Насколько я могу судить, все больший и больший сегмет PTP-трафика попадает в торрент. Почему? Какие преимущества есть у торрента перед ослом? Я вижу одни недостатки, но может, я чего-то не замечаю?
Здравствуйте, Vamp, Вы писали:
V>Насколько я могу судить, все больший и больший сегмет PTP-трафика попадает в торрент. Почему? Какие преимущества есть у торрента перед ослом? Я вижу одни недостатки, но может, я чего-то не замечаю?
Здравствуйте, Vamp, Вы писали:
V>Насколько я могу судить, все больший и больший сегмет PTP-трафика попадает в торрент. Почему? Какие преимущества есть у торрента перед ослом? Я вижу одни недостатки, но может, я чего-то не замечаю?
Прозрачность. Может я не совсем глубоко копал осла, но насколько понимаю, в осле закачиваешь все в слепую, находя пути поиском или на варезных помойках. В торрентах все прозрачно и комьюнити строго отслеживает, что бы я получил, то что скачиваю в заявленном качестве, а не спам-бота.
Vamp однажды (25 ноября 2008 17:54) писал в rsdn.life:
> Насколько я могу судить, все больший и больший сегмет PTP-трафика попадает в торрент. Почему? Какие преимущества есть у торрента перед ослом? Я вижу одни недостатки, но может, я > чего-то не замечаю?
На самом деле вопрос несколько спорный. Например: Из торрента нельзя искать контент и расшаривать свое непосредственно от себя. Осел не настолько быстро продвигает очередь. Ослом не расшариш папку, только отдельно каждый файл. Торрентом сложно расшаривать... вобщем тут тема наподобии lin vs win
-- Бортовой журнал
Здравствуйте, Vamp, Вы писали:
V>Насколько я могу судить, все больший и больший сегмет PTP-трафика попадает в торрент. Почему? Какие преимущества есть у торрента перед ослом? Я вижу одни недостатки, но может, я чего-то не замечаю?
Ну... там всё есть и качается быстро. А в других местах (DC++, e2dk — других не пробовал) ничерта не найти и качается медленно. Вот и всё.
маген wrote:
> для осла (норм. работы, High Id) нужен реальный IP, > у ряда провайдеров определенные проблемы с этим. > Для торрентов вроде реальный IP не нужен, AFAIK.
работать будет и за натом, но с раздачей будет жопа. а это довольно
критично.
"swined" <56542@users.rsdn.ru> wrote in message news:3188444@news.rsdn.ru...
>> для осла (норм. работы, High Id) нужен реальный IP, >> у ряда провайдеров определенные проблемы с этим. >> Для торрентов вроде реальный IP не нужен, AFAIK. > > работать будет и за натом, но с раздачей будет жопа. а это довольно > критично.
Осел тоже за NATом вполне работает, нужный порт пробросить обычно не трудно.
Posted via RSDN NNTP Server 2.1 beta
Одним из 33 полных кавалеров ордена "За заслуги перед Отечеством" является Геннадий Хазанов.
"swined" <56542@users.rsdn.ru> wrote in message news:3188723@news.rsdn.ru...
>> Осел тоже за NATом вполне работает, нужный порт пробросить обычно не >> трудно. > > ну, с проброшенным портом (либо при живом upnp на рутере) и торрент отлично > за натом живет. ты поробуй без порта осла поднять
Ну я о том и говорю — что одинакова фигня, оба работать будут, но плохо.
Posted via RSDN NNTP Server 2.1 beta
Одним из 33 полных кавалеров ордена "За заслуги перед Отечеством" является Геннадий Хазанов.
Sergey wrote:
> > "swined" <56542@users.rsdn.ru> wrote in message > news:3188723@news.rsdn.ru... > >>> Осел тоже за NATом вполне работает, нужный порт пробросить обычно не >>> трудно. >> >> ну, с проброшенным портом (либо при живом upnp на рутере) и торрент >> отлично за натом живет. ты поробуй без порта осла поднять > > Ну я о том и говорю — что одинакова фигня, оба работать будут, но плохо.
осел емнип вообще не будет работать, а торрент все скачает, но раздать не
сможет. разница весьма принципиальная
"swined" <56542@users.rsdn.ru> wrote in message news:3188789@news.rsdn.ru...
>> За NAT'ом с пробросом портов нормально работают оба. > > а без проброса портов?
Осел работает без проброса портов, у него при этом будет low id — в очереди будешь последний. Качать будет на порядок-два медленнее, но (иногда) будет.
Posted via RSDN NNTP Server 2.1 beta
Одним из 33 полных кавалеров ордена "За заслуги перед Отечеством" является Геннадий Хазанов.
