Здравствуйте, mymuss, Вы писали:

M>Народ, кто из Киева, похоже, это правда что проезд в транспорте теперь 2 грн? А сколько стоят маршрутки теперь?

Наконец-то цены приближаются к нормальным. 50 коп. — была ненормальная цена за проезд в метро.
2 грн. тоже маловато, наверное, чтобы что-то существенно модернезировать.

Киев: цены на проезд в общественном транспортеНу нифига себе у хохлов прям коммунизм какойто, около 12 рублей проезд в в метро в Киеве. Интересно за чей счет оплачиваються подобные тарифы.

Вот честное слово просто обидно за моих соотечесвенников (россиян)

Здравствуйте, The Lex, Вы писали:

TL>Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:

C>>На метро вчера пополнил карточку до максимума в 100 поездок ещё по 50коп. В результате сэкономил 150грн. Мелочь, а приятно.

TL>Раскажи подробнее про карточку: как пользоваться — в смысле бывают ли глюки-неудобства с проходом или пополнением? Насколько там поездок? Я в новостях читал что 50 максимум. Что еще из опыта — я так понимаю ты давно ее пользуешь — поделиться есть.

Глюк один раз встречал — валидатор выдавал "карту заблоковано" на самом ближнем к тетке турникете на Т.Шевченко. По совету тетки попробывал на соседнем — все сработало, прошел.
Карты бывают двух типов(точнее, носители одинаковые, но логически они прошиты по-разному): на количество поездок(максимум 100) и на время(максимум 30 дней). Карты "на время" действуют с первого прохода(т.е. если я вчера загнал на карту деньги и активировал 30 дней, а прошел сегодня, то мне с сегодняшнего дня 30 дней ездить нахаляву).
С пополнением проблем не было. Причем на автоматы-пополнялки никогда не бывает очередей.

Здравствуйте, mymuss, Вы писали:

M>Вообще, утверждается, что пассажирооборот 1.7 млн в сутки. По моим впечатленим, льготников (частичных или полных) где-то 2/3. Если так, то дополнительные 1.5 грн дают прирост менее 4 млн грязных зеленых бумажек в месяц. В моем понимании это немного, учитывая затраты на поддержку инфраструктуры, 46-и станций, электроэнергию итд. Это не учитывая капитальных инвестиций.

Да, я знаю. Прелесть метро для его владельцев (ну назовем это так) в другом — это живые деньги. В случае кризиса можно заморозить капитальные и амортизационные расходы и даже с учетом снижения потока, это живые деньги.

Здравствуйте, meandr, Вы писали:

M>Re[2]: цены на проезд в общественном транспортеВот не надо передергивать!!!

M>Я говорю про то что нас постоянно кормят байками как в России все хорошо. А чего хорошего то?? Что у нас нет людей с доходом в 200$ нет, а в маленьких городах таких немало. Однако почему то цены у нас отчего то повыше, даже на тот же транспорт.

Поглубже нужно вникать в вопросы, когда хочется о государствах порассуждать. В моем городе маленьком тарифы на коммунальные услуги в несколько раз выше, чем в Киеве (!!!) Киев- показуха. Транспорт у нас поднялся до 0.9, потом 1грв за трамвай уже давно, гораздо раньше Киева, сейчас цены на отопление просто жесть — 8.50грв за м.кв.. Вот Вам и Киев... А доходы у нас гораздо ниже, чем в Киеве! IT-шник получает 300 бачей на заводе.

Здравствуйте, mymuss, Вы писали:

M>Народ, кто из Киева, похоже, это правда что проезд в транспорте теперь 2 грн? А сколько стоят маршрутки теперь?

Метро — 2 грн. Наземный: если брать билетики в кассе — 1.5 грн. В салоне — 2 грн.
Маршрутки, в зависимости от маршрута от 1.5 грн до 3 грн.

Сегодня ехал, кроме меня в салоне только один человек передал за билетик. Остальные — или с проездными, или зайцы. Активности контролеров не замечено.

Вообще, цена на проезд актуальна(особенно на метро, 50 копеек, как было, это вообще никуда). Другое дело, что вот такое сразу повышение в 4 раза психологически для многих очень тяжелое, особенно, кто не очень много получает. Хотя на наземный транспорт могли и 1-1.5 грн сделать, а не 1.5-2.

Re[2]: цены на проезд в общественном транспортеВот не надо передергивать!!!

Я говорю про то что нас постоянно кормят байками как в России все хорошо. А чего хорошего то?? Что у нас нет людей с доходом в 200$ нет, а в маленьких городах таких немало. Однако почему то цены у нас отчего то повыше, даже на тот же транспорт.

