Что-то вроде исповеди
От: x64 Россия http://x64blog.name
Дата: 19.07.08 00:08
Оценка: 4 (2) -5 :))) :))) :))) :))) :))) :))
Привет.
Небольшая исповедь. Интересно, что вы скажете, вгляд со стороны.

1. Не люблю C++ и обхожусь использованием C с ассемблерными вставками.
2. Из STL использовал только 3 шаблона, в остальных случаях писал велосипеды. Ненавижу шаблоны.
3. Владею такими языками как Pascal, Visual Basic и C#, также могу читать IL-код.
4. Считаю, что ООП в C++ — это бяка, а ООП в C# — это элегантно.
5. Обожаю функции и Win32/64 API и считаю, что интерфейсы сюда как-то не вписываются.
6. Люблю Windows XP, но понимаю, что Windows Vista круче, хотя Windows Server 2003 всё равно порвёт обеих.
7. Мне проще написать свой FTP-сервер, чем настраивать IIS.
8. Мне проще написать свой HTTP-сервер, чем настраивать Apache.
9. Про DDD слышал только краем уха. Интересно, почему?..
10. Абсолютно не владею шаблонами проектирования, хотя вот сегодня купил книжку, чтобы хотя бы посмотреть, что же это такое.
11. Писать клиента протокола предпочитаю глядя на сниффер, а не в RFC.
12. Каждый написанный логически законченный блок кода тестирую отдельно от всего остального. После к этому коду уже не возвращаюсь.
13. Считаю, что программист должен тестировать код сам, не прибегая к помощи тестировщиков.
14. Считаю COM глупостью.
15. Не понимаю, почему Microsoft изначально не позаботилась о том, чтобы перехватывать API функции можно было легко и непринуждённо.
16. Один раз в жизни писал код на C++ под FreeBSD с использованием ee. В принципе, понравилось.
17. Владею MFC, но только той частью, которая не связана с разработкой пользовательского интерфейса.
18. Английский — технический, любую документацию (ну кроме совсем уж специфической) читаю без проблем.
19. Люблю писать драйвера-фильтры под NT. Это и хобби и работа одновременно.
20. Люблю писать службы, всё равно какие, лишь бы у них были клиенты.
21. Считаю, что исполнительную среду .Net следует серьёзно оптимизировать, хотя кто этим будет заниматься?..
22. Программировать БД приходилось постольку-поскольку. В общем, было бы интересно развить эти навыки, да вот времени нет.
23. Не считаю язык SQL хоть сколько-нибудь сложным.
24. Меня не устраивает степень сжатия архиватора WinRAR и я с удовольствием написал бы свой, даже идеи есть, а вот времени не хватает. Ну, как обычно.
25. Помню как молитву фразу "что выделил — отдай". Ну это про память, хендлы и прочее.
26. Глядя на Диспетчер задач мне кажеться, что меня где-то наё...ют.
27. Я люблю свою жену и ребёнка и не понимаю, что может такое произойти, чтобы двое в браке вдруг разошлись.
28. По аське/жабберу общаться всё-таки удобнее, чем вживую. Вживую как-то эмоций меньше, что ли.
29. Не понимаю, зачем нужен PHP. И чем С не устраивает...
30. Кстати, ненавижу Web-программирование, хотя простенький сайт с динамическим контентом напедалить могу.
31. Писал программы под DOS на Pascal'е и ассемблере. Денег за них, правда, никто не платил.
32. Писал вирусы, в т.ч. и коммерческие. Без комментариев.
33. Считаю, что рабочий офис по удобству не должен уступать дому.
34. Никогда не пользовался системой контроля версий. Резервные копии сохранял в архивах по SFTP, а работал всегда только с последней версией исходников.
35. Играю на гитаре, правда не классику.
36. Катаюсь на роликах.
37. Имею з/п намного выше среднерыночной.
38. Хочу хоть раз вживую увидеть программистку-профессионалку, желательно, системщицу.
39. Не понимаю, зачем нужны исключения, когда функция может просто возвратить FALSE и установить код ошибки.
40. Считаю, что Microsoft следует открыть исходники Windows всем желающим.
41. Писал сложные макросы под Word, Excel и Access.
42. Раньше пользовался SoftICE'ом, но теперь перешёл на WinDbg. Иногда пользуюсь OllyDbg и дизассемблерами.
43. Считаю что логи в связке с объектами синхронизации — одно из эффективнейших средств отладки.
44. В бога не верю, незачем.
45. Не конфликтен, проблем ни с руководством ни с коллегами практически не испытывал.
46. Текущая должность — Tech Lead проекта, компания, в которой я сейчас работаю, — относительно небольшая.
47. Мне нравится моя работа.