Sergey wrote:
> Осел работает без проброса портов, у него при этом будет low id — в > очереди будешь последний. Качать будет на порядок-два медленнее, но > (иногда) будет.
при том, что осел сам по себе качает на порядок медленнее торрента еще два
порядка это вообще смерть
"swined" <56542@users.rsdn.ru> wrote in message news:3188831@news.rsdn.ru...
>> Осел работает без проброса портов, у него при этом будет low id — в >> очереди будешь последний. Качать будет на порядок-два медленнее, но >> (иногда) будет. > > при том, что осел сам по себе качает на порядок медленнее торрента еще два > порядка это вообще смерть
Осел сам по себе не качает на порядок медленнее торрента — все зависит от количества источников.
Posted via RSDN NNTP Server 2.1 beta
Одним из 33 полных кавалеров ордена "За заслуги перед Отечеством" является Геннадий Хазанов.
Здравствуйте, swined, Вы писали:
S>ДимДимыч wrote:
>> За NAT'ом с пробросом портов нормально работают оба.
S>а без проброса портов?
Осел отлично работает без проброса портов, можешь и качать, и раздавать. Но будет одно ограничение: качать/раздавать сможешь только пользователям, у которых есть "белый шз" или проброшен порт. То, на сколько приэтом снизится скорость скачки и снизитсяли, зависит от качаемого контента.
"swined" <56542@users.rsdn.ru> wrote in message news:3188896@news.rsdn.ru...
>> Осел сам по себе не качает на порядок медленнее торрента — все зависит от >> количества источников. > > ну вот в том то и дело, что их обычно меньше
А это смотря кто что обычно качает
Posted via RSDN NNTP Server 2.1 beta
Одним из 33 полных кавалеров ордена "За заслуги перед Отечеством" является Геннадий Хазанов.
Sergey wrote:
> А это смотря кто что обычно качает
ни разу не видел, чтоб осел качал быстрее торрента
имхо свое существование осел, дц, и прочие извраты оправдывают единственным
образом — иногда там можно найти что-то редкое. и тогда не важно на какой
скорости оно качается и насколько неудобно было его искать среди фейков.
главное, что нашел.
swined однажды (26 ноября 2008 [Среда] 14:31) писал в rsdn.life:
> ни разу не видел, чтоб осел качал быстрее торрента
Я видел. Все дело в количестве сидеров.
ДимДимыч однажды (26 ноября 2008 [Среда] 13:42) писал в rsdn.life:
> Здравствуйте, swined, Вы писали: > > S>а без проброса портов? > > Не знаю, не пробовал.
У осла — lowid и следовательно медленно идет по очереди
Торрент не может раздавать (очень плохо раздает) — баны на закрытых треккерах как правило уже после 3го — 4го фильма.
-- Бортовой журнал
Здравствуйте, Sergey, Вы писали:
S>Осел сам по себе не качает на порядок медленнее торрента — все зависит от количества источников.
За пару лет ословодства и торрентоводства могу сказать только то, что 3 источника для торрента обеспечивают 100% загрузку канала, тогда как 300 источников для осла могут вообще ничего не отдавать сутками, затем отдать чуть чуть и опять отвалиться.
По итогам: осла забросил совсем.
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Забанили по IP, значит пора закрыть эту страницу.
Всем пока
Здравствуйте, Vamp, Вы писали:
V>Насколько я могу судить, все больший и больший сегмет PTP-трафика попадает в торрент. Почему? Какие преимущества есть у торрента перед ослом? Я вижу одни недостатки, но может, я чего-то не замечаю?
а что сообщество может сказать по поводу протокола Direct Connect и клиента DC+ ?
Здравствуйте, Abalak, Вы писали:
A>В торрентах все прозрачно и комьюнити строго отслеживает, что бы я получил, то что скачиваю в заявленном качестве, а не спам-бота.
вы имеете в виду наши torrents.ru, "квадрат малевича" и т.п.?
Попробуйте найти какой-нибудь редкий софт в торрентах... найдёте только порево или троянов.
угу. кучи фейков, мало сидов, тормоза при поиске и никакого превью. иногда бывает проще и быстрее слить из торрентов из внешки даже при том, что ширина канала отличается примерно в 20 раз.
Здравствуйте, swined, Вы писали:
S>"Роман Дубров" wrote:
>> в локалках рулит
S>угу. кучи фейков, мало сидов, тормоза при поиске и никакого превью. иногда бывает проще и быстрее слить из торрентов из внешки даже при том, что ширина канала отличается примерно в 20 раз.
Плохая у вас локалка...
