Здравствуйте, Anpek, Вы писали:
A>В ламбарде что ли работаешь?
Да не. Жена в фильтрованную воду такую погремушку кинула. Вот думаю, убивает ли ложка микробов падением на них или, все-таки, действием серебра.
Здравствуйте, FireShock, Вы писали:
FS>Мне говорят, что вилка серебряная. Но на ней написано НЕРЖ. Может такое быть? FS>НЕРЖ — это, вроде, нержавеющая сталь.
Здравствуйте, FireShock, Вы писали:
FS>Мне говорят, что вилка серебряная. Но на ней написано НЕРЖ. Может такое быть? FS>НЕРЖ — это, вроде, нержавеющая сталь.
Маркировка НЕРЖ — это отечественная вилка из нержавеющей стали без покрытий.
На отечественных столовых приборах можно еще встретить первыми буквами маркировки
МНЦ — нейзильбер
МН или МЕЛЬХ — мельхиор
АЛ — алюминиевые сплавы
Изделия из серебра с медью (чистое серебро слишком мягкое и из него столовые приборы давно не делают) обязательно маркируются клеймом изготовителя и пробой.
Изделия с покрытием драг.металлами маркируются клеймом и маркой основного материала. Обычно это более дорогие мельхиоровые и нейзильберовые предметы. Сомневаюсь, что бы кто-то серебрил дешевую нержавейку.
Касается это все только отечественных товаров.
Здравствуйте, FireShock, Вы писали:
FS>НЕРЖ — это, вроде, нержавеющая сталь.
На чисто серебрянных приборах стоит проба однако...
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Re[4]: Надпись НЕРЖ на серебряных столовых приборах
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:
FS>>Вот думаю, убивает ли ложка микробов падением на них или, все-таки, действием серебра.
Pzz>И серебряная бы не убила, концентрация серебра не та.
Ну, убить бы не убила, но и здоровья того у микробов уж не будет.
Здравствуйте, FireShock, Вы писали: FS>НЕРЖ — это, вроде, нержавеющая сталь.
Ложка серебряная. Просто, чтоб серебро не ржавело, ложка поНЕРЖАВЕЕНА, на несколько микрон.
Я такую в лоторею выигрывал в 78 году, и еще из вороненого серебра бывают. А в старые времена бывали еще и поДАМАСченные (т.е. покрытые дамаском), но секрет утрачен.
С уважением
А М
Re[3]: Надпись НЕРЖ на серебряных столовых приборах
Здравствуйте, FireShock, Вы писали:
FS>Здравствуйте, VsevolodC, Вы писали:
VC>>скорее всего они посеребренные FS>тоже может быть — местами темноватый цвет
я на 99% уверен, вот например:
Только у нас вы можете приобрести или заказать:
полный ассортимент посеребренных и позолоченных столовых приборов и посуды для сервирования стола с покрытием серебром 24 мк;
наборы посуды и столовых приборов с покрытием серебром 32 мк в красочной упаковке для VIP-подарков; посеребренные и позолоченные столовые приборы, посуду с логотипом вашей фирмы.
Из особых примет серебрянных изделий. Они несколько тяжелее соразмерных с ними не серебрянных. И ещё они очень быстро нагреваются, опусти вилку в чашку с кипятком — кончик ручки должен быстро нагреться (быстрее алюминиевой).
... << My edition based on RSDN@Home 1.2.0 alpha 4 rev. 1011 >>
В задаче спрашивается:
Сколько вытечет портвейна из открытого бассейна?
Здравствуйте, FireShock, Вы писали:
FS>Мне говорят, что вилка серебряная. Но на ней написано НЕРЖ. Может такое быть? FS>НЕРЖ — это, вроде, нержавеющая сталь.
Здравствуйте, FireShock, Вы писали:
FS>Мне говорят, что вилка серебряная. Но на ней написано НЕРЖ. Может такое быть? FS>НЕРЖ — это, вроде, нержавеющая сталь.
