Re[2]: Курение
От: Axc  
Дата: 15.09.08 13:40
Оценка: 2 (2) :))) :))
Здравствуйте, NikeByNike, Вы писали:

NBN>http://photofile.ru/photo/fishki_net/3624513/80250992.jpg


Отныне в каждой четвертой пачке сюрприз с летальным исходом. Минздрав устал предупреждать и объявляет лотерею.
Re[2]: Минздрав уже 50 лет предупреждает....
От: Straight Россия  
Дата: 15.09.08 06:19
Оценка: 1 (1) +6
Здравствуйте, spbnt, Вы писали:

S>Если человек хочет себя убивать, ему уже никакая статистика не поможет...


Помочь при желании можно. Это же социальная болезнь.
В 90-е годы создавался имидж "модного" курильщика — курят крутые парни в голливудских фильмах, курят гламурные телки на обложках журналов. Ковбой Мальборо — это круто. А вот спорт — фу, от этого же тупеют и умирают.
Нужна пропаганда здоровья нации на уровне государственной программы. Организация досуга для детей (чтоб не было времени курить за школой), социальная реклама для взрослых (промывать мозги наше телевидение умеет, почему бы не сделать это в благих целях?), штрафы за курение в общественных местах, повышение цен на табачную продукцию. Все эти меры должны применяться в комплексе, тогда возможно в течение 10-15 лет будет ощутимый результат. Как кто-то сказал — поколение 90-х уже потеряно, надо постараться не потерять следующее.
Re: Курение
От: NikeByNike Россия  
Дата: 15.09.08 12:05
Оценка: +1 -1 :)))
Здравствуйте, Sash_xp, Вы писали:

Нужно разобрать угил.
Re[3]: Курение
От: ДимДимыч Украина http://klug.org.ua
Дата: 19.09.08 15:53
Оценка: 2 (2) +2
Здравствуйте, VEAPUK, Вы писали:

VEA>Если не ошибаюсь, то курение угнетает нервную систему, а "все болезни от нервов"...


Нервную систему угнетает капание на мозги по поводу курения. Говорю как бывший курильщик.
Обязательно бахнем! И не раз. Весь мир в труху! Но потом. (ДМБ)
Re: Минздрав уже 50 лет предупреждает....
От: spbnt  
Дата: 15.09.08 05:37
Оценка: +4
Если человек хочет себя убивать, ему уже никакая статистика не поможет...
Re: Курение
От: alzt  
Дата: 15.09.08 07:33
Оценка: +4
Здравствуйте, Sash_xp, Вы писали:

S_>То, что доктор прописал: С верой в цифры

S_>

Еще профессор Тун сказал: «Посмотрите на сайте www.deathfromsmoking.net, там про Россию неслабый такой отчет висит — данные ВОЗ и ООН». Я пошел по ссылке, и, честно говоря, волосы встали дыбом. Из 100 российских мужчин 64 умирают в 35-69 лет, из них 22 — от курения (рак легких, инфаркт, инсульт). Курение убивает их чаще, чем все немедицинские причины, вместе взятые, — автокатастрофы, пожары, убийства, самоубийства и т. д. В год 332 000 человек умирают от курения, 82 000 из них — от рака легких. Это четверть всех смертей от рака.


S_>А еще говорят: алкоголь, алкоголь. Алкоголика еще поискать надо — а курит каждый второй, вот вам и причина высокой смертности в России среди молодых мужчин 35-45 лет.


Только не все умершие от инфаркта умерли от курения. И определить тех, кто умер действительно от курения сложно.
Без ссылок, знакомый рассказывал:

В Великобритании провели исследование смерти курильщиков. Оказалось, что они живут меньше тех,кто не курит. Но основными факторами смерти по сравнению с некурящими были вовсе не туберкулёз и рак, а аварии, убийства, самоубийства, несчастные случаи. Т.е. среди людей, которые любят рисковать, больше процент курящих.


Не знаю, насколько это правда, но в мире женщины живут больше, чем мужчины по биологическим причинам, среди мужчин больше тех, кто курит. Отсюда уже получаем, что курильщики меньше живут.

