Здравствуйте, cadet354, Вы писали:
C>Доброго времени, C>как стать охотником, может кто провести краткий ликбез, какие справки, где получать и т.д. C>г. Москва, в армии отслужил. C>Цель: ружье в металическом ящике дома, на всякий пожарный.
Доброго времени,
как стать охотником, может кто провести краткий ликбез, какие справки, где получать и т.д.
г. Москва, в армии отслужил.
Цель: ружье в металическом ящике дома, на всякий пожарный.
Здравствуйте, fuyant, Вы писали:
F>А еще вопрос. Шкаф для оружия, который требуется по закону для хранения в нем — как у него с огнеупорностью? Ведь в случае пожара, если он не огнестойкий, будет немаленький бабах... или скорее тра-та-тах? F>Думается мне, тра-та-тах будет просто от перегрева, а вот выдержит ли шкаф взрывчики внутри и не пустит ли их наружу? Кстати, панроны в таком случае просто взрываются или "выстреливают"? Хотя выстреливают врядли, нет ведь направляющей и нет толчка....
Нет условий для концентрации давления, а пироксилиновые пороха при малом давлении форсирования не детонируют, поэтому патрон в огне это просто громкая хлопушка.
Если, конечно, дело не дойдет до самодельных дымных порохов из угля и навозной селитры.
Шкаф для оружия предназначен для затруднения несанкицонированного доступа к оружию. Все, точка. Даже отдельный раздел для патронов и привинчивание его к стене Законом об Оружии не регулируется, это все отдано на откуп региональным ОЛРР.
Здравствуйте, cadet354, Вы писали:
C>Цель: ружье в металическом ящике дома, на всякий пожарный.
Для конкретно этой цели вступать в охотничье общество не надо — надо прямо идти и получать лицензию на приобретение гладкоствола. Только цель указывается — самооборона, но выносить ты его из дома не сможешь. Охотником надо становиться именно для возможности взять с собой — например в авто в дальнюю поездку.
Здравствуйте, viellsky, Вы писали:
V>Для конкретно этой цели вступать в охотничье общество не надо — надо прямо идти и получать лицензию на приобретение гладкоствола. Только цель указывается — самооборона, но выносить ты его из дома не сможешь. Охотником надо становиться именно для возможности взять с собой — например в авто в дальнюю поездку.
я знаю, у меня же еще дача, стратегические запасы картошки осенью надо будет охранять.
Здравствуйте, cadet354, Вы писали:
C>Цель: ружье в металическом ящике дома, на всякий пожарный.
Такое ли уж это хорошее средство самозащиты? Что будет дальше, после его применения, думали?
Зато если в районе кто-то пальнет, догадайтесь, кого первым шмонать будут. Оно вам нужно?
D>Такое ли уж это хорошее средство самозащиты? Что будет дальше, после его применения, думали? D>Зато если в районе кто-то пальнет, догадайтесь, кого первым шмонать будут. Оно вам нужно?
лучше живым в тюрьме, чем мертвым в могиле со своей семьей, и откуда такое патологическое желание намазать вазелином и встать в коленопреклоненную позу.
Понятно что ружье не спасение от всего, но шансы выжить повышает.
Здравствуйте, viellsky, Вы писали:
V>Здравствуйте, cadet354, Вы писали:
C>>Цель: ружье в металическом ящике дома, на всякий пожарный. V>Для конкретно этой цели вступать в охотничье общество не надо — надо прямо идти и получать лицензию на приобретение гладкоствола. Только цель указывается — самооборона, но выносить ты его из дома не сможешь. Охотником надо становиться именно для возможности взять с собой — например в авто в дальнюю поездку.
В буквальном смысле не смогу из дома выносить?
Или, если у меня свой дом с участком земли, то я могу легально ходить с ружьем по участку?
Здравствуйте, justinian, Вы писали:
J>В буквальном смысле не смогу из дома выносить?
