привет всем.

в деревне гадюкино есть у деда макара сарай. и стоит в нем самогонный аппарат, собранный еще его дедом.
1) на 100 рублей инградиентов, купленых в продмаге, получается самогонки, которую можно продать за 200 рублей.
2) построить сегодня такой же сарай — 500 рублей. такой же аппарат — 3000.
02) рыночная цена основных средств 3500?
3) вася готов купить у деда сарай со всем содержимым за 2000. дед согласен (помирать собрался).
03) т.е. активы, на которые 3 поколения назад было затрачено рублей 20, подорожали в 100 раз. так?
это при том, что сарай полу-сгнил, и аппарат полу-проржавел.
02) рыночная цена основных средств 2000?
4) после продажи, вдруг все решили, что пьянство — грех. и бросили пить самогонку. перешли на молоко. вася может купить инградиенты за те же 100 рублей, но не может продать ни капли.
04) говорит ли это о том, что цена продажи была завышена, и реальная цена сарая с аппаратом — 0.
5) при этом вася, как правильный бизнесмен, еще успел нанять соседа для управления аппаратом. ну не самому же бутылки таскать.
05) реальная цена сарая отрицательная, потому что вычитаем зарплату работника?
6) но тут вася придумал, как вместо бензина в трактор заливать тот самый "продукт", который никто пить не хочет. и поскольку бензин дорог, а трактор жрет больше, чем все деревенские мужики сразу, сбыт вырос в разы. вместо 100 рублей навара в неделю, вася начал получать по 50 в день.
06) отражается ли как-то повышение дохода на стоимости основных средств? если государство решит выкупить сарай (дорогу там построить) по "справедливой" цене, будет ли там играть роль уровень прибыли?
7) и тут пришел участковы местный, и пригрозил посадить васю, как самогонщика. аппарат забрали, сарай пообещали сжечь.
07) то, что вася прогорел — понятно. хотелось бы понять стоимость купленного на этот момент. ...ну и официальные шаги с соседом, как его увольнять и сколько платить.

сильно не пинайте. экономику предприятия учил, но было это 20 лет назад. ...да и не является моей работой на сегодня.

p.s. чет меня сегодня много здесь. bo

Здравствуйте, bastrakov, Вы писали:

Я так понимаю что вопросы в основном по стоимости основных средств и компании в целом. Для оценки используются разные методы. Вот основные (но не все) понятия:
— балансовая стоимость основных средств: стоимость при покупке за вычетом износа (применяется в бухгалтерии и для целей налогообложения)
— рыночная стоимость основных средств: цена, за которую это "добро" можно продать
— рыночная стоимость бизнеса: цена, за которую можно продать весь бизнес, включая основные средства
— ликвидационная стоимость бизнеса: цена, за которую можно продать основные средства, плюс остаток не распределенной прибыли на счетах компании, за вычетом долгов

Примерно так. Первая и последние цены особенно не меняются при изменении рыночной конъюнктуры. Вторая и третья очень сильно зависят от текущей рыночной конъюнктуры: спроса на производимый товар, ожидания инвесторов относительно будущего отрасли.

Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:

S>Я так понимаю что вопросы в основном по стоимости основных средств и компании в целом. Для оценки используются разные методы. Вот основные (но не все) понятия:

ну наверно да.
например банк готов дать кредит под это дело. я там цифры давал. сколько рублей кредита готов дать банк на каждом шаге?
ну вообщем, если кому с сильной экономической подготовкой (как нашей, так и не нашей ) будет не лень — может черкнут пару строк.
будет так же интересна разница в оценке нашей фин-системой, и например американской (понятно, что там это будет уже не самогон, а "ded Makar viski" ).
заранее спасибо. во

Здравствуйте, bastrakov, Вы писали:
B>будет так же интересна разница в оценке нашей фин-системой, и например американской (понятно, что там это будет уже не самогон, а "ded Makar viski" ).
На этом примере ты хочешь увидить разницу между МСФО и ПБУ?
Самогон то хороший?

Здравствуйте, bastrakov, Вы писали:

B>в деревне гадюкино есть у деда макара сарай. и стоит в нем самогонный аппарат, собранный еще его дедом.