P.S. Я не оправдываю курение, но не считаю всё настолько однозначным.
Курение
От: Sash_xp  
Дата: 15.09.08 05:29
Оценка: 2 (2)
То, что доктор прописал: С верой в цифры

Еще профессор Тун сказал: «Посмотрите на сайте www.deathfromsmoking.net, там про Россию неслабый такой отчет висит — данные ВОЗ и ООН». Я пошел по ссылке, и, честно говоря, волосы встали дыбом. Из 100 российских мужчин 64 умирают в 35-69 лет, из них 22 — от курения (рак легких, инфаркт, инсульт). Курение убивает их чаще, чем все немедицинские причины, вместе взятые, — автокатастрофы, пожары, убийства, самоубийства и т. д. В год 332 000 человек умирают от курения, 82 000 из них — от рака легких. Это четверть всех смертей от рака.


А еще говорят: алкоголь, алкоголь. Алкоголика еще поискать надо — а курит каждый второй, вот вам и причина высокой смертности в России среди молодых мужчин 35-45 лет.
Re: Курение
От: tau  
Дата: 21.09.08 12:47
Оценка: -1
Инфаркт и инсульт, как первопричины имеют — гиподинамию, стресс и ожирение. Курение и алкоголь выступают только в роли катализаторов.
Куча народа, которые живут в небольших городах и заняты не на офисной работе живут намного дольше жителей мегаполисов, независимо от употребления алкоголя и курения.
Re[2]: Минздрав уже 50 лет предупреждает....
От: dmitry.  
Дата: 15.09.08 06:17
Оценка:
Здравствуйте, spbnt, Вы писали:

S>Если человек хочет себя убивать, ему уже никакая статистика не поможет...


ему реклама поможет.
Re: Курение
От: dmitry.  
Дата: 15.09.08 06:19
Оценка:
Здравствуйте, Sash_xp, Вы писали:

S_>То, что доктор прописал: С верой в цифры

S_>

Еще профессор Тун сказал: «Посмотрите на сайте www.deathfromsmoking.net, там про Россию неслабый такой отчет висит — данные ВОЗ и ООН». Я пошел по ссылке, и, честно говоря, волосы встали дыбом. Из 100 российских мужчин 64 умирают в 35-69 лет, из них 22 — от курения (рак легких, инфаркт, инсульт). Курение убивает их чаще, чем все немедицинские причины, вместе взятые, — автокатастрофы, пожары, убийства, самоубийства и т. д. В год 332 000 человек умирают от курения, 82 000 из них — от рака легких. Это четверть всех смертей от рака.


S_>А еще говорят: алкоголь, алкоголь. Алкоголика еще поискать надо — а курит каждый второй, вот вам и причина высокой смертности в России среди молодых мужчин 35-45 лет.


а зачем ты думал табак и алкоголь так двигаются в массы? Человек здоровью гадит, и за это еще деньги платит.
Re[3]: Минздрав уже 50 лет предупреждает....
От: dmitry.  
Дата: 15.09.08 06:25
Оценка:
Здравствуйте, Straight, Вы писали:

S>Здравствуйте, spbnt, Вы писали:


S>>Если человек хочет себя убивать, ему уже никакая статистика не поможет...


S>Помочь при желании можно. Это же социальная болезнь.

S>В 90-е годы создавался имидж "модного" курильщика — курят крутые парни в голливудских фильмах, курят гламурные телки на обложках журналов. Ковбой Мальборо — это круто. А вот спорт — фу, от этого же тупеют и умирают.
S>Нужна пропаганда здоровья нации на уровне государственной программы. Организация досуга для детей (чтоб не было времени курить за школой), социальная реклама для взрослых (промывать мозги наше телевидение умеет, почему бы не сделать это в благих целях?), штрафы за курение в общественных местах, повышение цен на табачную продукцию. Все эти меры должны применяться в комплексе, тогда возможно в течение 10-15 лет будет ощутимый результат. Как кто-то сказал — поколение 90-х уже потеряно, надо постараться не потерять следующее.