Здравствуйте, SE, Вы писали:

M>>Вообще, утверждается, что пассажирооборот 1.7 млн в сутки. По моим впечатленим, льготников (частичных или полных) где-то 2/3. Если так, то дополнительные 1.5 грн дают прирост менее 4 млн грязных зеленых бумажек в месяц. В моем понимании это немного, учитывая затраты на поддержку инфраструктуры, 46-и станций, электроэнергию итд. Это не учитывая капитальных инвестиций.

SE>Да, я знаю. Прелесть метро для его владельцев (ну назовем это так) в другом — это живые деньги. В случае кризиса можно заморозить капитальные и амортизационные расходы и даже с учетом снижения потока, это живые деньги.

Более чем живые. Пассажир сначала покупает жетон/билет, и уже потом едет. Т. е., пассажиры кредитуют метрополитен, иные на целый месяц. (То же для мобильных операторов: они получают деньги сразу, как только продали партию карточек-пополнялок дилерам, а карточки тем временем пройдут свой путь к юзеру, на счет конкретного телефонного номера, и только потом юзер будет постепенно использовать услуги.)

Здравствуйте, Ушастый Ёж, Вы писали:

УЁ>В Лондоне оно стоит по-разному. Зависит от времени и от расстояния. Внутри первой зоны 1.5 фунта. 4 фунта — проездной на весь день по всем 6-ти зонам.

Щаз. 4 фунта — на весь день по 1-ой зоне. Из 6ой в 1ую — 4 фунта в одну сторону. В эту среду во время пересадки в Лондоне нас с женой жаба задушила платить 16 фунтов, что бы поглазеть на центр в течении 30 минут

Народ, кто из Киева, похоже, это правда что проезд в транспорте теперь 2 грн? А сколько стоят маршрутки теперь?

Здравствуйте, mymuss, Вы писали:

M>Народ, кто из Киева, похоже, это правда что проезд в транспорте теперь 2 грн? А сколько стоят маршрутки теперь?

Да, сегодня уже новая цена. Черновецкий "шоу" со вторыми перевыборами выиграл и теперь вряд ли кто-то будет инициировать новые И теперь он, при хорошей "политической погоде" на 5 лет "хозяин города, а значит может делать все, что хочет: повышать цены на проезд, квартплату и т.д.

Здравствуйте, GeekSmiles, Вы писали:


GS>Наконец-то цены приближаются к нормальным. 50 коп. — была ненормальная цена за проезд в метро.

+

GS>2 грн. тоже маловато, наверное, чтобы что-то существенно модернезировать.

Ну, дотации тоже никто не отменял. Насколько я знаю, метро нигде не является полностью самоокупаемым, но это необходимое большому городу сооружение, так что город должен его поддерживать и развивать.
Просто и 2 гривни стали шоком для многих. Все привыкли за 8 лет по 50 копеек платить(а то и не платить, у нас в наземном транспорте оплата скорее на совесть).

Здравствуйте, GeekSmiles, Вы писали:

GS>Наконец-то цены приближаются к нормальным. 50 коп. — была ненормальная цена за проезд в метро.
GS>2 грн. тоже маловато, наверное, чтобы что-то существенно модернезировать.

2 гривны тоже считай что бесплатно

P.S.
А в лондоне оно стоит 3-4 фунта (25-33 гривны)... Европа!

Здравствуйте, Eugeny__, Вы писали:

E__>Вообще, цена на проезд актуальна(особенно на метро, 50 копеек, как было, это вообще никуда). Другое дело, что вот такое сразу повышение в 4 раза психологически для многих очень тяжелое, особенно, кто не очень много получает. Хотя на наземный транспорт могли и 1-1.5 грн сделать, а не 1.5-2.

Цена может быть и актуальна, но не плохо бы обеспечить и работников гос. учреждений (школ, больниц, ВУЗов и т.д.) актуальными зарплатами.

Здравствуйте, NikeByNike, Вы писали:

NBN>Здравствуйте, GeekSmiles, Вы писали:

GS>>Наконец-то цены приближаются к нормальным. 50 коп. — была ненормальная цена за проезд в метро.
GS>>2 грн. тоже маловато, наверное, чтобы что-то существенно модернезировать.

NBN>2 гривны тоже считай что бесплатно

NBN>P.S.
NBN>А в лондоне оно стоит 3-4 фунта (25-33 гривны)... Европа!

Ну, в Лондоне и людей с доходом в 200 евро нет. А у нас есть(это нижняя планка — уборщицы, консультанты в магазинах техники(никогда не понимал, на кой они там, пользы от них ровно 0), и т.д.). Еще есть бюджетники, там вообще все плохо, бывают и ниже зарплаты.