J>Или, если у меня свой дом с участком земли, то я могу легально ходить с ружьем по участку?
Вот уж не знаю но полагаю по участку можно, в погоне за крысами-убийцами
Здравствуйте, cadet354, Вы писали:
C>я знаю, у меня же еще дача, стратегические запасы картошки осенью надо будет охранять.
Вот поднял ты тему, и я чет загорелся, присмотрел прикольный гладкоствол: http://www.exclusivegun.ru/ru/exclusivegun/index.php/id177
8 зарядов, автоподача — самое то, и не дорого
надо будет заняться...
Здравствуйте, cadet354, Вы писали:
C>Доброго времени, C>как стать охотником, может кто провести краткий ликбез, какие справки, где получать и т.д. C>г. Москва, в армии отслужил. C>Цель: ружье в металическом ящике дома, на всякий пожарный.
Здравствуйте, viellsky, Вы писали:
V>Здравствуйте, cadet354, Вы писали:
C>>я знаю, у меня же еще дача, стратегические запасы картошки осенью надо будет охранять. V>Вот поднял ты тему, и я чет загорелся, присмотрел прикольный гладкоствол: V>http://www.exclusivegun.ru/ru/exclusivegun/index.php/id177 V>8 зарядов, автоподача — самое то, и не дорого V>надо будет заняться... я собираюсь примерно-такой,
дешевле,ствол длинее, вероятность попасть куда надо увеличивается.
Ящик не искал еще?
Здравствуйте, justinian, Вы писали:
J>В буквальном смысле не смогу из дома выносить?
Если разрешение на гладкоствольное оружие оружие оформляется без охотничьего билета (т.е. как оружие для самообороны), то выдаётся разрешение только на хранение, а не на хранение и ношение, и в этом случае не идёт стаж на нарезное. Ношение оружия — это когда оно расчехлено, собрано и заряжено, т.е. выносить из дома можно, но только, что-бы его разряженным и в чехле транспортировать.
Получить охотничий билет можно в любом охот.обществе. Крупнейшее в Москве — МООИР. Ещё есть военное охотобщество и "Динамо".
Здравствуйте, cadet354, Вы писали:
C>я собираюсь примерно-такой, C>дешевле,ствол длинее, вероятность попасть куда надо увеличивается.
ну да — одна из модификаций, а я как раз хотел покомпактнее, плюс на ту еще можно лазер и фонарь цеплять я так понял
C>Ящик не искал еще?
Не — рано еще
я начну с охот билета, потом еще нюанс неясен — прописан я в одном городе, а временная регистрация в другом — как быть, буду думать
Здравствуйте, 0K, Вы писали:
0K>К кризису готовитесь
да, уже в планах покупка 3-4 ящика водки средней паршивости (я вообще пью мало), на деревне будет самая ходовая валюта,
жаль ЗП понизили, культиватор видно буду брать в кредит.
В любом случае водка продукт не скоропортящий, да и ружье не помешает.
Здравствуйте, viellsky, Вы писали:
V>Здравствуйте, cadet354, Вы писали:
C>>я знаю, у меня же еще дача, стратегические запасы картошки осенью надо будет охранять. V>Вот поднял ты тему, и я чет загорелся, присмотрел прикольный гладкоствол: V>http://www.exclusivegun.ru/ru/exclusivegun/index.php/id177 V>8 зарядов, автоподача — самое то, и не дорого V>надо будет заняться...
почитал, вообщем отзывы плохие, про наши автоматы (с автопадачей),
буду брать вот такой агрегат Stoeger 2000, если такой известный автор держит в хозяйстве, то верно хорошая вещь. Стоит в пределах 20-23 тыс.