скорее всего они посеребренные
Re[2]: Надпись НЕРЖ на серебряных столовых приборах
Здравствуйте, ДимДимыч, Вы писали:
FS>>Мне говорят, что вилка серебряная. Но на ней написано НЕРЖ. Может такое быть? FS>>НЕРЖ — это, вроде, нержавеющая сталь.
ДД>На изделии из драг.металла проба должна бы где-то стоять, афаик. А НЕРЖ — это может быть "нержавеющий материал"?
Серебро — не драгметалл.
Нужно разобрать угил.
Re[4]: Надпись НЕРЖ на серебряных столовых приборах
Здравствуйте, Вумудщзук, Вы писали:
>>Серебро довольно активный металл и открытом воздухе быстро окисляется, "темнеет". В>фигасе активный металл 8-0 ты сам-то наблюдал когда-нть "быстрое окисление" серебра? емнип с кислородом оно напрямую не реагирует, а темнеет из-за взаимодействия с озоном и соединениями серы типа сероводорода. Так что если не держать свои ложки в куче навоза или вблизи всяческих озонаторов, то ничего с ним не станется. Во всяком случае что старые монеты, что современные серебряные украшения лежат годами без особого потемнения.
Согласен, немного неправильно написал. Нужно "Серебро в сплаве довольно активно". Понятно, что активно не серебро в чистом виде, а именно в виде сплава.
А вот условие, что если "не держать свои ложки в куче навоза или вблизи всяческих озонаторов", то оно не потемнеет — в бытовых домашних условиях выполнить довольно трудно. Тем более в условиях кухонь, и тем более кухонь с неэлектрическими плитами. Не у каждого дома есть вакуумный колпак. Для его защиты и применяются всякие покрытия.
Я, кстати, об этом написал: >>... отсутствии дополнительных покрытий они будут требовать регулярной чистки или постоянного использования для сохранения внешнего вида. ... http://www.925.com.ru/about/articles/potem_serebra/index.htm
Здравствуйте, FireShock, Вы писали:
FS>Да не. Жена в фильтрованную воду такую погремушку кинула. Вот думаю, убивает ли ложка микробов падением на них или, все-таки, действием серебра.
То есть что микробы мертвы — это факт? Трупики что ли на поверхности плавают?
Re[4]: Надпись НЕРЖ на серебряных столовых приборах
Здравствуйте, Anpek, Вы писали:
A>То есть что микробы мертвы — это факт? Трупики что ли на поверхности плавают?
Ну, убивает ли серебро микробов — это вопрос, который еще не проверял.
Здравствуйте, FireShock, Вы писали:
FS>Мне говорят, что вилка серебряная. Но на ней написано НЕРЖ. Может такое быть? FS>НЕРЖ — это, вроде, нержавеющая сталь.
На изделии из драг.металла проба должна бы где-то стоять, афаик. А НЕРЖ — это может быть "нержавеющий материал"?
Обязательно бахнем! И не раз. Весь мир в труху! Но потом. (ДМБ)
Re[2]: Надпись НЕРЖ на серебряных столовых приборах
Здравствуйте, ДимДимыч, Вы писали:
ДД>На изделии из драг.металла проба должна бы где-то стоять, афаик.
На ювелирном изделии — да. А на столовых приборах, может, не обязательно? На моих нет
Здравствуйте, FireShock, Вы писали:
FS>Мне говорят, что вилка серебряная. Но на ней написано НЕРЖ. Может такое быть? FS>НЕРЖ — это, вроде, нержавеющая сталь.
Прямо заинтриговал Специально сейчас осмотрел все две серебряные ложки и вилки какие есть в хозяйстве. Проба есть, надписи НЕРЖ нет. Ну собственно этого и следовало ожидать — серебро ведь окисляется. А словом "ржавчина", если не ошибаюсь, только окись железа называют.
Re[3]: Надпись НЕРЖ на серебряных столовых приборах
Здравствуйте, FireShock, Вы писали:
FS>Да не. Жена в фильтрованную воду такую погремушку кинула. Вот думаю, убивает ли ложка микробов падением на них или, все-таки, действием серебра.
Ложки, скорее всего, как уже сказали, посеребреные.