Здравствуйте, Eugeny__, Вы писали:

E__>Ну, в Лондоне и людей с доходом в 200 евро нет. А у нас есть(это нижняя планка — уборщицы, консультанты в магазинах техники(никогда не понимал, на кой они там, пользы от них ровно 0), и т.д.)

Это разве что в Киеве.

E__>Еще есть бюджетники, там вообще все плохо, бывают и ниже зарплаты.

В Харькове — полно (средняя зп работника ВУЗа: инженер, ассистент, уборщица и т.д.) с зп ~700 грн.

Здравствуйте, mymuss, Вы писали:

M>Народ, кто из Киева, похоже, это правда что проезд в транспорте теперь 2 грн? А сколько стоят маршрутки теперь?
Маршрутки не изменились — у них и так рыночные цены были.

На метро вчера пополнил карточку до максимума в 100 поездок ещё по 50коп. В результате сэкономил 150грн. Мелочь, а приятно.

Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:

C>На метро вчера пополнил карточку до максимума в 100 поездок ещё по 50коп. В результате сэкономил 150грн. Мелочь, а приятно.

Раскажи подробнее про карточку: как пользоваться — в смысле бывают ли глюки-неудобства с проходом или пополнением? Насколько там поездок? Я в новостях читал что 50 максимум. Что еще из опыта — я так понимаю ты давно ее пользуешь — поделиться есть.

Это бесконтактные карточки(в Харькове такие)?
Если да, то глюков практически нет, за год пользования только пару раз турникет тупил.

Здравствуйте, Eugeny__, Вы писали:

E__>Метро — 2 грн. Наземный: если брать билетики в кассе — 1.5 грн. В салоне — 2 грн.
E__>Маршрутки, в зависимости от маршрута от 1.5 грн до 3 грн.

E__>Сегодня ехал, кроме меня в салоне только один человек передал за билетик. Остальные — или с проездными, или зайцы. Активности контролеров не замечено.

E__>Вообще, цена на проезд актуальна(особенно на метро, 50 копеек, как было, это вообще никуда). Другое дело, что вот такое сразу повышение в 4 раза психологически для многих очень тяжелое, особенно, кто не очень много получает. Хотя на наземный транспорт могли и 1-1.5 грн сделать, а не 1.5-2.

Понятно, спасибо. Мне было интересно, не решили ли маршрутки поднять цены в 4 раза.

Вообще-то я полагаю основной доход метрополитена -- реклама, а основная "статья" расходов -- льготники.

Так что, сомневаюсь, что balance sheets метрополитена сушественно изменятся в результате этого повышения цен.

Здравствуйте, mymuss, Вы писали:

M>Так что, сомневаюсь, что balance sheets метрополитена сушественно изменятся в результате этого повышения цен.

А зря. Вот, я когда в КПИ учился, меня поражало — на стационаре около 50 тыс. было, и по моим предположениям, треть или даже половина приезжала метро. Если считать, что половина, то (2 — 0,5) * 25000 = 75000 гривен — это утренний зароботок только одного дня только на студентах только одного ВУЗа. А теперь пересчитайте на всех работоспособных и не очень жителей большого города да на 30 дней помножте.
Метро, это потрясающий источник живых денег во время кризиса. Никакая реклама не сравнится.

Здравствуйте, SE, Вы писали:

SE>Здравствуйте, mymuss, Вы писали:

M>>Так что, сомневаюсь, что balance sheets метрополитена сушественно изменятся в результате этого повышения цен.

SE>А зря. Вот, я когда в КПИ учился, меня поражало — на стационаре около 50 тыс. было, и по моим предположениям, треть или даже половина приезжала метро. Если считать, что половина, то (2 — 0,5) * 25000 = 75000 гривен — это утренний зароботок только одного дня только на студентах только одного ВУЗа. А теперь пересчитайте на всех работоспособных и не очень жителей большого города да на 30 дней помножте.
SE>Метро, это потрясающий источник живых денег во время кризиса. Никакая реклама не сравнится.

В КПИ вроде общежитие близко. Кроме того, студенты суть льготники.

Вообще, утверждается, что пассажирооборот 1.7 млн в сутки. По моим впечатленим, льготников (частичных или полных) где-то 2/3. Если так, то дополнительные 1.5 грн дают прирост менее 4 млн грязных зеленых бумажек в месяц. В моем понимании это немного, учитывая затраты на поддержку инфраструктуры, 46-и станций, электроэнергию итд. Это не учитывая капитальных инвестиций.

Здравствуйте, mymuss, Вы писали:

M>Вообще-то я полагаю основной доход метрополитена -- реклама, а основная "статья" расходов -- льготники.

