Здравствуйте, Marduk, Вы писали:
M>Просто, судя по вашему сообщению, вы пытаетесь обмануть свои инстинкты, заложенные Природой. Не знаю, как вы, а я с Природой шутить не люблю, у нее чувство юмора куда острее. Возможно, какая-то шутка придережена персонально для вас, но что-то мне кажется, что Природа будет смеяться с вас, а вы рыдать.
А вот тут вы не правы. Я как раз всячески пыталась найти их в себе, но так и не нашла.
M>ЗЫ: Проверено, жизнь за пределами программирования есть.
Здравствуйте, A.A.L., Вы писали:
AAL>не читала все остально, что тут отвечали. AAL>Я женщина — программист, стаж по профессии более 7 лет, пишу на С++, работаю в известной софтверной компании. У меня сын 9 лет будет. AAL>И в чем Ваша пробелма, не понимаю. Честно. AAL>Кто Вам мешает программировать? AAL>Какое отношение к этому имеют дети? AAL>Совет: хотите программировать — учитесь, работайте и развевайтесь, а не морочте себе голову дурными комплексами
А можно нескромный вопрос — а как Вы совмещали работу с ребенком? На родителей повесили? Если так, то мои родители, да и вообще все ближайшие родственники умерли, осталась седьмая вода на киселе в глубинке, да и вешать своего ребенка на других — это не очень, по-моему... А если не перевешивали, то как Вы из этого положения вышли?
Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:
>> PS. Поскольку дамочка с приветом, разговаривать надо на ей понятном языке. V>Во даешь, абсолютно нормальная девчонка и даже интересная. Не V>тривиальная — это точно.
Да это нормально, что он ко мне относится как к приветнутой, я уже привыкла.
Здравствуйте, Dronkoff, Вы писали:
D>Если да — все, ок. С такой внешностью (кстати, а где фотка в купальнике? ) будет несложно найти хорошего папика и внести вклад в решение демографической проблемы.
Фотку я не прикладываю, я думала и так понятно, почему — чтобы не кидали помидорами при встрече, без фотки я хоть замаскироваться смогу
Кстати, Вы не поверите, но раньше меня подобное влияние общества даже и не волновало, а потом как начали все кругом только об этом и говорить мне, как-то навалилось вдруг все...и понеслось...
Здравствуйте, frogkiller, Вы писали:
F>Фото в студию!
Давайте обойдемся без фото, потому что мне потом стыдно будет за то, что я такая и что крыша у меня поехала уже настолько, что я полезла с этим на форум
Здравствуйте, Salamandra, Вы писали:
S>мои родители, да и вообще все ближайшие родственники умерли
Вопрос несколько нескромный, но не со смертью ли родителей совпало ли начало этих вот навязчивых претензий к самой себе? И не пытались ли родители давить при жизни?
Спасибо за поддержку! Для меня это важно! А то, чувствую, скоро совсем с катушек слечу от своей непохожести.
S>>Можно ли хоть для одной женщины на земле сделать исключение и разрешить ей не рожать???
V>Миллионы женщин на земле не рожают.
Хммм... Серьезно... А я думала, что их очень-очень-очень мало... Может, тогда все эти миллионы считать больными?
S>>Имею ли я право не обращать внимание на мнение общества обо мне и жить так, как хочу???
V>Имеешь право жить, как хочешь сама, и давать жить другим, как хотят они. Ты ведь не доказываешь людям, которые хотят иметь детей, или уже являются родителями, как это плохо, правда?
Нет, я в чужую жизнь не лезу. Мне все равно, у кого сколько детей.
S>>Неужели я должна рожать только потому, что я женщина???
V>Не должна ты ничего.
Спасибо! Хоть кто-то поддержал!
S>>Или, может, просто не надо об этом никому говорить, а просто жить так, как хочу и придумать какую-нибудь отмазку, почему я не родила в свое время..
V>Это, мне кажется, самый простой путь. Можно придумать отмазку, а можно говорить правду, но в смягченном варианте. Можно говорить просто, что еще не готова к материнству, не чувствуешь способности нести такую ответственность. Если тебе еще нет 30, ты еще достаточно молода и вполне можешь передумать. У тебя еще есть для этого время
Мне 28, если быть точной. А вообще я не хотела называть свой возраст, а то совсем как-то стыдно...
Здравствуйте, Дм.Григорьев, Вы писали:
ДГ>Вопрос несколько нескромный, но не со смертью ли родителей совпало ли начало этих вот навязчивых претензий к самой себе? И не пытались ли родители давить при жизни?
Нет, родители умерли давно. Мама — когда мне было 19, а пару лет и отец.