прикольный фильтр получается — самые бестолковые, ведущиеся на рекламу и социальные стандарты, пусть даже они СМЕРТЕЛЬНО опасны, в результате вымирают. Спиртное и курение также по детям бьет. Вот вам и фильтрация населения, байка о золотом миллиарде может и байка, но заметьте как все эффективно складывается

Показывали тут по телеку Голландию, продают в одном магазине грибочки, сами владельцы и продавцы это счастье вообще ни разу в жизни не потребляли
Re[2]: Курение
От: opener  
Дата: 15.09.08 09:12
Оценка:
Здравствуйте, dmitry., Вы писали:

D>а зачем ты думал табак и алкоголь так двигаются в массы?


табак и алкоголь — неслабая статья дохода в бюджете
Re[2]: Курение
От: VEAPUK  
Дата: 19.09.08 15:49
Оценка:
Здравствуйте, alzt, Вы писали:

A>Не знаю, насколько это правда, но в мире женщины живут больше, чем мужчины по биологическим причинам, среди мужчин больше тех, кто курит. Отсюда уже получаем, что курильщики меньше живут.


A>P.S. Я не оправдываю курение, но не считаю всё настолько однозначным.


Если не ошибаюсь, то курение угнетает нервную систему, а "все болезни от нервов"...
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Re[4]: Курение
От: VEAPUK  
Дата: 19.09.08 17:05
Оценка:
Здравствуйте, ДимДимыч, Вы писали:

ДД>Здравствуйте, VEAPUK, Вы писали:


VEA>>Если не ошибаюсь, то курение угнетает нервную систему, а "все болезни от нервов"...


ДД>Нервную систему угнетает капание на мозги по поводу курения. Говорю как бывший курильщик.


Особенно капание самому себе...
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Re[2]: Курение
От: Cyberax Марс  
Дата: 21.09.08 13:00
Оценка:
Здравствуйте, tau, Вы писали:

tau>Инфаркт и инсульт, как первопричины имеют — гиподинамию, стресс и ожирение. Курение и алкоголь выступают только в роли катализаторов.

Агащаз. Будь ты хоть спортсменом, но курение всё равно повышает шансы рака и заболевания сердечно-сосудистой системы.

tau>Куча народа, которые живут в небольших городах и заняты не на офисной работе живут намного дольше жителей мегаполисов, независимо от употребления алкоголя и курения.

И это тоже неправда.
Sapienti sat!
Re: Кстати о курении
От: bnk СССР http://unmanagedvisio.com/
Дата: 21.09.08 14:36
Оценка:
Здравствуйте, Sash_xp, Вы писали:

Тут вот недавно кино посмотрел,
так вот там девушка, иногда, когда разозлится, тушит сигареты об собственный язык.

Интересно, это на самом деле возможно? (разумеется членовредительство исключаем )
Re[2]: Кстати о курении
От: carpenter Голландия  
Дата: 22.09.08 07:36
Оценка:
Здравствуйте, bnk, Вы писали:



bnk>Интересно, это на самом деле возможно? (разумеется членовредительство исключаем )


вполне ... сроду хождения по углям
( т.е. на личном опыте знаю ( я про сигареты));
Весь мир — Кремль, а люди в нем — агенты
Re[2]: Кстати о курении
От: Marduk Великобритания  
Дата: 22.09.08 08:11
Оценка:
Здравствуйте, bnk, Вы писали:

bnk>Здравствуйте, Sash_xp, Вы писали:


bnk>Тут вот недавно кино посмотрел,

bnk>так вот там девушка, иногда, когда разозлится, тушит сигареты об собственный язык.

bnk>Интересно, это на самом деле возможно? (разумеется членовредительство исключаем )


Да, вполне выполнимо, причем не более трудновыполнимо, чем в руках затушить сигарету. Основной принцип — сигарету прижимать к центральной части языка, а не к краям, где больше всего рецепторов и самое главное — прижать сильнее, чтоб сигарета потухла быстрее, чем был бы получен ожог. Сам такого не вытворял, так как не очень хотелось потом плеваться пеплом. Но один из моих друзей такое вытворял.

Все это делалось скорее по приколу, а не от наплыва эмоций
Re[2]: Курение
От: Melo  
Дата: 22.09.08 08:13
Оценка:
Здравствуйте, tau, Вы писали:

tau>Куча народа, которые живут в небольших городах и заняты не на офисной работе живут намного дольше жителей мегаполисов, независимо от употребления алкоголя и курения.