Доктор, скажите, это плохо?

21.07.08 23:30: Перенесено модератором из 'О работе'. Офф. — Хитрик Денис
JID: x64j@jabber.ru
исповедь
Re: Что-то вроде исповеди
От: NikeByNike Россия  
Дата: 19.07.08 00:21
Оценка: +1 -2
Здравствуйте, x64, Вы писали:

x64>1. Не люблю C++ и обхожусь использованием C с ассемблерными вставками.


Ужас. Реально ужас.
Нужно разобрать угил.
Re: Что-то вроде исповеди
От: lgb Канада  
Дата: 19.07.08 02:26
Оценка:
Здравствуйте, x64, Вы писали:

x64>26. Глядя на Диспетчер задач мне кажеться, что меня где-то наё...ют.


Ага!.. значит, не одному мне это кажется...

x64>29. Не понимаю, зачем нужен PHP. И чем С не устраивает...


А один мой знакомый мощный PERLовед расшифровывает ПХП как "Получилось Хуже Перла"

x64>33. Считаю, что рабочий офис по удобству не должен уступать дому.


Этточно!

x64>34. Никогда не пользовался системой контроля версий. Резервные копии сохранял в архивах по SFTP, а работал всегда только с последней версией исходников.


Нее, контроль версий — он полезен, особенно при работе в команде.

x64>38. Хочу хоть раз вживую увидеть программистку-профессионалку, желательно, системщицу.


А вот у нас в конторе с недавних пор как раз трудится такая. Раньше, говорит, в линухе на с++ чего-то системное ваяла, а сейчас по долгу службы для файрфокса расширения фигачит — только в путь. Причем ее еще и внешностью, прямо скажем, Бог нигде ни разу не обидел

Вообще удивительно, как у нее так сложилось с профессией. Ибо я уж думал, что это только в сказках для наивных программеров бывают реальные системщицы. Вот у нас в институте в двух наших группах по специальности САПР половина народу была мамзели. Дык, насколько я знаю, ни одна из них ни разу не работала по специальности. В лучшем случае только где-то около, типа HR при IT-конторе И чего, спрашивается, они поперлись туда учиться...

x64>39. Не понимаю, зачем нужны исключения, когда функция может просто возвратить FALSE и установить код ошибки.


Вы их просто готовить не умеете

x64>Доктор, скажите, это плохо?


Жить будете!
Re: Что-то вроде исповеди
От: PaulMinelly  
Дата: 19.07.08 02:49
Оценка:
x64>8. Мне проще написать свой HTTP-сервер, чем настраивать Apache.

Ты никогда не работал с httpd.
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Re[2]: Что-то вроде исповеди
От: D. Mon Великобритания http://thedeemon.livejournal.com
Дата: 19.07.08 05:33
Оценка:
Здравствуйте, lgb, Вы писали:

lgb>Вообще удивительно, как у нее так сложилось с профессией. Ибо я уж думал, что это только в сказках для наивных программеров бывают реальные системщицы. Вот у нас в институте в двух наших группах по специальности САПР половина народу была мамзели. Дык, насколько я знаю, ни одна из них ни разу не работала по специальности. В лучшем случае только где-то около, типа HR при IT-конторе И чего, спрашивается, они поперлись туда учиться...


Женихов искать, разумеется.
Re: Что-то вроде исповеди
От: raydac Эстония http://www.igormaznitsa.com
Дата: 19.07.08 05:43
Оценка: -1
вообще то это смертельно, так как сегодня 21 й век, а не конец 20-го, а всё это не соответствует параметрам среднестатистически востребованного рынком программера сегодняшнего дня
https://github.com/raydac
Re: Что-то вроде исповеди
От: Vintik_69 Швейцария  
Дата: 19.07.08 05:59
Оценка:
Здравствуйте, x64, Вы писали:

x64>Привет.

x64>Небольшая исповедь. Интересно, что вы скажете, вгляд со стороны.