Доходы от рекламы давно уже попилены и оседают в фирмах посредниках по большей части.
И, насколько я слышал, реклама в метрополитене относительно недорогая.
Но в свете предыдущего пункта это существенной роли не играет.

Здравствуйте, Petrovich_, Вы писали:

P_>Здравствуйте, mymuss, Вы писали:

M>>Вообще-то я полагаю основной доход метрополитена -- реклама, а основная "статья" расходов -- льготники.

P_>Доходы от рекламы давно уже попилены и оседают в фирмах посредниках по большей части.
P_>И, насколько я слышал, реклама в метрополитене относительно недорогая.
P_>Но в свете предыдущего пункта это существенной роли не играет.

Дорого она стоит, очень дорого. И кстати да, 90% доходов от рекламы оседает в агентстве(-ах) и только 10% перепадает метрополитену. (цифры -- инсайдерская инфа по состоянию на 2003 год)

PS: я вообще не выступаю против повышения. Просто считаю, что это как мертвому припарки.

Я сейчас в Азии на островах живу.
Плачу каждый день 2 доллара за проезд на метро в один конец.
В день получается — минимум 4. Проезд в автобусе, к примеру, 1,5 — 2 доллара.
Но зато здесь современное метро. Кругом видеокамеры. Бомбу пронести не получится
На каждой станции метро есть специальный лифт для инвалидов.
Толкучки нету, хотя плотность населения в 2 раза больше киевской.
И даже в автобусах здесь видеокамеры и кондиционеры. Следят чтобы кто-нибудь не оставил подозрительную сумку.
Здесь транспортники могут себе позволить это купить.
Конечно, определенная часть населения имеет дотации на проезд — это тоже нормально.

Здравствуйте, DenysSG, Вы писали:

DSG>Толкучки нету, хотя плотность населения в 2 раза больше киевской.

Может это плотное население в метро не ездит?

Здравствуйте, Eugeny__, Вы писали:

E__>Глюк один раз встречал — валидатор выдавал "карту заблоковано" на самом ближнем к тетке турникете на Т.Шевченко. По совету тетки попробывал на соседнем — все сработало, прошел.
E__>Карты бывают двух типов(точнее, носители одинаковые, но логически они прошиты по-разному): на количество поездок(максимум 100) и на время(максимум 30 дней). Карты "на время" действуют с первого прохода(т.е. если я вчера загнал на карту деньги и активировал 30 дней, а прошел сегодня, то мне с сегодняшнего дня 30 дней ездить нахаляву).
E__>С пополнением проблем не было. Причем на автоматы-пополнялки никогда не бывает очередей.

Бывают глюки на некоторых турникетах — срабатывает не с первого раза, приходится несколько раз прикладывать. Из-за этого у нас один раз снялось сразу за два прохода (написало: проход разрешен 2 пассажирам), хорошо, что мы как раз вдвоем были.

С пополнением до появления автоматов было туговато. Где-то вообще не пополняли, где-то пополняли с проблемами — один раз я на Лукьяновке 5 минут ждала, пока мне положат деньги на карточку — что-то у них не получалось, вторая тетечка подошла на подмогу и с трудом домучали. Вся очередь за мной, ругаясь, перешла в соседнюю кассу. Сейчас, наверное, лучше.

Похоже, что максимум количества поездок на карточке уже уменьшили — раньше было 100, теперь будет 50. Еще вот что пишут:

Пассажирам важно знать, что срок действия пластиковой бесконтактной карточки составляет 6 месяцев с даты приобретения или последнего пополнения, независимо от количества неиспользованных поездок. При этом стоимость неиспользованных поездок, которые остались на пластиковой карточке, срок действия которой закончился, не возвращается.

Это плохо для тех, кто ездит нерегулярно. У меня осталось еще ~50 поездок по 50 копеек, не знаю, что с ними будет, наверное, пропадут.

Здравствуйте, meandr, Вы писали:

M>Киев: цены на проезд в общественном транспортеНу нифига себе у хохлов прям коммунизм какойто, около 12 рублей проезд в в метро в Киеве. Интересно за чей счет оплачиваються подобные тарифы.

M>Вот честное слово просто обидно за моих соотечесвенников (россиян)

C таким же успехом можно сказать, что у вас коммунизм по сравнению с Европой, где метро стоит 2-2.5 Евро. Обидно за европейцев. :D

Здравствуйте, mymuss, Вы писали:


M>Вообще-то я полагаю основной доход метрополитена -- реклама, а основная "статья" расходов -- льготники.

Хрен там. Метрополитену перепадает около 2% от того, что реально платят за рекламу рекламодатели. Остальное достается посреднику(и оседает вчерную в многих карманах). Реально реклама могла бы сделать метро бесплатным. Но на это не пойдет тот же Мирошников — как же ж тогда зарабатывать?