Где-то видел информацию (не смог что-то сейчас сразу найти ссылку), что средняя продолжительность жизни в той же Москве существенно выше, чем в провинциальном городе средней полосы России.
Re[3]: Курение
От: NiJazz Австралия  
Дата: 22.09.08 08:13
Оценка:
Здравствуйте, opener, Вы писали:

O>Здравствуйте, dmitry., Вы писали:


D>>а зачем ты думал табак и алкоголь так двигаются в массы?


O>табак и алкоголь — неслабая статья дохода в бюджете




И солидная экономия на пенсиях, кстати.
Re: Курение
От: Roman Odaisky Украина  
Дата: 22.09.08 08:36
Оценка:
Здравствуйте, Sash_xp, Вы писали:

[]

Что ты хочешь этим сказать?

Этим ты курильщика не заставишь бросить свою привычку.

Самое большее, что ты сможешь сделать, — это повлиять на собственных детей, если они у тебя есть, и воспитать их должным образом.

Вот интересная ссылка: http://www.perkel.com/politics/issues/smoke.htm
(а еще там рядом любопытная страница: http://www.perkel.com/politics/issues/pot.htm)
До последнего не верил в пирамиду Лебедева.
Re: Курение
От: 41f  
Дата: 22.09.08 14:52
Оценка:
Здравствуйте, Sash_xp, Вы писали:

S_>

«Посмотрите на сайте www.deathfromsmoking.net».


Это такой объективный источник, да?
Re: Курение
От: Maniacal Россия  
Дата: 22.09.08 15:06
Оценка:
Здравствуйте, Sash_xp, Вы писали:

S_>skip


В разное время слышал пару цифр статистики:
— каждый четвертый человек на земле умирает от болезни, вызванной курением
— каждый второй случай рака вызван курением

а сейчас бегло погуглив по последней фразе еще нашел и то, что каждый второй курильщик умирает от болезней вызванных курением
Re: Курение
От: sharpcoder Россия  
Дата: 23.09.08 17:34
Оценка:
Здравствуйте, Sash_xp, Вы писали:

S_>А еще говорят: алкоголь, алкоголь. Алкоголика еще поискать надо — а курит каждый второй, вот вам и причина высокой смертности в России среди молодых мужчин 35-45 лет.


"Наш ответ Чемберлену"! А как еще бороться со старением нации? Ведь курильщики работают и производят добавленную стоимость не хуже некурящих коллег, зато в старости их не надо обеспечивать и лечить. Вывод: курение — двигатель экономики!

Я конечно не серьезно. Но я думаю, что такая мысль не обошла стороной руководство нашей страны.
Re[2]: Курение
От: olegkr  
Дата: 23.09.08 18:05
Оценка:
Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:

S>зато в старости их не надо обеспечивать и лечить.

их приходится лечить всю их жизнь, пусть она и коротка, но не факт, что на их лечении денег не больше ухлопают, чем на пожилых, ведущих здоровый образ жизни
Re[3]: Курение
От: uuu2  
Дата: 23.09.08 19:20
Оценка:
O>табак и алкоголь — неслабая статья дохода в бюджете

При чём тут бюджет? Бюджет формируется за счёт налогов; налоги образуются из прибыли предприятий; предприятия получают деньги от клиентов. Если люди не купят алкоголь, они же всё равно эти сэкономленные деньги на что-то потратят, т.е. общая прибыль всех предприятий (и сумма налогов) останется неизменной.
Re[4]: Курение
От: alzt  
Дата: 24.09.08 06:48
Оценка:
Здравствуйте, uuu2, Вы писали:

O>>табак и алкоголь — неслабая статья дохода в бюджете


U>При чём тут бюджет? Бюджет формируется за счёт налогов; налоги образуются из прибыли предприятий; предприятия получают деньги от клиентов. Если люди не купят алкоголь, они же всё равно эти сэкономленные деньги на что-то потратят, т.е. общая прибыль всех предприятий (и сумма налогов) останется неизменной.