Здравствуйте, cadet354, Вы писали:
C>почитал, вообщем отзывы плохие, про наши автоматы (с автопадачей),
А в чем плохие? Я тоже почитал (про 12-ю сайгу) — охотничиьи недостатки мне нах не впились, но главное — надежность высокую отмечают + для меня важна компактность и многозарядность (8 патронов — это сила + для дозаряда достаточно обойму держать). И скорострельность у такой системы выше, чем у нижеприведенной. В общем по всем параметрам для самообороны бьет любого конкурента C>буду брать вот такой агрегат Stoeger 2000, если такой известный автор держит в хозяйстве, то верно хорошая вещь. Стоит в пределах 20-23 тыс.
Так ты все таки охотиться собрался?
Здравствуйте, viellsky, Вы писали:
V>Здравствуйте, cadet354, Вы писали:
C>>почитал, вообщем отзывы плохие, про наши автоматы (с автопадачей), V>А в чем плохие? Я тоже почитал (про 12-ю сайгу) — охотничиьи недостатки мне нах не впились, но главное — надежность высокую отмечают + для меня важна компактность и многозарядность (8 патронов — это сила + для дозаряда достаточно обойму держать). И скорострельность у такой системы выше, чем у нижеприведенной. В общем по всем параметрам для самообороны бьет любого конкурента
странно, именно низкая надежность в тех статьях что я читал отпугивают меня, пишут что качество наших новоделов ниже плинтуса, надо долго выбирать уже в магазине, а у меня такого опыта нет. C>>буду брать вот такой агрегат Stoeger 2000, если такой известный автор держит в хозяйстве, то верно хорошая вещь. Стоит в пределах 20-23 тыс. V>Так ты все таки охотиться собрался?
нет, может в качестве тренировок по тарелочкам.
Здравствуйте, cadet354, Вы писали:
C>странно, именно низкая надежность в тех статьях что я читал отпугивают меня, пишут что качество наших новоделов ниже плинтуса, надо долго выбирать уже в магазине, а у меня такого опыта нет.
Хм.. Я по форумам прошелся — из долговременных пользователей именно что высокую отказоустойчивость вспоминают. А так — иногда встречалось типа такого "качество как и у всего российского гавно, купите импорт и не парьтесь" "купил, из пяти выстрелов 2 клина, выбросил" — сам понимаешь "ценность" таких отзывов , я исхожу из того, что модель эта весьма в ходу у нас, так что если бы была тенденция к отказам — это бы нередко вспоминалось и гораздо чаще, чем "баланс хромает, но зато отдача небольшая" и т.п.
А вот охотничьи качества да, ругают — но оно и понятно — это ж вообще то тактическое оружие для ближнего боя — за что оно мне и приглянулось
Здравствуйте, dmoz, Вы писали:
D>Такое ли уж это хорошее средство самозащиты? Что будет дальше, после его применения, думали? D>Зато если в районе кто-то пальнет, догадайтесь, кого первым шмонать будут. Оно вам нужно?
ага, при пулевом ранении милиционеры побегут владельцев гладкостволов шмонать... ну не надо их уж за совсем идиотов считать
Здравствуйте, viellsky, Вы писали:
V>Здравствуйте, cadet354, Вы писали:
V>Вот поднял ты тему, и я чет загорелся, присмотрел прикольный гладкоствол: V>http://www.exclusivegun.ru/ru/exclusivegun/index.php/id177 V>8 зарядов, автоподача — самое то, и не дорого V>надо будет заняться...
выбор одобряю только калибр возьми 16 — вес будет поменьше. сам бы купил и куплю, когда мой пацан до вменяемого возраста подрастет — с целью приучения к правильному обращению с оружием и боеприпасами (как меня в свое время отец учил).
Здравствуйте, dmoz, Вы писали:
D>Такое ли уж это хорошее средство самозащиты? Что будет дальше, после его применения, думали?
Для особо бережливых есть травматические пули — для охотничьих гладкостволов в том числе. Плюс — выстрел в воздух+под ноги — уже неплохо работает.
Здравствуйте, baxton_ulf, Вы писали:
_>выбор одобряю только калибр возьми 16 — вес будет поменьше. сам бы купил и куплю, когда мой пацан до вменяемого возраста подрастет — с целью приучения к правильному обращению с оружием и боеприпасами (как меня в свое время отец учил).
