно (именно сам алгоритм, при готово фреймворке и взаимодейсвия с покер румом). Примеры тож есть.
Y>К слову — бот не должен играть в плюс. Он дольже играть в небольшой минус — желательно не больше 1ptbb/100, а прибыль будет с рейкбэка.

Играл в покер достаточно много в универе. Но это был не техас, а пятикарточный с меной. Терминология, которую вы используете мне совершенно не знакома. Можете привести ссылку где все это подробно объясняется вместе с терминологией? Что за фреймворк для взаимодействия с покеррумом? Спасибо.
Re[4]: Надоело програмить, хочу в покер играть
От: Basil B Россия  
Дата: 19.02.09 14:05
Оценка: 2 (1)
Здравствуйте, MaximVK, Вы писали:

MVK>Играл в покер достаточно много в универе. Но это был не техас, а пятикарточный с меной. Терминология, которую вы используете мне совершенно не знакома. Можете привести ссылку где все это подробно объясняется вместе с терминологией? Что за фреймворк для взаимодействия с покеррумом? Спасибо.


Openholdem — открытая платформа для автоматизации игры в покер. PokerAI — частично открытый форум ботоводов со ссылками на литературу и прочее.
Re[4]: Надоело програмить, хочу в покер играть
От: Young yunoshev.ru
Дата: 19.02.09 14:06
Оценка: 2 (1)
Здравствуйте, MaximVK, Вы писали:

MVK>Здравствуйте, Young, Вы писали:


Y>>Бота для лимита написать можно и есть примеры. Для микро лимитов. Там бот это порядка 700 строчек правил.

Y>>Бота для микролимитов до NL20 для ноулимита тоже написать можно и это тоже очень трудно (именно сам алгоритм, при готово фреймворке и взаимодейсвия с покер румом). Примеры тож есть.
Y>>К слову — бот не должен играть в плюс. Он дольже играть в небольшой минус — желательно не больше 1ptbb/100, а прибыль будет с рейкбэка.

MVK>Играл в покер достаточно много в универе. Но это был не техас, а пятикарточный с меной.


5 Card Draw Poker — собственно в него никто не играет, да и играть в него на деньги по сути смысла нет.

MVK>Терминология, которую вы используете мне совершенно не знакома. Можете привести ссылку где все это подробно объясняется вместе с терминологией? Что за фреймворк для взаимодействия с покеррумом? Спасибо.



http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D0%BA%D0%B5%D1%80#.D0.A2.D0.B5.D1.85.D0.B0.D1.81.D1.81.D0.BA.D0.B8.D0.B9_.D0.A5.D0.BE.D0.BB.D0.B4.D1.8D.D0.BC_.28Texas_Hold.E2.80.99em.29
И ссылки внизу страницы. ДА и просто в гугле.
http://www.pokerstars.com/poker/games/rules/



Разница в играх в размере большого блайнда — он может быть 1000 долларов, а может быть 2 цента. Стандартная заявка денег на стол 100 больших блайндов.
Соотвественно для сокрашения игру описывает в виде NL1000 — это означает что играется ноу лимит покер (FX — limit, PL — pot limit) с баином (заявкой на стол) 1000 долларом — т.е. блайнды 5/10 долларов.


Далее, есть различные программы обеспечивающие совместную игру игроков в интернете (pokerstars.com), если мы хотим написать бота то нужно чтобы он умел взаимодествовать с этой программой. Искать нужные столы, открывать их, считывать с них информацию, кликать по кнопкам. Причем делать это так чтобы быть максимально похожим на игрока — чтобы его не засекли антиботовая аналитика в клиенте.
Re[5]: Надоело програмить, хочу в покер играть
От: MaximVK Россия  
Дата: 19.02.09 14:41
Оценка:
Здравствуйте, Young, Вы писали:


Y>5 Card Draw Poker — собственно в него никто не играет, да и играть в него на деньги по сути смысла нет.


Почему нет смысла играть в него на деньги?

Спасибо за ссылки.
Re[6]: Надоело програмить, хочу в покер играть
От: Young yunoshev.ru
Дата: 19.02.09 15:03
Оценка:
Здравствуйте, MaximVK, Вы писали:

MVK>Здравствуйте, Young, Вы писали:



Y>>5 Card Draw Poker — собственно в него никто не играет, да и играть в него на деньги по сути смысла нет.


MVK>Почему нет смысла играть в него на деньги?


Два круга торговли — очень мало информации получаешь.
Очень сложно получить примущество даже над самым плохим игроком.
Re[5]: Надоело програмить, хочу в покер играть
От: DoubleSlash  
Дата: 19.02.09 15:19
Оценка:
Есть ли у покеррумов какое-то стандартное апи или каждый делает свой велосипед?
Re[2]: Надоело програмить, хочу в покер играть
От: SomeOne_TT  
Дата: 19.02.09 15:20
Оценка:
RNS>Если вы играете против игроков вашего уровня, или сильнее, у вас нет шансов — в долгосрочной перспективе вы будете проигрывать.

RNS>В час планируйте выйгрывать 1-5 big blind (если играете в no limit).


RNS>Практика очень важна, но рекомендую поучить матчасть. Sklansky — Theory of Poker — отличная книга, объясняет что к чему.


Харрингтона еще можно. Также есть VOD'ы с показом игры типовых интернет-регуляров. Найти можно в торрентах.

RNS>Для начала, рекомендую поиграть в бесплатные игры (play money) — затем, перейти к очень дешевым, но с настоящими деньгами.


Play money играть настоятельно не рекомендую. Нельзя научиться играть в покер, играя в игру, не обладающую свойствами настоящего покера. Это, скорее, рулетка, чем покер.

Самое главное в покере — контроль своего психологического состояния и терпение. Play money не учат ни тому ни другому.
Re[6]: Надоело програмить, хочу в покер играть
От: fclover  
Дата: 19.02.09 15:27
Оценка:
Здравствуйте, DoubleSlash, Вы писали:

DS>Есть ли у покеррумов какое-то стандартное апи или каждый делает свой велосипед?


Даже не то, что велосипед, а нечто помощнее. Покер румы во всю борятся с ботами, и принимают кучу мер, чтобы их детектировать. Например, собирают статистику по тому, в каком месте и за какое время кликаются кнопки, меняют цвета иногда, чтобы боты облажались и т.д.

Так что дело еще то...
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.