Думаю, что пункты 1, 2, 7, 8, 10, 29, 34 и 39 стоит пересмотреть . 34 особенно.
Re: Что-то вроде исповеди
От: Igor Sukhov  
Дата: 19.07.08 06:10
Оценка:
Здравствуйте, x64, Вы писали:

x64>Привет.

x64>Небольшая исповедь. Интересно, что вы скажете, вгляд со стороны.

x64>Доктор, скажите, это плохо?

сколько лет комерческого опыта, до-комерческого опыта, какое образование?
* thriving in a production environment *
Re: Что-то вроде исповеди
От: sc Россия  
Дата: 19.07.08 06:16
Оценка:
Здравствуйте, x64, Вы писали:

x64>Привет.

x64>Небольшая исповедь. Интересно, что вы скажете, вгляд со стороны.
...
x64>Доктор, скажите, это плохо?
А с какой целью написали этот, довольно длинный пост? Ну например я скажу: "Да, местами плохо". Что это кому-то даст?
Если на рынке востребованы и денег платят нормально, то все ОК.
Если нет, то на этом форуме можно узнать о всех новых и модных тенденциях в софтостроении.
Re: Что-то вроде исповеди
От: NiJazz Австралия  
Дата: 19.07.08 06:38
Оценка: +2 -1 :))
Здравствуйте, x64, Вы писали:

x64>Привет.

x64>Небольшая исповедь. Интересно, что вы скажете, вгляд со стороны.

x64>27. Я люблю свою жену и ребёнка и не понимаю, что может такое произойти, чтобы двое в браке вдруг разошлись.

x64>35. Играю на гитаре, правда не классику.
x64>36. Катаюсь на роликах.
x64>37. Имею з/п намного выше среднерыночной.
x64>45. Не конфликтен, проблем ни с руководством ни с коллегами практически не испытывал.

x64>Доктор, скажите, это плохо?


Доктор: "Прекрасно, голубчик. У Вас всё отлично. На что же Вы жалуетесь?". Остальное — нормальная позиция для низкоуровневого разработчика.

Только вот:
x64>44. В бога не верю, незачем.
Вот здесь — соболезную.
Re: Что-то вроде исповеди
От: minorlogic Украина  
Дата: 19.07.08 08:13
Оценка: +4
Скажу что с професиональной точки зрения человек сильно много варился в собственном соку.

Для улучшения проф скилов рекомендуется живое общение с профиками выше классом (конечно если есть такое желание).
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Ищу работу, 3D, SLAM, computer graphics/vision.
Re: Что-то вроде исповеди
От: Roman Odaisky Украина  
Дата: 19.07.08 08:29
Оценка: 6 (2) +1 :))
Здравствуйте, x64, Вы писали:

x64>47. Мне нравится моя работа.


Если ты добавишь «Мне нравится моя жизнь», то остальные пункты будут совершенно побоку. Если ты этого не можешь добавить, то остальные пункты всё равно побоку.

Ну, а если ты просто хочешь пофлеймить, то это немножко не тот форум :-)
До последнего не верил в пирамиду Лебедева.
Re[2]: Что-то вроде исповеди
От: Antikrot  
Дата: 19.07.08 10:32
Оценка:
Здравствуйте, raydac, Вы писали:

R>вообще то это смертельно, так как сегодня 21 й век, а не конец 20-го, а всё это не соответствует параметрам среднестатистически востребованного рынком программера сегодняшнего дня

а как же пункт 37?
Re[3]: Что-то вроде исповеди
От: raydac Эстония http://www.igormaznitsa.com
Дата: 19.07.08 10:37
Оценка:
R>>вообще то это смертельно, так как сегодня 21 й век, а не конец 20-го, а всё это не соответствует параметрам среднестатистически востребованного рынком программера сегодняшнего дня
A>а как же пункт 37?

ну и чего? сейчас выше рыночной, но случись что с работодателем и трындец.. лично я не знаю ниодного фирмы которая переживет все эти пункты и не скажет соискателю "до свидания" на перечислении первого десятка.. может у него конечно "душа красивая" но сегодняшний рынок уже это не парит ниразу и даже на "дефиците" программеров будет сложно выехать при таких пунктах
https://github.com/raydac
Re[4]: Что-то вроде исповеди
От: BulatZiganshin  
Дата: 19.07.08 10:53
Оценка:
Здравствуйте, raydac, Вы писали:

R>ну и чего? сейчас выше рыночной, но случись что с работодателем и трындец.. лично я не знаю ниодного фирмы которая переживет все эти пункты и не скажет соискателю "до свидания" на перечислении первого десятка..