M>Так что, сомневаюсь, что balance sheets метрополитена сушественно изменятся в результате этого повышения цен.

Очень изменится. Доходы от продажи жетонов и проездных напрямую идут в метрополитен, в отличие от рекламных денег.

Здравствуйте, Eugeny__, Вы писали:

E__>Вообще, цена на проезд актуальна(особенно на метро, 50 копеек, как было, это вообще никуда).

Цены нормальные, ИМХО, но сама организация! Начать продавать новые жетоны в день подорожания — это что-то, говорят, что очереди в кассы были огромные! Впрочем, чему удивляться, вполне соответствует общему бардаку: у нас и знаки приоритета на перекрестках любят менять без предупреждения.

Здравствуйте, o.kostya, Вы писали:

OK>Здравствуйте, DenysSG, Вы писали:

DSG>>Толкучки нету, хотя плотность населения в 2 раза больше киевской.

OK>Может это плотное население в метро не ездит?

Нет, просто ещё очень хорошая автобусная развязка и ещё здесь общественный транспорт — такси, которое стоит всего лишь в 3 раза дороже чем метро.

Троллейбусов нету . Интересно, а вообще где-нибудь в развитых странах есть троллейбусы?

Здравствуйте, DenysSG, Вы писали:

DSG>Троллейбусов нету . Интересно, а вообще где-нибудь в развитых странах есть троллейбусы?

Недавно видела троллейбус в Бельгии в городе Гент, очень удивилась. Точно есть еще в некоторых странах восточной Европы: Чехия, Словакия. В Польше не видела, но может где-то еще остались.

Здравствуйте, DenysSG, Вы писали:

OK>>Может это плотное население в метро не ездит?

DSG>Нет, просто ещё очень хорошая автобусная развязка и ещё здесь общественный транспорт — такси, которое стоит всего лишь в 3 раза дороже чем метро.

Не понятно. Плотное население в метро ездит или автобусами и на такси?

Здравствуйте, o.kostya, Вы писали:

OK>Здравствуйте, DenysSG, Вы писали:

OK>>>Может это плотное население в метро не ездит?

DSG>>Нет, просто ещё очень хорошая автобусная развязка и ещё здесь общественный транспорт — такси, которое стоит всего лишь в 3 раза дороже чем метро.

OK>Не понятно. Плотное население в метро ездит или автобусами и на такси?

Ну да. Это вполне нормально в цивилизованных странах.
Здесь, к примеру, служба такси — государственная. Ночью тариф — 50%.
Для такси даже есть специальные остановки, чуть меньше чем автобусные.
Министерство транспорта иногда даже бесплатные поездки организовывает на автобусах — раскручивают шоппинг в определенных районах.
Кажется, каждый день в определенное время от станции метро идут бесплатные автобусы.

Здравствуйте, SE, Вы писали:

SE>... А теперь пересчитайте на всех работоспособных и не очень жителей большого города да на 30 дней помножте.

По оценткам самого метрополитена — до 2.5 миллионов пассажиров в день.

Здравствуйте, meandr, Вы писали:

M>Киев: цены на проезд в общественном транспортеНу нифига себе у хохлов прям коммунизм какойто, около 12 рублей проезд в в метро в Киеве. Интересно за чей счет оплачиваються подобные тарифы.

На самом деле, по подсчетам самого метрополитена, реальная стоимость проезда на уровне самоокупаемости(т.е. та, при которой доходы от жетонов равны расходам на содержание) — 1.68 грн. Проезд 2.00 сделали исходя из льготников, проездных и пр.
До этого разницу(проезд стоил 50 копеек) возмещал городской бюджет.

Здравствуйте, Kseniya, Вы писали:



K>С пополнением до появления автоматов было туговато. Где-то вообще не пополняли, где-то пополняли с проблемами — один раз я на Лукьяновке 5 минут ждала, пока мне положат деньги на карточку — что-то у них не получалось, вторая тетечка подошла на подмогу и с трудом домучали. Вся очередь за мной, ругаясь, перешла в соседнюю кассу. Сейчас, наверное, лучше.

В автоматах намного удобнее. Про кассы согласен, тетеньки тупили основательно.


K>Пассажирам важно знать, что срок действия пластиковой бесконтактной карточки составляет 6 месяцев с даты приобретения или последнего пополнения, независимо от количества неиспользованных поездок. При этом стоимость неиспользованных поездок, которые остались на пластиковой карточке, срок действия которой закончился, не возвращается.

Хм, не знал. Действительно важная деталь.

K>Это плохо для тех, кто ездит нерегулярно. У меня осталось еще ~50 поездок по 50 копеек, не знаю, что с ними будет, наверное, пропадут.