И preview в процессе скачки я часто в DC++ использую...
swined пишет:
> угу. кучи фейков, мало сидов, тормоза при поиске и никакого превью.
dc это больше альтернатива самбе, нежели торренту с его четкими
раздачами, рейтингами итд
> иногда бывает проще и быстрее слить из торрентов из внешки даже при том, > что ширина канала отличается примерно в 20 раз.
100 мбит до ближайшего свича еще не означают 100 мбит по всей локалке. У
меня от соседей тянется 8-9 мб в секунду, а вот дальше — выше 2-3 мб
никогда не поднимается. Ну а из противоположного конца города вообще от
10 кб и ниже до потери пинга
Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:
S>Vamp однажды (25 ноября 2008 17:54) писал в rsdn.life:
>> Насколько я могу судить, все больший и больший сегмет PTP-трафика попадает в торрент. Почему? Какие преимущества есть у торрента перед ослом? Я вижу одни недостатки, но может, я >> чего-то не замечаю? S>На самом деле вопрос несколько спорный. Например: Из торрента нельзя искать контент и расшаривать свое непосредственно от себя. Осел не настолько быстро продвигает очередь. Ослом не расшариш папку, только отдельно каждый файл. Торрентом сложно расшаривать... вобщем тут тема наподобии lin vs win S>-- S>Бортовой журнал
А зачем искать из торрент-клиента, если есть гугл?
"Роман Дубров" wrote:
>> угу. кучи фейков, мало сидов, тормоза при поиске и никакого превью. > > dc это больше альтернатива самбе, нежели торренту с его четкими > раздачами, рейтингами итд
по скорости — жалкое подобие самбы
> >> иногда бывает проще и быстрее слить из торрентов из внешки даже при том, >> что ширина канала отличается примерно в 20 раз. > > 100 мбит до ближайшего свича еще не означают 100 мбит по всей локалке.
в нашей локалке к счастью означают что впрочем не мешает ужасно медленной скачке мучительно найденного длиться неправдоподобно долго. при том, что физически сеть позволяет лить честных 100 и другие протоколы позволяют это использовать.
> У меня от соседей тянется 8-9 мб в секунду, а вот дальше — выше 2-3 мб > никогда не поднимается. Ну а из противоположного конца города вообще от > 10 кб и ниже до потери пинга
Maniacal wrote:
> Плохая у вас локалка... > И preview в процессе скачки я часто в DC++ использую...
в других — так же. есть подозрение, что дело не в локалке. а preview это как? слить небольшой кусок и посмотреть? жалкое подобие скриншотов, описания и комментариев смотревших. и никакой модерации.
Здравствуйте, Maniacal, Вы писали:
M>вы имеете в виду наши torrents.ru, "квадрат малевича" и т.п.? M>Попробуйте найти какой-нибудь редкий софт в торрентах... найдёте только порево или троянов.
вам явно не везло
разные бывают трекеры, разные. ру-боардовский например
torrents.ru конечно уже не тот, только сериалы качать, и по мелочи чего, пока не удалят
Здравствуйте, Maniacal, Вы писали:
M>вы имеете в виду наши torrents.ru, "квадрат малевича" и т.п.?
M>Попробуйте найти какой-нибудь редкий софт в торрентах... найдёте только порево или троянов.
При чем тут торрентс.ру? Расскажу по секрету. В сети есть такой сайт. Очень полезный! Записывай адрес: www.google.com
На этом сайте есть текстовое поле в которое надо ввести название своего редкого софта. Затем добавляешь волшебное слово "torrent" и жмешь кнопку "Найти". Получаешь кучу ссылок на всевозможные торрент-помойки (в том числе и на торрентс.ру)
Здравствуйте, Vamp, Вы писали:
V>Насколько я могу судить, все больший и больший сегмет PTP-трафика попадает в торрент. Почему? Какие преимущества есть у торрента перед ослом? Я вижу одни недостатки, но может, я чего-то не замечаю?
С торрентом, когда нужно было, разобрался за пару минут. Ещё за 5-10 скачал. Осёл за час не сделал ничего и был послан. Так что я вижу одни недостатки осла перед торрентом
swined пишет:
>> dc это больше альтернатива самбе, нежели торренту с его четкими >> раздачами, рейтингами итд > > по скорости — жалкое подобие самбы
наверное потому что в ДС есть возможность зажать исходящий трафик, чтоб
старые компы раком не становились, когда ты с них поток в 3-4 метра
тянешь
если не ограничивать траф — что самба, что ДС упираются в канал. С той
лишь разницей, что по самбе ты тянешь файл с определенного хоста без
гарантии того, что оно не оборвется на половине или юзер комп не
выключит, а в ДС тянешь с сотни зеркал, суммарная скорость может быть
намного выше (если из разных сегментов сети), ну и такие вещи как
контрольная сумма и докачка — в порядке вещей.