большая фирма, где нужно соблюдение coding standards — конечно. только и эти coding standards бывают почище любых 10 пунктов. как например тебе запрет на использование исключений?

а когда над тобой не стоят другие программисты, подгоняющие тебя под свой стиль кода — ты себе можешь позволить любые убеждения. платят за решение проблем
Люди, я люблю вас! Будьте бдительны!!!
Re[5]: Что-то вроде исповеди
От: raydac Эстония http://www.igormaznitsa.com
Дата: 19.07.08 11:03
Оценка:
BZ>а когда над тобой не стоят другие программисты, подгоняющие тебя под свой стиль кода — ты себе можешь позволить любые убеждения. платят за решение проблем

контора в которой не смотрят кто на чем и что пишет это "бардельеро"..
какие то эксклюзивные языки имеют место быть в компаниях которые занимаются выпуском своего какого то коробочного продукта (все части для которого как правило разрабатывают сами), но это ооооочень большая редкость, остальные же разрабатывают что то на оутсорс и как правило существуют в строгих органичениях финансовых и по используемым технологиям и они просто не способны оторваться от майнстрима, даже если заказчик будет лоялен, так как в этом случае работники станут обладателями "исключительных знаний" и работодатель просто останется без денег в какой то момент
посмотрите на мытарства конторы которая на Visual Prolog пишет, а язык то и не самый экзотический, их вакансии наблюдаю в сети с завидным постоянством аж с 1997 года
https://github.com/raydac
Re[5]: Что-то вроде исповеди
От: Vintik_69 Швейцария  
Дата: 19.07.08 11:40
Оценка:
Здравствуйте, BulatZiganshin, Вы писали:

BZ>платят за решение проблем


Ну, в контексте большой конторы, решение проблем — это в том числе следование стандартам. Их же не от хорошей жизни придумали.
Re: Что-то вроде исповеди
От: Kubyshev Andrey  
Дата: 19.07.08 12:28
Оценка:
Радуйся беззаботной и счастливой молодости!
Re: Что-то вроде исповеди
От: Kubyshev Andrey  
Дата: 19.07.08 12:39
Оценка:
x64>Привет.
x64>Небольшая исповедь. Интересно, что вы скажете, вгляд со стороны.

Мне кажется что этим постом тебе хочется немножко приподняться поскорее что б крутые пацаны с форума разглядели в тебе мощного программера
Я думаю у тебя все впереди, а пока тебе поставят много смайликов
Re[2]: Что-то вроде исповеди
От: BulatZiganshin  
Дата: 19.07.08 12:41
Оценка: :)
Здравствуйте, Kubyshev Andrey, Вы писали:

KA>Мне кажется что этим постом тебе хочется немножко приподняться поскорее что б крутые пацаны с форума разглядели в тебе мощного программера


может он просто работу ищет?
Люди, я люблю вас! Будьте бдительны!!!
Re: Что-то вроде исповеди
От: shrecher  
Дата: 19.07.08 12:55
Оценка: +3
Здравствуйте, x64, Вы писали:

x64>Небольшая исповедь. Интересно, что вы скажете, вгляд со стороны.


Комент на группу
x64>1. Не люблю C++ и обхожусь использованием C с ассемблерными вставками.
x64>2. Из STL использовал только 3 шаблона, в остальных случаях писал велосипеды. Ненавижу шаблоны.
x64>9. Про DDD слышал только краем уха. Интересно, почему?..
x64>10. Абсолютно не владею шаблонами проектирования
x64>14. Считаю COM глупостью.
x64>17. Владею MFC, но только той частью, которая не связана с разработкой пользовательского интерфейса.
x64>29. Не понимаю, зачем нужен PHP. И чем С не устраивает...
x64>39. Не понимаю, зачем нужны исключения, когда функция может просто возвратить FALSE и установить код ошибки.
x64>30. Кстати, ненавижу Web-программирование, хотя простенький сайт с динамическим контентом напедалить могу.