Отдай кому-нибудь, кто регулярно ездит

Хотя для регулярных поездок безлимитные проездные удобнее. На следующий год, наверное, возьму вообще годовой.

Здравствуйте, Eugeny__, Вы писали:

E__>На самом деле, по подсчетам самого метрополитена, реальная стоимость проезда на уровне самоокупаемости(т.е. та, при которой доходы от жетонов равны расходам на содержание) — 1.68 грн. Проезд 2.00 сделали исходя из льготников, проездных и пр.

Так льготники учтены в 1.68, т.к. исходили из реальных текущих продаж и текущих расходов. Льготники как не покупали жетонов, так и не будут покупать.

Здравствуйте, Kseniya, Вы писали:

E__>>Вообще, цена на проезд актуальна(особенно на метро, 50 копеек, как было, это вообще никуда).

K>Цены нормальные, ИМХО, но сама организация! Начать продавать новые жетоны в день подорожания — это что-то, говорят, что очереди в кассы были огромные! Впрочем, чему удивляться, вполне соответствует общему бардаку: у нас и знаки приоритета на перекрестках любят менять без предупреждения.

Полностью согласен. Хорошо, у меня был проездной. Но у меня был с десяток заранее купленных билетов на наземный транспорт, пришлось тупо выкинуть, так как меняют на новые только где-то в одном месте, ессно я туда не поехал.
Кстати, с проездными тоже полная лажа, их тупо все выкупили, сейчас нет ни в одной кассе. Те, кому не хватило, будут тратить больше.

Здравствуйте, Eugeny__, Вы писали:

E__>Хотя для регулярных поездок безлимитные проездные удобнее. На следующий год, наверное, возьму вообще годовой.

проездные на 12 месяцев кажися уже с декабря работать будут.

а по-поводу повышения, убрать бы рекламу нафиг из метро... и метрополитен особо денег не потеряет, и ездить приятнее станет.

Здравствуйте, urukhai, Вы писали:

U>Здравствуйте, Eugeny__, Вы писали:

E__>>Хотя для регулярных поездок безлимитные проездные удобнее. На следующий год, наверное, возьму вообще годовой.

U>проездные на 12 месяцев кажися уже с декабря работать будут.

Да, я такой как раз себе куплю. Продажа начнется с 15 ноября. Я возьму общий на все виды транспорта. 800 гривень в год не так много.

U>а по-поводу повышения, убрать бы рекламу нафиг из метро... и метрополитен особо денег не потеряет, и ездить приятнее станет.

Я бы предпочел, чтобы доходы от рекламы шли в бюджет метро, и давали ему развиваться. Но ни мой, ни твой вариант нереален .

Здравствуйте, o.kostya, Вы писали:

OK>Здравствуйте, Eugeny__, Вы писали:

E__>>На самом деле, по подсчетам самого метрополитена, реальная стоимость проезда на уровне самоокупаемости(т.е. та, при которой доходы от жетонов равны расходам на содержание) — 1.68 грн. Проезд 2.00 сделали исходя из льготников, проездных и пр.

OK>Так льготники учтены в 1.68, т.к. исходили из реальных текущих продаж и текущих расходов. Льготники как не покупали жетонов, так и не будут покупать.

Не. Считали исходя из общего пассажиропотока(который в метро контролируется элементарно, не прыгают же льготники через турникеты). Другое дело, что финансирование таких предприятий, как метро из горбюджета — нормальное явление. Как и его строительство(дорогууущее). Скоро и 1.68 станет неактуально, а каждые полгода поднимать цены не станут.

Я думаю, то, что метро стоило 50 копеек, это ненормально, понятно всем. Это не покрывало даже фонд зп. А есть еще электроэнергия, поддержка тоннелей и оборудования(есть куча оборудования, о котором большинство пассажиров даже не подозревает, но оно тоже тянет деньги. Одна система вентиляции чего стоит). Стройка новых объектов финансируется из бюджета, но это нормально. Но бюджет не может тянуть все бремя поддержки метро. Кстата, реклама могла бы. Если бы деньги от нее шли в метро, а не в карманы черным налом.

Здравствуйте, Eugeny__, Вы писали:

E__>Да, я такой как раз себе куплю. Продажа начнется с 15 ноября. Я возьму общий на все виды транспорта. 800 гривень в год не так много.

А ты много ездишь на А, Т и ТР? Мне казалось, что с появлением маршруток эти проездные уже не очень актуальны — наземный общественный транспорт более редко ходит, менее маневренный в пробках (кроме трамваев с выделенными путями, конечно, но сколько их в Киеве?), а тем более сейчас, когда разница в цене сравнялась (и, даже если маршрутки подорожают, уже вряд ли будет так сильно отличаться, как раньше). Кроме того, восстановить проездной в случае кражи или потери не получится, надо будет беречь его не меньше мобилки (и цена примерно похожа).