>> 100 мбит до ближайшего свича еще не означают 100 мбит по всей локалке. > в нашей локалке к счастью означают что впрочем не мешает ужасно
ха, у вас там что, от свича до свича терабитная оптика? не верю
или мож локалка на 20 компов? :D
> медленной скачке мучительно найденного длиться неправдоподобно долго. > при том, что физически сеть позволяет лить честных 100 и другие > протоколы позволяют это использовать.
т.е. ты по самбе льешь с того же хоста гораздо быстрее чем в ДС? тогда
просто попроси хоста убрать ограничение скорости. Если он конечно же
согласится
Роман Дубров wrote:
> наверное потому что в ДС есть возможность зажать исходящий трафик, чтоб > старые компы раком не становились, когда ты с них поток в 3-4 метра > тянешь
у всех такая возможность есть. вот только в дц она зачем-то часто подефолту
включена.
> если не ограничивать траф — что самба, что ДС упираются в канал. С той > лишь разницей, что по самбе ты тянешь файл с определенного хоста без > гарантии того, что оно не оборвется на половине или юзер комп не > выключит, а в ДС тянешь с сотни зеркал, суммарная скорость может быть > намного выше (если из разных сегментов сети), ну и такие вещи как > контрольная сумма и докачка — в порядке вещей.
а еще в большинстве клиентов есть такая штука, как upload slots. и
ограничена она обычно мелкими значениями типа 1 или 2. т.е. зеркал не 100,
а 10 в лучшем случае. просто потому, что с остальных 90 уже кто-то качает.
чексуммы и докачка в дц вообще смешные. сумма там есть только всего файла и
в случае побитого 10Г файла надо его сначала весь прочекать, а потом весь
скачать. даже если скачано было уже 90%. в торренте же есть суммы мелких
кусков и докачивать можно с точностью до пары метров.
> ха, у вас там что, от свича до свича терабитная оптика? не верю > или мож локалка на 20 компов? :D
скорее на 20 тысяч а между домами оптика, да.
> т.е. ты по самбе льешь с того же хоста гораздо быстрее чем в ДС? тогда > просто попроси хоста убрать ограничение скорости. Если он конечно же > согласится
ну вот это ж гемор какой-то. куда приятнее качать из торрентов, где есть
кучи пиров и даже, если у кого-то канал хреновый всегда есть еще несколько
сотен других с каналом получше
Здравствуйте, Роман Дубров, Вы писали:
РД>наверное потому что в ДС есть возможность зажать исходящий трафик, чтоб РД>старые компы раком не становились, когда ты с них поток в 3-4 метра РД>тянешь
Становятся компы потому, что win-самба реализована по идиотски. Там похоже при чтении идет прямой некэшируемый доступ к диску и все тормозит из-за веника.
С FTP у меня лили на всю ширь 100мбит сети — никаких тормозов не было. Через самбу — сразу вилы.
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Забанили по IP, значит пора закрыть эту страницу.
Всем пока
swined пишет:
> у всех такая возможность есть. вот только в дц она зачем-то часто подефолту > включена.
от сборки зависит. в апексе — выключена была
> а еще в большинстве клиентов есть такая штука, как upload slots. и > ограничена она обычно мелкими значениями типа 1 или 2. т.е. зеркал не 100,
это надо овнеров хабов трусить, чтоб скажем меньше чем с 10 слотами на
хаб не пускало.
> чексуммы и докачка в дц вообще смешные. сумма там есть только всего файла и > в случае побитого 10Г файла надо его сначала весь прочекать, а потом весь > скачать. даже если скачано было уже 90%. в торренте же есть суммы мелких > кусков и докачивать можно с точностью до пары метров.
ну-ну
не далее как вчера мой апекс опять чего-то не поделил с каспером и взвис
наглухо, я не стал дожидаться пока каспер все проверит и снес апекс,
после перезапуска он несколько раз ругнулся на checksum error 8-гиговой
HDTV-шки, скачанной примерно наполовину, потом откатился на пару
процентов назад (видно было) и продолжил.
отличие от торрента только в том, что торрент бьет на куски
фиксированного размера, а ДС — на сегменты, количество которых зависит
от числа и состояния зеркал. Никогда не видел чтоб файл начинал с
середины качаться?
> скорее на 20 тысяч а между домами оптика, да.
сколько юзверей в твоем доме? десятка 2 есть? уже 2 гигабита.