Да, насчет калибра соглашусь — может даже 20-й взять — большой мне не нужен, не на зверя же идти
Здравствуйте, viellsky, Вы писали:
V>Здравствуйте, dmoz, Вы писали:
D>>Такое ли уж это хорошее средство самозащиты? Что будет дальше, после его применения, думали? V>Для особо бережливых есть травматические пули — для охотничьих гладкостволов в том числе.
О, забыл — есть же еще старый дедовский способ — соль!
Здравствуйте, cadet354, Вы писали:
C>Доброго времени, C>как стать охотником, может кто провести краткий ликбез, какие справки, где получать и т.д. C>г. Москва, в армии отслужил. C>Цель: ружье в металическом ящике дома, на всякий пожарный.
А подскажите полному дилетанту в этом вопросе (даж в армии не служил, из АК лишь два раза стрельнул на уроке НВП 10 лет назад )
1. чем отличается гладкоствольное от нарезного? убойностью? дальностью?
2. сложно ли определить по оружию, что из него давно не стреляли? или нужно увозить на экспертизу? — это к вопросу об этом
. Раны от гласткоствола отличаются одна от другой? Ну, то есть кого -то из гладкоствола ранили на улице, а мое ружье, оказывается, тоже недавно стреляло — можно отличить одно ранение/пулю от другого? Ну, а ранение от гладкоствола и от нарезного, думаю, профессионалу (милиции) видно и на глаз.
3. что нужно обычному человеку для получения разрешения на хранение гладкоствола — дома в ящике?
4. храниться дома, в сейфе, оружие должно тоже зачехленное и/или разобранное? Если да — сколько времени у далеко не профессионала займет сборка ну, например, той же Сайги?
5. можно ли его таскать в тир?
6. вопрос по УК — о превышении самообороны. Если я стреляю дома в того, кто ко мне ломится — какова тяжесть травмы считается превышением? А если стрелял резиновыми травматическими? Помню, где то убийство вора/бандита на своей территории оправдано законом, но эт явно не у нас. Ковырял как то УК, но толком ничего и не понял... или не там смотрел...
вопрос о приобретении домой оружия уже несколько лет вертится в голове, если кризис приблизит решение... то хоть какая польза от него. Особенно с учетом того, что в моем городе сегодня ограбили с оружием маршрутку посреди дня (правда, это только слухи, в новостях не нашел, очевидцев не видел). В маршрутке понятно, с оружием не поездишь, да и не факт, что спасет, но не известно, до чего дойдет через полгода.
да, кстати, вопросы о законах — интересуют украинские законы.
пс
прошу прощения, если вопросы обмусоливались уже сто раз, но искать в тех огромных топиках.... хотя бы поверхностный ответ.... более точные, наверное, можно получить в оружейном магазине
А еще вопрос. Шкаф для оружия, который требуется по закону для хранения в нем — как у него с огнеупорностью? Ведь в случае пожара, если он не огнестойкий, будет немаленький бабах... или скорее тра-та-тах?
Думается мне, тра-та-тах будет просто от перегрева, а вот выдержит ли шкаф взрывчики внутри и не пустит ли их наружу? Кстати, панроны в таком случае просто взрываются или "выстреливают"? Хотя выстреливают врядли, нет ведь направляющей и нет толчка....
Здравствуйте, AleksandrN, Вы писали:
AN>Можно и по месту временного проживания оружие зарегистрировать — на http://talks.guns.ru где то была тема про это. Поищи там её и узнай подробности.
Нельзя. Лицензия на покупку оружия получается гражданином в ОЛРР по месту проживания, а не пребывания, коим является место временной регистрации. Есть постановления, согласно которым при временной регистрации на срок долее 3 месяцев место регистрации становится уже местом проживания, но если попытаетесь доказать это в ОЛРР...удачи.