Здравствуйте, Kseniya, Вы писали:

K>Здравствуйте, Eugeny__, Вы писали:

E__>>Да, я такой как раз себе куплю. Продажа начнется с 15 ноября. Я возьму общий на все виды транспорта. 800 гривень в год не так много.

K>А ты много ездишь на А, Т и ТР? Мне казалось, что с появлением маршруток эти проездные уже не очень актуальны — наземный общественный транспорт более редко ходит, менее маневренный в пробках (кроме трамваев с выделенными путями, конечно, но сколько их в Киеве?), а тем более сейчас, когда разница в цене сравнялась (и, даже если маршрутки подорожают, уже вряд ли будет так сильно отличаться, как раньше).

Каждый день. Когда еду на работу, мне в маршрутку не влезть — они битком все едут с Троещины. Да и помещаюсь я даже в Богданы не очень хорошо. В автобусе или троллейбусе более-менее, часто даже сидя. В маршрутке же только в качестве кильки в банке, нафиг надо. По времени одинаково абсолютно, а если на экспресс попасть, то он быстрее маршруток(мне как раз одну остановку на нем ехать). Когда еду назад, с петровки, то на маршрутке либо килькой, либо выстоять длиннющую очередь. Оно надо?

K>Кроме того, восстановить проездной в случае кражи или потери не получится, надо будет беречь его не меньше мобилки (и цена примерно похожа).

Ну, это да. А что делать?

Здравствуйте, GeekSmiles, Вы писали:

GS>Здравствуйте, mymuss, Вы писали:

M>>Народ, кто из Киева, похоже, это правда что проезд в транспорте теперь 2 грн? А сколько стоят маршрутки теперь?

GS>Наконец-то цены приближаются к нормальным. 50 коп. — была ненормальная цена за проезд в метро.
GS>2 грн. тоже маловато, наверное, чтобы что-то существенно модернезировать.

Как заверяют начальство киевского метрополитена повышение тарифов никак не повлияет на модернизацию метро. Это сделано только для повышения рентабельности (здесь я имею ввиду отношение прибыли от стоимости проезда к себестоимости проезда). Т.е. никакой модернизации не закладывается в эту цену. Метрополитен — коммунальный вид транспорта, т.е. субсидируется из городского бюджета. Другое дело что повышение рентабельности приведет к уменьшению давления на городской бюджет Киева, а значит и модернизацию будет проще субсидировать в будущем. А вообще поживем увидим. Не могу дождаться когда уже на Васильковскую дотянут метро — Московская площадь это же ужас!

Здравствуйте, Pavel M., Вы писали:

PM>Поглубже нужно вникать в вопросы, когда хочется о государствах порассуждать. В моем городе маленьком тарифы на коммунальные услуги в несколько раз выше, чем в Киеве (!!!) Киев- показуха. Транспорт у нас поднялся до 0.9, потом 1грв за трамвай уже давно, гораздо раньше Киева, сейчас цены на отопление просто жесть — 8.50грв за м.кв.. Вот Вам и Киев... А доходы у нас гораздо ниже, чем в Киеве! IT-шник получает 300 бачей на заводе.

Кстати, есть такая лажа. Коммунал в Киеве действительно очень дешевый. У меня родители в небольшом городе раза в 4 больше платят. И да, транспорт до повышения в Киеве был самым дешевым по стране.

Здравствуйте, Eugeny__, Вы писали:

E__>Кстати, есть такая лажа. Коммунал в Киеве действительно очень дешевый. У меня родители в небольшом городе раза в 4 больше платят.

Хм... Поглядел, сколько у меня выходит за стандартную советскую 2-шку в панельном доме. Около 350 грн. Это со счётчиками на всё.
В "небольшом городе"платят 350 * 4 = 1400?

Здравствуйте, yoriсk.kiev.ua, Вы писали:

YKU>Здравствуйте, Eugeny__, Вы писали:

E__>>Кстати, есть такая лажа. Коммунал в Киеве действительно очень дешевый. У меня родители в небольшом городе раза в 4 больше платят.

YKU>Хм... Поглядел, сколько у меня выходит за стандартную советскую 2-шку в панельном доме. Около 350 грн. Это со счётчиками на всё.
YKU>В "небольшом городе"платят 350 * 4 = 1400?

Больше 1000 точно.