А в фильтрованную воду их кидать по-любому мало смысла — чаще всего фильтры для очистки уже содержат серебро. Зависит от типа фильтра и производителя, но можно уточнить.
Здравствуйте, FireShock, Вы писали:
FS>Мне говорят, что вилка серебряная. Но на ней написано НЕРЖ. Может такое быть? FS>НЕРЖ — это, вроде, нержавеющая сталь.
Мои две копейки:
(1) Не слыхал, чтобы серебрили сталь (могу ошибаться)
(2) По внешнему виду на серебро похож мельхиор, но никак не нержавеющая сталь
(3) Попробуйте магнитом. Старая добрая нержавеющая сталь (18% хрома) немагнитна (вопрос остается), современная эконом-класса притягивается (вопрос отпадает )
Re[4]: Надпись НЕРЖ на серебряных столовых приборах
Здравствуйте, Ocelot, Вы писали:
O>А в фильтрованную воду их кидать по-любому мало смысла — чаще всего фильтры для очистки уже содержат серебро. Зависит от типа фильтра и производителя, но можно уточнить.
Мало ли кто "залетит", пока вода простаивает. Да и ложек хватает пока
Здравствуйте, alex_mah, Вы писали:
_>Маркировка НЕРЖ — это отечественная вилка из нержавеющей стали без покрытий.
Скоро приедет мой фотоаппарат, выложу фото. По-моему, там МНЦ в овале. Если это так, то серебром там и не пахнет?
Здравствуйте, FireShock, Вы писали:
FS>Мне говорят, что вилка серебряная. Но на ней написано НЕРЖ. Может такое быть? FS>НЕРЖ — это, вроде, нержавеющая сталь.
По ГОСТ Р 51687-2000 столовые приборы, изготавливаемые из коррозионностойкой стали, должны маркироваться условным обозначением "нерж". Серебро — это не сталь
Re[3]: Надпись НЕРЖ на серебряных столовых приборах
Здравствуйте, FireShock, Вы писали:
A>>То есть что микробы мертвы — это факт? Трупики что ли на поверхности плавают? FS>Ну, убивает ли серебро микробов — это вопрос, который еще не проверял.
Здравствуйте, FireShock, Вы писали:
FS>Мне говорят, что вилка серебряная. Но на ней написано НЕРЖ. Может такое быть? FS>НЕРЖ — это, вроде, нержавеющая сталь.
Проба есть? Если нет, то не серебро.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha rev. 772>>
Re[3]: Надпись НЕРЖ на серебряных столовых приборах
Здравствуйте, FireShock, Вы писали:
ДД>>На изделии из драг.металла проба должна бы где-то стоять, афаик. FS>На ювелирном изделии — да. А на столовых приборах, может, не обязательно? На моих нет
У меня в детстве была чайная ложка, детская (с попугайчиком ) — проба была.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha rev. 772>>
Re[3]: Надпись НЕРЖ на серебряных столовых приборах
Здравствуйте, FireShock, Вы писали:
FS>Здравствуйте, Anpek, Вы писали:
A>>В ламбарде что ли работаешь? FS>Да не. Жена в фильтрованную воду такую погремушку кинула. Вот думаю, убивает ли ложка микробов падением на них или, все-таки, действием серебра.
А таким образом обработанная вода может спровоцировать дисбактериоз?
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 4 rev. 1111>>
Сообщение заговорено потомственным колдуном, целителем и магом в девятом поколении!
Модерирование или минусование сообщения ведет к половому бессилию, венерическим заболеваниям, венцу безбрачия и диарее!
Re[4]: Надпись НЕРЖ на серебряных столовых приборах
Здравствуйте, Кондраций, Вы писали:
К>Здравствуйте, FireShock, Вы писали:
FS>>Здравствуйте, Anpek, Вы писали:
A>>>В ламбарде что ли работаешь? FS>>Да не. Жена в фильтрованную воду такую погремушку кинула. Вот думаю, убивает ли ложка микробов падением на них или, все-таки, действием серебра. К>А таким образом обработанная вода может спровоцировать дисбактериоз?
почему?