микрорарайон — пусть 20 домов — 40 гигабит
а теперь скажи, если весь микрорайон ломанется качать файло с другого
микрорайона — какой толщины оптика нужна чтоб каждому 100 мбит
обеспечить? судя по всему, вас там оптика никак не спасает...
> ну вот это ж гемор какой-то. куда приятнее качать из торрентов, где есть
CreatorCray пишет:
> Становятся компы потому, что win-самба реализована по идиотски. Там > похоже при чтении идет прямой некэшируемый доступ к диску и все тормозит > из-за веника.
да, есть такое дело. и здается мне дело не только в самбе, а и в
сетевке. пример: встроенная в нфорс3 на старом компе — тормозит,
поставил интел пилу — попустило, на новой мамке встроенная гигабит —
никаких проблем.
Винт тоже играет роль — даже в ДС если тянут с системного винта 4-5 мб/с
— уже грустно. но стоит только поставить отдельный винт для закачек — и
все нормально
Здравствуйте, Роман Дубров, Вы писали:
РД>да, есть такое дело. и здается мне дело не только в самбе, а и в РД>сетевке. пример: встроенная в нфорс3 на старом компе — тормозит, РД>поставил интел пилу — попустило, на новой мамке встроенная гигабит — РД>никаких проблем.
У меня и на встроенной гигабитной, и 3COM внешняя была — пофигу.
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Забанили по IP, значит пора закрыть эту страницу.
Всем пока
Роман Дубров wrote:
> это надо овнеров хабов трусить, чтоб скажем меньше чем с 10 слотами на > хаб не пускало.
тут проблема. пока хаб был частным были ограничения типа минимальной шары и
количества слотов. сейчас же это поднято на уровень всей сети (и еще пары
пирингующих) и их политика заключается в том, чтобы каждая блондинка могла
качать. даже та, которая нашла кривой клиент с одним полурабочим слотом.
> ну-ну > не далее как вчера мой апекс опять чего-то не поделил с каспером и взвис > наглухо, я не стал дожидаться пока каспер все проверит и снес апекс, > после перезапуска он несколько раз ругнулся на checksum error 8-гиговой > HDTV-шки, скачанной примерно наполовину, потом откатился на пару > процентов назад (видно было) и продолжил.
может особенности клиента? протокол емнип такие вещи не специфицирует.
> отличие от торрента только в том, что торрент бьет на куски > фиксированного размера, а ДС — на сегменты, количество которых зависит > от числа и состояния зеркал. Никогда не видел чтоб файл начинал с > середины качаться?
нет. я вообще стараюсь по возможности ничего из дц не качать.
> сколько юзверей в твоем доме? десятка 2 есть? уже 2 гигабита. > микрорарайон — пусть 20 домов — 40 гигабит > а теперь скажи, если весь микрорайон ломанется качать файло с другого > микрорайона — какой толщины оптика нужна чтоб каждому 100 мбит > обеспечить? судя по всему, вас там оптика никак не спасает...
микрорайон гораздо больше, чем 20 домов. а микрорайонов всего 2,5. большая
часть трафика ходит внутри микрорайона, поэтому обычно такого ботл-нека не
случается. между микрорайонами, впрочем, обычно тоже, поскольку вероятность
того, что половина юзеров разом выйдет в онлайн и начнет качать с другой
половины, бесконечно мала.
swined пишет:
> тут проблема. пока хаб был частным были ограничения типа минимальной шары и > количества слотов. сейчас же это поднято на уровень всей сети (и еще пары > пирингующих) и их политика заключается в том, чтобы каждая блондинка могла > качать. даже та, которая нашла кривой клиент с одним полурабочим слотом.
ну тогда ой. терпите
> может особенности клиента? протокол емнип такие вещи не специфицирует.
хз, не знаю, не разбирался. работает — и хорошо
> микрорайон гораздо больше, чем 20 домов. а микрорайонов всего 2,5. большая > часть трафика ходит внутри микрорайона, поэтому обычно такого ботл-нека не > случается. между микрорайонами, впрочем, обычно тоже, поскольку вероятность > того, что половина юзеров разом выйдет в онлайн и начнет качать с другой > половины, бесконечно мала.
млин, и в таких тепличных условиях люди чем-то еще недовольны
вот нашу Слободу вполне заслуженно г...ном поливают, т.к. хоть и самая
большая в городе, зато и самая гадкая, с уймой боттлнеков и криворуких
юзеров, которые запросто могут на пору дней положить сегмент вирьем и
броадкастным флудом, а админу, не менее криворукие, даже не почешутся...
проще использовать более удобные протоколы тем более большое количество
слотов неплохо забивается большим количеством юзеров.