Здравствуйте, Roman Odaisky, Вы писали:


RO>Более чем живые. Пассажир сначала покупает жетон/билет, и уже потом едет. Т. е., пассажиры кредитуют метрополитен, иные на целый месяц. (То же для мобильных операторов: они получают деньги сразу, как только продали партию карточек-пополнялок дилерам, а карточки тем временем пройдут свой путь к юзеру, на счет конкретного телефонного номера, и только потом юзер будет постепенно использовать услуги.)

Я вот собираюсь проплатить заранее 800 гривень на проездной "на все"(кроме маршруток, ессно, но они мне при текущем расположении неудобны) за год.
Мобильные операторы — та еще тема. Один из крупных операторов — астелит — имеет один из самых больших долгов банкам по кредиту в Украине(вообще из предприятий). Но на кризис им плевать — они имеют даже в такой ситуации живые деньги, и кредит отдать способны(даже учитывая самые низкие тарифы по стране).

Здравствуйте, NikeByNike, Вы писали:

GS>>Наконец-то цены приближаются к нормальным. 50 коп. — была ненормальная цена за проезд в метро.
GS>>2 грн. тоже маловато, наверное, чтобы что-то существенно модернезировать.

NBN>2 гривны тоже считай что бесплатно

NBN>P.S.
NBN>А в лондоне оно стоит 3-4 фунта (25-33 гривны)... Европа!

В Лондоне оно стоит по-разному. Зависит от времени и от расстояния. Внутри первой зоны 1.5 фунта. 4 фунта — проездной на весь день по всем 6-ти зонам.

Здравствуйте, Eugeny__, Вы писали:

E__>Кстати, есть такая лажа. Коммунал в Киеве действительно очень дешевый. У меня родители в небольшом городе раза в 4 больше платят. И да, транспорт до повышения в Киеве был самым дешевым по стране.

Это не лажа, это фича. Если не поднимать тарифы, то народ потом за того же мера голосует, как правило.

Здравствуйте, Ушастый Ёж, Вы писали:

УЁ>Здравствуйте, NikeByNike, Вы писали:

GS>>>Наконец-то цены приближаются к нормальным. 50 коп. — была ненормальная цена за проезд в метро.
GS>>>2 грн. тоже маловато, наверное, чтобы что-то существенно модернезировать.

NBN>>2 гривны тоже считай что бесплатно

NBN>>P.S.
NBN>>А в лондоне оно стоит 3-4 фунта (25-33 гривны)... Европа!

УЁ>В Лондоне оно стоит по-разному. Зависит от времени и от расстояния. Внутри первой зоны 1.5 фунта. 4 фунта — проездной на весь день по всем 6-ти зонам.


У нас тоже по разному стоит — в зависимости от того куда и как далеко едешь
Но в среднем — 2 доллара.

Здравствуйте, meandr, Вы писали:

M>Киев: цены на проезд в общественном транспортеНу нифига себе у хохлов прям коммунизм какойто, около 12 рублей проезд в в метро в Киеве. Интересно за чей счет оплачиваються подобные тарифы.

M>Вот честное слово просто обидно за моих соотечесвенников (россиян)

Ну в Москве 14 руб. проезд в метро, что сильно дороже?

Здравствуйте, pvirk, Вы писали:

M>>Вот честное слово просто обидно за моих соотечесвенников (россиян)
P>Ну в Москве 14 руб. проезд в метро, что сильно дороже?
А не 19 рублей ли?

Re[2]: цены на проезд в общественном транспортеТаварисч, Москвой остальная Россия не ограничиваеться.

Здравствуйте, pvirk, Вы писали:

P>Ну в Москве 14 руб. проезд в метро, что сильно дороже?

Неужели подешевело?

Здравствуйте, NikeByNike, Вы писали:

NBN>А в лондоне оно стоит 3-4 фунта (25-33 гривны)... Европа!

В Великобритании вообще транспорт славится своей дороговизной и экономической неэффективностью. Это неудивительно: так же, как и в бСССР, транспорт там считают бизнесом, а не инфраструктурой.

Здравствуйте, DenysSG, Вы писали:

DSG>Троллейбусов нету . Интересно, а вообще где-нибудь в развитых странах есть троллейбусы?

Есть, хотя и немного. Вообще, в большинстве стран мира троллейбус не считается самостоятельным видом транспорта, а воспринимается как одна из разновидностей автобуса.

Здравствуйте, Kseniya, Вы писали:

K>с Европой, где метро стоит 2-2.5 Евро.

Это где такое?

Здравствуйте, Kseniya, Вы писали:

K>Это не лажа, это фича. Если не поднимать тарифы, то народ потом за того же мера голосует, как правило.

А в маленьких городах все меры сидят до упаду =(( Как у нас, мер — м*к, извиняюсь, чистой воды.