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Re[3]: Надпись НЕРЖ на серебряных столовых приборах
Здравствуйте, FireShock, Вы писали:
A>>В ламбарде что ли работаешь? FS>Да не. Жена в фильтрованную воду такую погремушку кинула. Вот думаю, убивает ли ложка микробов падением на них или, все-таки, действием серебра.
И серебряная бы не убила, концентрация серебра не та.
Re[2]: Надпись НЕРЖ на серебряных столовых приборах
У стали очень низкая теплопроводность. Можно держать один конец вилки в руке, а другой нагревать открытым пламенем. С серебром так долго не получится делать.
Re[6]: Надпись НЕРЖ на серебряных столовых приборах
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:
Pzz>И серебряная бы не убила, концентрация серебра не та.
В смысле, не убивает совсем?
Или убивает малый процент?
Или нужно долгое время настаивать воду на ложке, чтоб убило?
Здравствуйте, FireShock, Вы писали:
FS>Мне говорят, что вилка серебряная. Но на ней написано НЕРЖ. Может такое быть? FS>НЕРЖ — это, вроде, нержавеющая сталь.
Всегда есть примесь. Из за старинных серебро приходится постоянно чистить. Современный сплав (обычно турецкий) в чистке не нуждается.
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Re[2]: Надпись НЕРЖ на серебряных столовых приборах
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:
S>Здравствуйте, FireShock, Вы писали:
FS>>Мне говорят, что вилка серебряная. Но на ней написано НЕРЖ. Может такое быть? FS>>НЕРЖ — это, вроде, нержавеющая сталь.
S>Всегда есть примесь. Из за старинных серебро приходится постоянно чистить. Современный сплав (обычно турецкий) в чистке не нуждается.
Где-то тебя нагрели.
Серебро довольно активный металл и открытом воздухе быстро окисляется, "темнеет". Полноценные серебрянные столовые приборы имеют пробу от 800 и выше. При таком содержании серебра и отсутствии дополнительных покрытий они будут требовать регулярной чистки или постоянного использования для сохранения внешнего вида. Это относится как к отечественным, так и к забугорным товарам.
Если "современный турецкий сплав" не требует чистки, значит серебра там маловато будет. А вовсе не из-за отсутствия примесей.
Re[3]: Надпись НЕРЖ на серебряных столовых приборах
>Серебро довольно активный металл и открытом воздухе быстро окисляется, "темнеет".
фигасе активный металл 8-0 ты сам-то наблюдал когда-нть "быстрое окисление" серебра? емнип с кислородом оно напрямую не реагирует, а темнеет из-за взаимодействия с озоном и соединениями серы типа сероводорода. Так что если не держать свои ложки в куче навоза или вблизи всяческих озонаторов, то ничего с ним не станется. Во всяком случае что старые монеты, что современные серебряные украшения лежат годами без особого потемнения.
Homo sum et nihil humani a me alienum puto...
Re[5]: Надпись НЕРЖ на серебряных столовых приборах
Здравствуйте, FireShock, Вы писали:
Pzz>>И серебряная бы не убила, концентрация серебра не та. FS>В смысле, не убивает совсем? FS>Или убивает малый процент? FS>Или нужно долгое время настаивать воду на ложке, чтоб убило?
Не оказывает заметного влияния на количество выживших микробов
Re[3]: Надпись НЕРЖ на серебряных столовых приборах
Здравствуйте, alex_mah, Вы писали:
FS>>>Мне говорят, что вилка серебряная. Но на ней написано НЕРЖ. Может такое быть? FS>>>НЕРЖ — это, вроде, нержавеющая сталь.
S>>Всегда есть примесь. Из за старинных серебро приходится постоянно чистить. Современный сплав (обычно турецкий) в чистке не нуждается.
_>Где-то тебя нагрели. _>Серебро довольно активный металл и открытом воздухе быстро окисляется, "темнеет". Полноценные серебрянные столовые приборы имеют пробу от 800 и выше. При таком содержании серебра и отсутствии дополнительных покрытий они будут требовать регулярной чистки или постоянного использования для сохранения внешнего вида. Это относится как к отечественным, так и к забугорным товарам. _>Если "современный турецкий сплав" не требует чистки, значит серебра там маловато будет. А вовсе не из-за отсутствия примесей.