> млин, и в таких тепличных условиях люди чем-то еще недовольны
качеством контента и невозможносью использовать эти условия по полной
> вот нашу Слободу вполне заслуженно г...ном поливают, т.к. хоть и самая > большая в городе, зато и самая гадкая, с уймой боттлнеков и криворуких > юзеров, которые запросто могут на пору дней положить сегмент вирьем и > броадкастным флудом, а админу, не менее криворукие, даже не почешутся...
ну, у нас таких оперативно находят и отключают. процедура отлаженая и
занимает не более пары часов с момента обнаружения засранца
swined пишет:
> проще использовать более удобные протоколы тем более большое количество > слотов неплохо забивается большим количеством юзеров.
что такого должно быть расшарено, чтоб все под завязку забилось? у меня
из 50 слотов 10-15 всегда свободны
> ну, у нас таких оперативно находят и отключают. процедура отлаженая и > занимает не более пары часов с момента обнаружения засранца
млин... ну вот не понимаю я
сетка быстрая
народу много
админы молодцы
а ДС тормозит... нет, ну должна же быть какая-то причина? или все
поголовно с 3мя слотами и 50кб лимитом сидят?
Здравствуйте, prVovik, Вы писали:
V>Здравствуйте, Maniacal, Вы писали:
M>>вы имеете в виду наши torrents.ru, "квадрат малевича" и т.п.?
M>>Попробуйте найти какой-нибудь редкий софт в торрентах... найдёте только порево или троянов.
V>При чем тут торрентс.ру? Расскажу по секрету. В сети есть такой сайт. Очень полезный! Записывай адрес: www.google.com V>На этом сайте есть текстовое поле в которое надо ввести название своего редкого софта. Затем добавляешь волшебное слово "torrent" и жмешь кнопку "Найти". Получаешь кучу ссылок на всевозможные торрент-помойки (в том числе и на торрентс.ру)
угу, и в этих помойках трояны и порево
единственный вариант — искать по очереди на проверенных трекерах, коих я знаю один или два всего, причём еще и должен что-то шарить, чтобы они меня потом не забанили
Здравствуйте, swined, Вы писали:
S>Maniacal wrote:
>> Плохая у вас локалка... >> И preview в процессе скачки я часто в DC++ использую...
S>в других — так же. есть подозрение, что дело не в локалке. а preview это как? слить небольшой кусок и посмотреть? жалкое подобие скриншотов, описания и комментариев смотревших. и никакой модерации.
Preview — это просмотр уже скачавшегося фрагмента.... сразу видно, фейк или нет... уже через несколько секунд после начала скачивания...
Maniacal wrote:
> Preview — это просмотр уже скачавшегося фрагмента.... сразу видно, фейк > или нет... уже через несколько секунд после начала скачивания...
никогда не видел кусок трейлера и индийское кино после него?
"Роман Дубров" wrote:
> что такого должно быть расшарено, чтоб все под завязку забилось? у меня > из 50 слотов 10-15 всегда свободны
да просто много контента и много народа. кто-то постоянно что-то льет. при 5к юзеров в онлайне и 400Т расшаренного контента концентрированного у небольшого количества юзеров это не сложно
> млин... ну вот не понимаю я > сетка быстрая > народу много > админы молодцы > а ДС тормозит... нет, ну должна же быть какая-то причина? или все > поголовно с 3мя слотами и 50кб лимитом сидят?
слотов в среднем 10-50 я вижу. у юзеров с интересным народу контентом эти слоты очень быстро забиваются. т.к. расшаривают они далеко не по одному файлу и желающих с них покачать всегда находится. вот и остаются только те, у кого то ограничения, то еще какая лажа.
swined пишет:
> при 5к юзеров в онлайне и 400Т расшаренного контента концентрированного > у небольшого количества юзеров это не сложно
а вот и причина
> у юзеров с интересным народу контентом эти слоты очень быстро забиваются
ну дык, еще бы
у нас в сетке тоже есть пяток архиводержателей к которым не пробьешься
> вот и остаются только те, у кого то ограничения, то еще какая лажа.
надо стимулировать юзеров не только качать, а и отдавать. А личеров —
под расстрел. И делать это должны админы хабов.
имхо причина в хреновом распределении нагрузки. в торренте в похожих условиях все гораздо лучше.
> у нас в сетке тоже есть пяток архиводержателей к которым не пробьешься
ну, тут все-таки пяток сотен
> надо стимулировать юзеров не только качать, а и отдавать. А личеров - > под расстрел. И делать это должны админы хабов.