Существует несколько основных способов оценки:
— затратный — зависит от суммы, которую необходимо потратить, чтобы получить то же самое
— доходный — зависит от возможного дохода, получаемого в обозримом будущем
— сравнительный — сравниваем аналогичные вещи и вычисляем нашу стоимость

Стоимость при различных способах может значительно различаться. Выбор способа зависит от целей оценки.
Предположу, что цель приобретения — ведение бизнеса.

B>1) на 100 рублей инградиентов, купленых в продмаге, получается самогонки, которую можно продать за 200 рублей.
B>2) построить сегодня такой же сарай — 500 рублей. такой же аппарат — 3000.
B>02) рыночная цена основных средств 3500?
Нет. Рыночная стоимость (текущая цена на рынке) может отличаться как вверх, так и вниз.
А вот по затратному методу оценки — 3500.

B>3) вася готов купить у деда сарай со всем содержимым за 2000. дед согласен (помирать собрался).
B>03) т.е. активы, на которые 3 поколения назад было затрачено рублей 20, подорожали в 100 раз. так?
B>это при том, что сарай полу-сгнил, и аппарат полу-проржавел.
Да, подорожали.
Но это не говорит о том, выгодная покупка была 3 поколения назад или нет, т.к. следует учитывать стоимость денег во времени.
Представьте себе, что 3 поколения назад (50 лет) можно было положить в банк 20 рублей под 10% годовых на 50 лет.
Тогда было бы уже больше. Правда, к текущей стоимости активов это отношения не имеет

B>02) рыночная цена основных средств 2000?
Ну, почти. Рыночная цена — цена, за которую есть желающие продать и купить.
Т.е. если сараев с аппаратами больше не продается, то да — рыночная цена 2000 рублей (у нас есть покупатель и продавец).

B>4) после продажи, вдруг все решили, что пьянство — грех. и бросили пить самогонку. перешли на молоко. вася может купить инградиенты за те же 100 рублей, но не может продать ни капли.
B>04) говорит ли это о том, что цена продажи была завышена, и реальная цена сарая с аппаратом — 0.
Не говорит. Он же может продать сарай и аппарат по рыночной цене. И цена может быть больше затрат, а значит цена не была завышена.

B>5) при этом вася, как правильный бизнесмен, еще успел нанять соседа для управления аппаратом. ну не самому же бутылки таскать.
B>05) реальная цена сарая отрицательная, потому что вычитаем зарплату работника?
Опять забыли про рыночную стоимость сарая и аппарата как таковых.
Если же сам сарай и аппарат никому не нужны, то да — "отрицательная".
Это выражается в том, что при продаже этого имущества кому-нибуль Вы передаете и набежавшие долги.

B>6) но тут вася придумал, как вместо бензина в трактор заливать тот самый "продукт", который никто пить не хочет. и поскольку бензин дорог, а трактор жрет больше, чем все деревенские мужики сразу, сбыт вырос в разы. вместо 100 рублей навара в неделю, вася начал получать по 50 в день.
B>06) отражается ли как-то повышение дохода на стоимости основных средств?
Опять же. На стоимости для каких целей?
Для продажи в будущем — да. На стоимости компании — да. В бухгалтерском и налоговом учете — нет. С точки зрения расширения бизнеса (еще один сарай) — нет.

B>если государство решит выкупить сарай (дорогу там построить) по "справедливой" цене, будет ли там играть роль уровень прибыли?
Может весьма сильно влиять, а может и нет. Зависит от этой самой прибыли, от рентабельности активов. Если предприятие может генерировать прибыль в разы большее, чем стоимость активов, то "справедливая" цена будет сильно зависеть от размера прибыли и мало от стоимости активов, и наоборот. Но вот если покупатель — государство, то все может быть совсем иначе...

B>7) и тут пришел участковы местный, и пригрозил посадить васю, как самогонщика. аппарат забрали, сарай пообещали сжечь.
B>07) то, что вася прогорел — понятно. хотелось бы понять стоимость купленного на этот момент. ...ну и официальные шаги с соседом, как его увольнять и сколько платить.
Вот здесь ноль. Ну вернее около того, ведь от сарая можно продать оставшиеся доски, гвозди

А что с соседом? Если Вася банкрот, то из оставшихся денег конкурсный управляющий выплатит зарплату соседу (может не всю). Ну или Вася заранее увольняет соседа и оплачивает все долги перед ним.