Я таки проверил. Вернее жена. На работе в лаборатории. Было это лет 10 назад.
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Re[5]: Надпись НЕРЖ на серебряных столовых приборах
Здравствуйте, Mohnatiy, Вы писали:
M>Здравствуйте, Кондраций, Вы писали:
К>>Здравствуйте, FireShock, Вы писали:
FS>>>Здравствуйте, Anpek, Вы писали:
A>>>>В ламбарде что ли работаешь? FS>>>Да не. Жена в фильтрованную воду такую погремушку кинула. Вот думаю, убивает ли ложка микробов падением на них или, все-таки, действием серебра. К>>А таким образом обработанная вода может спровоцировать дисбактериоз?
M>почему?
Ну если вредные микробы дохнут от ионов серебра, то почему бы полезной микрофлоре не подохнуть?
Я, конечно, далеко не уверен в том, что атомы серебры отрываются от поверхности серебрянного предмета, повышая содержание серебра в воде. В таком случае обеззараживающее действие серебрянного предмета в кувшине мало, т.к. требуется интенсивное перемешивание воды.
Но если содержание серебра в воде повышается, то, при попадении в желудок, полезная микрофлора может плохо себя почувствовать.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 4 rev. 1111>>
Сообщение заговорено потомственным колдуном, целителем и магом в девятом поколении!
Модерирование или минусование сообщения ведет к половому бессилию, венерическим заболеваниям, венцу безбрачия и диарее!
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:
Pzz>У стали очень низкая теплопроводность. Можно держать один конец вилки в руке, а другой нагревать открытым пламенем. С серебром так долго не получится делать.
У НЕРЖАВЕЮЩЕЙ стали, а так согласен...
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, Erop, Вы писали:
Pzz>>У стали очень низкая теплопроводность. Можно держать один конец вилки в руке, а другой нагревать открытым пламенем. С серебром так долго не получится делать.
E>У НЕРЖАВЕЮЩЕЙ стали, а так согласен...
Да вообще сплавы железа не отличаются высокой теплопроводностью.
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:
Pzz>>>Можно держать один конец вилки в руке, а другой нагревать открытым пламенем. E>>У НЕРЖАВЕЮЩЕЙ стали, а так согласен... Pzz>Да вообще сплавы железа не отличаются высокой теплопроводностью.
Ну зато нержавейка отличается низкой
В любом случае описанный опыт с любой сталью я бы делать не рискнул...
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Re[2]: Надпись НЕРЖ на серебряных столовых приборах
Здравствуйте, AndrewVK, Вы писали:
AVK>Здравствуйте, Кондраций, Вы писали:
AVK>http://ru.wikipedia.org/wiki/Аргироз
Спасибо, конечно, но это не интересно . Для описанного случая в серебрянных шахтах работают или мажутся всякой серебрянной дрянью. А я спрашивал про случай, когда в графинчике из года в год лежит серебрянная монетка, например.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 4 rev. 1111>>
Сообщение заговорено потомственным колдуном, целителем и магом в девятом поколении!
Модерирование или минусование сообщения ведет к половому бессилию, венерическим заболеваниям, венцу безбрачия и диарее!
Здравствуйте, Erop, Вы писали:
E>Здравствуйте, FireShock, Вы писали:
FS>>НЕРЖ — это, вроде, нержавеющая сталь.
E>На чисто серебрянных приборах стоит проба однако...
Совершенно не обязательно. Не знаю, когда начали пробу ставить, но у меня дома фамильное серебро есть, так там пробы нет, есть вензель. Кстати в данном случае НЕРЖ это может тоже вензель
Обязательно бахнем! И не раз. Весь мир в труху! Но потом. (ДМБ)
Специально сейчас осмотрел все две серебряные ложки и вилки какие есть в хозяйстве. Проба есть, надписи НЕРЖ нет. Ну собственно этого и следовало ожидать — серебро ведь окисляется. А словом "ржавчина", если не ошибаюсь, только окись железа называют.
О КАК!