они отдают. но по сравнению с крупными сидами это жалкое подобие левой руки.
swined пишет:
> имхо причина в хреновом распределении нагрузки. в торренте в похожих > условиях все гораздо лучше.
если в торренте 5 сидов, и каждый зажмет скорость до 5 кб — будут те же
яйца.
> они отдают. но по сравнению с крупными сидами это жалкое подобие левой руки.
как показывают мои наблюдения, торрентоводы все-таки более
сознательные... потому что рейтинг
Роман Дубров wrote:
> если в торренте 5 сидов, и каждый зажмет скорость до 5 кб — будут те же > яйца.
обычно бывает не так. есть один юзер с херовым каналом и уникальным
контентом. в осле/дц/етц все будут тянуть с этого юзера медленно и печально
до тех пор пока кто-то из них не сольет полностью и не станет сидировать
уже с нормальной скоростью. при этом они будут друг другу мешать забивая и
без того тонкий канал. а в торренте каждый будет раздавать уже скачанное
снижая нагрузку на медленных юзеров. в итоге время полного слива всеми
юзерами файла будет ограничено временем аплоада одной копии с
первоначального сида. вместо времени аплоада одной копии деленого на
количество качающих в случае осла. не зря ж такие конторы как blizzard
раздают дистрибы своих игр именно через торрент. через хттп/осла/итд они бы
никогда таких объемов не раздали. и уж тем более не сделали бы это быстро.
> как показывают мои наблюдения, торрентоводы все-таки более > сознательные... потому что рейтинг
ну, на ТПБ они и без рейтинга сознательные. меня это всегда удивляло, но
обычно там все хорошо
Здравствуйте, Maniacal, Вы писали:
M>угу, и в этих помойках трояны и порево M>единственный вариант — искать по очереди на проверенных трекерах, коих я знаю один или два всего, причём еще и должен что-то шарить, чтобы они меня потом не забанили
Зато у тебя есть выбор: либо использовать проверенные источники, либо помойки. Если нашел на проверенном источнике — замечательно. Если не нашёл, то одеваешь резиновые сапоги и идёшь на помойку.
swined пишет:
> обычно бывает не так. есть один юзер с херовым каналом и уникальным > контентом. в осле/дц/етц все будут тянуть с этого юзера медленно и печально > до тех пор пока кто-то из них не сольет полностью и не станет сидировать
я не знаю как в осле, в дс у меня апекс раздает по TTH куски еще задолго
до того как скачает, и я даже не нашел как это можно выключить.
Описанная ситуация возможна только лишь если какой-то блок не удосужился
скачать ни один клиент (у торрента тут рандомизатор получше, не спорю) —
и тогда все сидят и созерцают no needed part
"Роман Дубров" wrote:
> я не знаю как в осле, в дс у меня апекс раздает по TTH куски еще задолго > до того как скачает, и я даже не нашел как это можно выключить.
не знаю как апекс, а другие клиенты при мне так никогда не делали. обычно они делали поиск (в котором находились только полностью слитые файлы) и качали с найденных таким образом пиров. вспоминая тот же strongdc могу сказать, что до окончания закачки файлы в шару не добавлялись и не могли быть видны никому другому. есть подозрение, что то, что ты видел — специальная фича апекса и работает она только между двумя апексами не имея отношения к общему протоколу.
Здравствуйте, swined, Вы писали:
S>"Роман Дубров" wrote:
>> я не знаю как в осле, в дс у меня апекс раздает по TTH куски еще задолго >> до того как скачает, и я даже не нашел как это можно выключить.
S>вспоминая тот же strongdc могу сказать, что до окончания закачки файлы в шару не добавлялись и не могли быть видны никому другому. есть подозрение, что то, что ты видел — специальная фича апекса и работает она только между двумя апексами не имея отношения к общему протоколу.
С меня очень часто в StrongDC++ скачивают файлы и фрагменты ещё до того, как я скачаю файл целиком...
Может в настройках дело, может в хабах...
Maniacal wrote:
> С меня очень часто в StrongDC++ скачивают файлы и фрагменты ещё до того, > как я скачаю файл целиком... Может в настройках дело, может в хабах...
swined пишет:
> не знаю как апекс, а другие клиенты при мне так никогда не делали. > обычно они делали поиск (в котором находились только полностью слитые
поиск по имени и поиск по TTH — разные вещи
> файлы) и качали с найденных таким образом пиров. вспоминая тот же > strongdc могу сказать, что до окончания закачки файлы в шару не > добавлялись и не могли быть видны никому другому. есть подозрение, что
да не видны они в шаре
> то, что ты видел — специальная фича апекса и работает она только между > двумя апексами не имея отношения к общему протоколу.