Давить не пытались, им было все равно, рожу ли я или нет.
Здравствуйте, Дм.Григорьев, Вы писали:
ДГ>Вопрос несколько нескромный, но не со смертью ли родителей совпало ли начало этих вот навязчивых претензий к самой себе? И не пытались ли родители давить при жизни?
Мои претезания черт знает с чего начались... сама даже не знаю. Это даже не претензии, по-моему, уже. Просто мои однокурсницы, коллеги — женщины-аналитики, женщины-тестеры, побросали все и стали рожать, стали подначивать меня. Врач тоже добавляет масла в огонь, хотя я думала, что она разумная и вменяемая. Работодатели при приеме на работу меня спрашивают, собираюсь ли я в декрет, потому что возраст такой, я бы рада сказать, что не собираюсь и с радостью бы так и сказала, но боюсь, что больной опять посчитают, начинаю юлить, выкручиваться, что мол, может, и пойду. На пару мест работы меня не взяли именно потому, что сначала хотели мне дать ответственную работу, большую часть проекта, а потом так и сказали, что, мол, между нами, но мы вас не берем, потому что вы все равно уйдете... а нам нужны разработчики, которые готовы пахать. А в одной из этих компаний работа была очень хорошая, хорошие социальные условия, белая зп и все такое, опцион могла получить даже... А вот так из-за этого всего и профукала, хотя, наверное, сама виновата. Вообщем, и сказать нельзя и не сказать нельзя... Вот такая фигня. И за то, и за другое будут лупить.
A.A.L. пишет: > > > гЫ! а что не так со спросом на программистов?
А большой он, спрос то.
> А попробуй 2 -3 года дома без работы посидеть, меняя памперсы, ты не > представляешь как на работу захочется
Это согласен. Но...
> Кстате, по закону, мучины могут тоже сидеть в декрете, вместо женщин
Ну да, зависит от того, кто больше до декрета зарабатывает. А у мужиков
зарплата с общем повыше будет.
Говорить нужно правду. Работодателю так и говори: детей в обозримом будущем не хочу, доказывать это не собираюсь.
Хотите берите, не хотите — никто не доктор.
Здравствуйте, Salamandra, Вы писали:
S>Работодатели при приеме на работу меня спрашивают, собираюсь ли я в декрет, потому что возраст такой, я бы рада сказать, что не собираюсь и с радостью бы так и сказала, но боюсь, что больной опять посчитают, начинаю юлить, выкручиваться, что мол, может, и пойду.
Гы. Тебе тут уже отвечали насчёт работодателей, которые любят трудоголиков. Вот сказала бы как есть, что не собираешься ни в какие декреты, глядишь и взяли бы. "Не ври; делай, что хочешь." И вообще, по-моему, ты всё слишком усложняешь. "Будь проще" — это ради собственного спокойствия, а уж "потянутся к тебе люди" или не потянутся — дело десятое.
Salamandra пишет: > > > Фотку я не прикладываю, я думала и так понятно, почему — чтобы не кидали > помидорами при встрече, без фотки я хоть замаскироваться смогу
Так а в чем проблема в физиономию квадратиком прикрыть и родинки там
всякие постирать.
Salamandra пишет: > > Странно, что после того ужаса, который я здесь написала, мне вообще > кто-то стал предлагать познакомиться...
Почему же, тут есть люди, которые и думать могут.
Salamandra пишет: > > > V>Миллионы женщин на земле не рожают. > > Хммм... Серьезно... А я думала, что их очень-очень-очень мало... Может, > тогда все эти миллионы считать больными?
Так во время беременности и год после — однозначно.
Здравствуйте, Salamandra, Вы писали:
S> Но все кругом твердят, чтобы я бросала программирование, выходила замуж, рожала, особенно мужчины, многие не понимают, зачем мне программирование, да еще в таких количествах, а я фанат, я не могу без этого жить!!!
О возможности жить на западе не задумывались? Там культура другая, не как в воспитанной на "Домострое" патриархальной России, никто не станет доставать женщину про "почему не замужем", "почему не рожаешь". Скорее на того, кто имеет наглость такие вопросы задавать, очень косо посмотрят. И женщина-специалист, в 35 лет не замужем и без детей, там не выглядит монстром, а просто нормальный, обычный человек. И это прекрасно.
Здравствуйте, Salamandra, Вы писали:
S>Привет всем!
ну вы нафлудили, ребята
S>Возраст у меня сейчас конец 20... Я совершенно не хочу детей, и даже мысли никогда не было такой, чтобы их завести. Но все кругом твердят, чтобы я бросала программирование, выходила замуж, рожала, особенно мужчины