Не надо гордится тем, чего не знаешь. Если ты что-то не любишь, не знаешь, не умешь, то это тебя обедняет. Это касается не только программирования, но и всего остального в жизни. А как программист, ты должен относится к средствам программирования нейтрально, владеть ими или хотя бы иметь четкое представление о концепции и где найти дополнительную инфу.

x64>11. Писать клиента протокола предпочитаю глядя на сниффер, а не в RFC.

Ну это как писать распознавание цветов радуги видя только светофор: ты наблюдаешь только часное, многие факты и детали будут упущены.

x64>25. Помню как молитву фразу "что выделил — отдай". Ну это про память, хендлы и прочее.

Советую, посмотри на GC. Или просто на умные указатели, где в большинсве случаев ты можешь забыть о delete. Количество вспомагательного кода резко сокращается. Да, кстати, умные указатели легко использовать в ядре и драйверах, т.к. это просто шаблоны.

x64>27. Я люблю свою жену и ребёнка

Ну это абсолютно нормально.
Re: Что-то вроде исповеди
От: Ромашка Украина  
Дата: 19.07.08 13:00
Оценка:
x64 пишет:
> 40. Считаю, что Microsoft следует открыть исходники Windows всем желающим.

Так вроде они и открыты для всех желающих. По крайней мере, получить их
не проблема, было бы вот то самое желание. Не в полном обьеме, висту их
них не соберешь, но процентов 98 доступно.
Posted via RSDN NNTP Server 2.1 beta


Всё, что нас не убивает, ещё горько об этом пожалеет.
Re[6]: Что-то вроде исповеди
От: BulatZiganshin  
Дата: 19.07.08 13:01
Оценка:
Здравствуйте, raydac, Вы писали:

BZ>>а когда над тобой не стоят другие программисты, подгоняющие тебя под свой стиль кода — ты себе можешь позволить любые убеждения. платят за решение проблем


R>контора в которой не смотрят кто на чем и что пишет это "бардельеро"..


с точки зрения постоянного обитателя колоний строгого режима — наверно но понимаешь, и на свободе люди как-то ухитряются жить если ты не способен писать нормальный код без недремлющего ока — так и будешь всю жизнь ходить в помошниках
Люди, я люблю вас! Будьте бдительны!!!
Re[2]: Что-то вроде исповеди
От: x64 Россия http://x64blog.name
Дата: 19.07.08 13:34
Оценка:
>> 40. Считаю, что Microsoft следует открыть исходники Windows всем желающим.
Р>Так вроде они и открыты для всех желающих. По крайней мере, получить их
Р>не проблема, было бы вот то самое желание. Не в полном обьеме, висту их
Р>них не соберешь, но процентов 98 доступно.

Да ладно, и где же сие добро можно бесплатно скачать?
JID: x64j@jabber.ru
Re[2]: Что-то вроде исповеди
От: Dzhyn Украина  
Дата: 19.07.08 13:44
Оценка:
Здравствуйте, shrecher, Вы писали:

S>Здравствуйте, x64, Вы писали:


x64>>Небольшая исповедь. Интересно, что вы скажете, вгляд со стороны.


S>Комент на группу

x64>>1. Не люблю C++ и обхожусь использованием C с ассемблерными вставками.

S>Не надо гордится тем, чего не знаешь. Если ты что-то не любишь, не знаешь, не умешь, то это тебя обедняет. Это касается не только программирования, но и всего остального в жизни.


Да.

x64>>25. Помню как молитву фразу "что выделил — отдай". Ну это про память, хендлы и прочее.

S>Советую, посмотри на GC. Или просто на умные указатели, где в большинсве случаев ты можешь забыть о delete. Количество вспомагательного кода резко сокращается. Да, кстати, умные указатели легко использовать в ядре и драйверах, т.к. это просто шаблоны.

Автор же написал, что C++ он не любит
А какие могут быть умные указатели на C?..
Re[3]: Что-то вроде исповеди
От: x64 Россия http://x64blog.name
Дата: 19.07.08 14:05
Оценка:
BZ>может он просто работу ищет?

Предложение должно быть весьма и весьма заманчивым, чтобы я хотя бы задумался о смене работодателя. А вообще на данный момент меня всё устраивает.
JID: x64j@jabber.ru
Re[4]: Что-то вроде исповеди
От: BulatZiganshin  
Дата: 19.07.08 14:43
Оценка: :)))
Здравствуйте, x64, Вы писали:

BZ>>может он просто работу ищет?


x64>Предложение должно быть весьма и весьма заманчивым, чтобы я хотя бы задумался о смене работодателя. А вообще на данный момент меня всё устраивает.