свежий sdc тоже умеет насколько я вижу. Старый стронг — да, не умел
Здравствуйте, Vamp, Вы писали:
V>Насколько я могу судить, все больший и больший сегмет PTP-трафика попадает в торрент. Почему? Какие преимущества есть у торрента перед ослом? Я вижу одни недостатки, но может, я чего-то не замечаю?
Возможно я не открою секрет, но главная причина развития торрент сетей — это вэб интерфейс и как следствие возможность впаривать рекламу. Отсюда повышенный интерес вэб-мейкеров к торрент-трэкерам. Плюсы очевидны:
— минимальные затраты на хостинг (не надо хранить контент на хостинге + низкая нагрузка, т.к. основная масса юзеров заходит на трэкер только для того чтобы скачать мизерный торрент-файл)
— возможность отказа от ответственности за распространяемый контент (хотя с этим пытаются бороться правообладатели)
— минимум телодвижений по обслуживанию — привет вэб 2.0 (торрентс.ру со своими брутальными требованиями к оформлению раздач не в счет)
ncode wrote:
> Возможно я не открою секрет, но главная причина развития торрент сетей - > это вэб интерфейс и как следствие возможность впаривать рекламу.
я делаю по веб-интерфейсу трекера в среднем 10 кликов в неделю. из них ноль
по рекламе, которую мне еще надо за эти 10 кликов показать.
> Отсюда повышенный интерес вэб-мейкеров к торрент-трэкерам.
я, конечно, не веб-мейкер и торрент-трекер не держу, но что-то мне
подсказывает, что реклама не окупит даже хостинг, нагрузка на который будет
расти куда быстрее, чем показы.
> Плюсы очевидны: — минимальные затраты на хостинг
однажды владельцы TPB публиковали инфу на эту тему. количество железа,
стоимость его поддержки и то, какую часть этого хостинга покрывают доходы
от рекламы. получалось там емнип совсем не 100%.
> (не надо хранить контент на хостинге +
умножь ~100к на количество раздач. для больших трекеров цифра тебя удивит.
> низкая нагрузка, т.к. основная масса юзеров заходит на трэкер только для > того чтобы скачать мизерный торрент-файл
нагрузка — в среднем 1 реквест в час от каждого активного юзера с каждой
раздачи. для больших трекеров это сотни тысяч реквестов. и это не считая
форума, раздачи торрент-файлов и прочей сопутствующей мути.
> минимум телодвижений по обслуживанию — привет вэб 2.0
трекер с минимумом обслуживания принесет минимум рекламных показов.
> (торрентс.ру со своими брутальными требованиями к оформлению раздач не в > счет)
трекер _без_ требований к оформлению раздач и модераторов скорее исключение,
чем правило.
V>>При чем тут торрентс.ру? Расскажу по секрету. В сети есть такой сайт. Очень полезный! Записывай адрес: www.google.com V>>На этом сайте есть текстовое поле в которое надо ввести название своего редкого софта. Затем добавляешь волшебное слово "torrent" и жмешь кнопку "Найти". Получаешь кучу ссылок на всевозможные торрент-помойки (в том числе и на торрентс.ру)
M>угу, и в этих помойках трояны и порево M>единственный вариант — искать по очереди на проверенных трекерах, коих я знаю один или два всего, причём еще и должен что-то шарить, чтобы они меня потом не забанили
Не там и не то ищешь Шанс нарваться на трояны и порево намного выше в emule, чем на торент-трекерах, где из комментариев ясно, что да как.
swined пишет:
> никогда не видел чтобы по ттх находилось недокачанное. хотя возможно дело в > том, что я никогда в дц не качал одновременно с кем-то один файл...
Здравствуйте, Vamp, Вы писали:
V>Насколько я могу судить, все больший и больший сегмет PTP-трафика попадает в торрент. Почему? Какие преимущества есть у торрента перед ослом? Я вижу одни недостатки, но может, я чего-то не замечаю?
Всё очень просто.
Осел:
Я скачиваю последнюю версию осла, устанавливаю её, скачиваю списки серверов. Нахожу и добавляю закачку. Жду. Час, два. Файл не качается. Или качается 1 килобайт в секунду. Однажды я как то пытался скачать какой то фильм БиБиСи. Скачивал две недели — скачалось 700 мегабайт 5ти секундной порнушки.
Торрент:
Захожу на torrents.ru, скачиваю .torrent файл. Открываю его прогой uTorrent и качаю со скоростью 1 мегабайт в секунду. Скачивается то что нужно.
Обязательно бахнем! И не раз. Весь мир в труху! Но потом. (ДМБ)
вам явно не везло