Далее, со дня покупки оружия оно должно быть в двухнедельный срок поставлено на учет(т.е. надо принести само ружье, чек и корешок лицензии на покупку) опять же в ОЛРР по месту проживания, т.е. постоянной регистрации. По временной регистрации ничего на учет не ставится, я специально уточнял в своем ОЛРР.Такая вот система — нечего разным бомжам оружие иметь, как бы чего не вышло.Особенно везет людям, работающим в Москве, но прописанным где-нибудь на Камчатке.
И только после некоторого срока, обычно недели, будет выдано разрешение на хранение( или ношение, если охотбилет есть).
Здравствуйте, viellsky, Вы писали:
V>>Для особо бережливых есть травматические пули — для охотничьих гладкостволов в том числе. V>О, забыл — есть же еще старый дедовский способ — соль!
Есть старый дедовский способ — крупная дробь в контейнере, 0 или крупнее.На дистанции более 20 метров дробовой сноп по ногам оказывает прекрасное останавливающее действие, на дистанции до 5 метров — страшнее любой пули. Дыры делает — куда там знаменитым дум-дум.
Неопытному стрелку дробью опять же попасть проще. Попробуйте как-нибудь попасть с тридцати метров фабричным пулевым патроном из непристрелянного гладкоствола в человеческий силуэт.
Ну, а если собираетесь бойню устроить, то лучше покупайте автоматическое или запас гранат. Чтобы серое небо озарилось красным!(с)
Здравствуйте, StandAlone, Вы писали:
SA>Нельзя. Лицензия на покупку оружия получается гражданином в ОЛРР по месту проживания, а не пребывания, коим является место временной регистрации. Есть постановления, согласно которым при временной регистрации на срок долее 3 месяцев место регистрации становится уже местом проживания, но если попытаетесь доказать это в ОЛРР...удачи.
Я дал ссылку на guns.ru, потому, что видел там тему о регистрации оружия не по месту прописки, а по месту фактического проживания. Некоторым из тех, кто там написал — это удалось без проблем, некоторым — нет. Когда я перерегистрировал свою двустволку по новому адресу, то в бумажках, которые я заполнял были пункты "адрес регистрации" и "адрес фактического проживания".
Примерно два года назад видел в "Российской охотничьей газете" интервью начальника УЛЛР то-ли Москвы, то-ли всей России (сейчас не помню), в котором ему задавали вопросы, присланные в редакцию. Один из вопросов ему задал пенсионер, у которого есть квартира в Москве и дом в деревне в Тверской области. И он живёт по полгода то в одном месте, то в другом и ружьё с собой возит. Он спрашивал, как ему быть в этом случае. Начальник УЛЛР ему ответил, что нужно написать заявление с ОЛЛР по месту регистрации и тогда копиюю его дела вышлют в другое ОЛЛР, где он фактиически бывает по полгода. Т.е. можно решить этот вопрос, но наверное будет много трудноcтей с этим.
Здравствуйте, fuyant, Вы писали:
F>1. чем отличается гладкоствольное от нарезного? убойностью? дальностью?
Нарезное точнее и дальше стреляет, но только пулей. А гладкоствольное может стрелять пулей, дробью, картечью.
F>можно отличить одно ранение/пулю от другого
Гуглить по словам "баллистическая экспертиза"
F>да, кстати, вопросы о законах — интересуют украинские законы.
На guns.ru много украицев, спроси там.
Здравствуйте, viellsky, Вы писали:
V>Здравствуйте, viellsky, Вы писали:
V>>Здравствуйте, dmoz, Вы писали:
D>>>Такое ли уж это хорошее средство самозащиты? Что будет дальше, после его применения, думали? V>>Для особо бережливых есть травматические пули — для охотничьих гладкостволов в том числе. V>О, забыл — есть же еще старый дедовский способ — соль!
После какого выстрела — хана стволу
Делай пулю из мыла, эффект