Не обязательно. Могут не купить, а копить, например.
Re[4]: Курение
От: AlbertM  
Дата: 24.09.08 09:47
Оценка:
Здравствуйте, uuu2, Вы писали:
O>>табак и алкоголь — неслабая статья дохода в бюджете
U>При чём тут бюджет? Бюджет формируется за счёт налогов; налоги образуются из прибыли предприятий
Не совсем правильно. Собираемость косвенных налогов, в виде акцизов на табак и алкоголь, гораздо выше собираемости налогов с деятельности предприятий — причем со времен царя Алексея Михайловича.
Понимеете, налог с предприятий, это надо побегать, подоказывать, поругаться. А за курево и алкоголь народ сам несет за милую душу. Поэтому, для государства борьба с пьянством и курением, никак первостатейной задачей быть не может.
С уважением
А М
Re[3]: Курение
От: yoriсk.kiev.ua  
Дата: 24.09.08 10:35
Оценка:
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:

tau>>Инфаркт и инсульт, как первопричины имеют — гиподинамию, стресс и ожирение. Курение и алкоголь выступают только в роли катализаторов.

C>Агащаз. Будь ты хоть спортсменом, но курение всё равно повышает шансы рака и заболевания сердечно-сосудистой системы.

Угу. И насколько? Опять ищем под фонарём, потому что там светлее — т.е. боремся с тем, что проще а не с причиной?

tau>>Куча народа, которые живут в небольших городах и заняты не на офисной работе живут намного дольше жителей мегаполисов, независимо от употребления алкоголя и курения.

C>И это тоже неправда.

Правда.
Re[3]: Минздрав уже 50 лет предупреждает....
От: yoriсk.kiev.ua  
Дата: 24.09.08 10:41
Оценка:
Здравствуйте, Straight, Вы писали:

S>Нужна пропаганда здоровья нации на уровне государственной программы. Организация досуга для детей (чтоб не было времени курить за школой), социальная реклама для взрослых (промывать мозги наше телевидение умеет, почему бы не сделать это в благих целях?), штрафы за курение в общественных местах, повышение цен на табачную продукцию. Все эти меры должны применяться в комплексе, тогда возможно в течение 10-15 лет будет ощутимый результат. Как кто-то сказал — поколение 90-х уже потеряно, надо постараться не потерять следующее.


Да нифига это не помогает. В Европе боролись-боролись, пропагандировали-рекламировали...
Всё равно пока законодательно не запретили курить в кафе/барах, к примеру, особого толку не было.
Re[2]: Курение
От: yoriсk.kiev.ua  
Дата: 24.09.08 10:51
Оценка:
Здравствуйте, Maniacal, Вы писали:

M>В разное время слышал пару цифр статистики:

M>- каждый четвертый человек на земле умирает от болезни, вызванной курением

Курят примерно 1/6 населения, а умирает 1/4... Причём явно не все курящие умирают от курения.
Удивительная статистика.
Re[3]: Курение
От: Maniacal Россия  
Дата: 24.09.08 11:09
Оценка:
Здравствуйте, yoriсk.kiev.ua, Вы писали:

YKU>Здравствуйте, Maniacal, Вы писали:


M>>В разное время слышал пару цифр статистики:

M>>- каждый четвертый человек на земле умирает от болезни, вызванной курением

YKU>Курят примерно 1/6 населения, а умирает 1/4... Причём явно не все курящие умирают от курения.

YKU>Удивительная статистика.

Пассивное курение? Дети курящих во время беременности и перед зачатием родителей?
Re[3]: + бросившие курить, но для которых уже поздно(-)
От: Maniacal Россия  
Дата: 24.09.08 11:11
Оценка:
subj.
Re[4]: Курение
От: Axc  
Дата: 24.09.08 11:13
Оценка:
Здравствуйте, Maniacal, Вы писали:

YKU>>Курят примерно 1/6 населения, а умирает 1/4... Причём явно не все курящие умирают от курения.

YKU>>Удивительная статистика.

M>Пассивное курение? Дети курящих во время беременности и перед зачатием родителей?


Сударь, не сбивайте! Это заговор! Антитабачный заговор! Спонсируемый международным ев... эээ... олимпийским комитетом.
 
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.