расслабьтесь, вас снимает скрытая камера
Люди, я люблю вас! Будьте бдительны!!!
Re[5]: Что-то вроде исповеди
От: x64 Россия http://x64blog.name
Дата: 19.07.08 15:16
Оценка:
BZ>расслабьтесь

Да я вроде бы и не напрягался.
JID: x64j@jabber.ru
Re[3]: Что-то вроде исповеди
От: Ромашка Украина  
Дата: 19.07.08 16:37
Оценка:
x64 пишет:
> Да ладно, и где же сие добро можно бесплатно скачать?

Начинать отсюда:
http://www.microsoft.com/resources/sharedsource/Initiative/Initiative.mspx
Posted via RSDN NNTP Server 2.1 beta


Всё, что нас не убивает, ещё горько об этом пожалеет.
Re[4]: Что-то вроде исповеди
От: x64 Россия http://x64blog.name
Дата: 19.07.08 17:47
Оценка:
Р>Начинать отсюда:
Р>http://www.microsoft.com/resources/sharedsource/Initiative/Initiative.mspx

Ага, конечно. И где ты здесь вычитал, что исходный код раздаётся всем желающим? Насколько я понял, ограничения довольно жёсткие. Есть лишь несколько категорий людей/организаций, которым действительно раздаются полные исходники Windows, а именно:

Governments
Enterprises
OEMs
Most Valuable Professionals (MVP)
Systems Integrators

По этим ссылкам можно почитать подробности, но суть в том, что они будут проверять, действительно ли ты принадлежишь к указанной категории. Есть ещё 2 категории:

Faculty and Students
Developers

Под первой можно скачать только обучающие материалы (CRK), исходники ядра Windows Server 2003 SP1 (WRK) и какую-то хрень под названием ProjectOZ. Под второй можно скачать только какие-то примеры кода (samples) и больше ничего.

Но и это ещё не всё, второе ограничение — географическое, и Россия в число разрешённых стран не входит. Так-то, голубчик. Я не состою ни в одной правительственной организации, не являюсь ни предприятием ни OEM'ом, не состою в числе MVP, и интегратором я тоже не являюсь. Я не студент, хотя студенты по сути кроме исходников ядра Windows Server 2003 SP1 ничего интересного тоже скачать не могут. Единственная категория, к которой я отношусь, это — developer, но, как мы видим, простому смертному девелоперу Microsoft не даёт ничего.

Что после этого скажешь? Могу я свободно скачать полные исходники Windows, например, XP или нет?
JID: x64j@jabber.ru
Re[5]: Что-то вроде исповеди
От: Ромашка Украина  
Дата: 19.07.08 19:25
Оценка:
x64 пишет:
> По этим ссылкам можно почитать подробности, но суть в том, что они будут
> проверять, действительно ли ты принадлежишь к указанной категории.

И? Ты думаешь так трудно ими стать? Впрочем, это не обязательное
условие. Я не пойму, а написать письмо на source собак microsoft.com с
описанием того, что тебе нужно и зачем религия не позволяет? Или тебе
просто исходники нафиг не нужны, так, потрепаться?

> Но и это ещё не всё, второе ограничение — географическое, и Россия в

> число разрешённых стран не входит.

http://www.microsoft.com/resources/sharedsource/Licensing/geography.mspx

Those Shared Source programs not listed above are available in every
geographic market throughout the world, with the exceptions of Cuba,
Iran, Iraq, Libya, North Korea, Sudan, and Syria, which are subject to
U.S. trade embargoes.


Насколько помню, у США нет эмбарго с РФ.

> которой я отношусь, это — developer, но, как мы видим, простому

> смертному девелоперу Microsoft не даёт ничего.

Ну ты ведь даже не пошевелился.

> Что после этого скажешь? Могу я свободно скачать полные исходники

> Windows, например, XP или нет?

Да то же самое, что и говорил: "получить их не проблема, было бы вот то
самое желание". Короче, тебе исходники нужны? Да — пойди и возьми, это
не трудно. Если тебе нужно потрепаться на форуме — трепись дальше.
Posted via RSDN NNTP Server 2.1 beta


Всё, что нас не убивает, ещё горько об этом пожалеет.
Re: Что-то вроде исповеди
От: De Veloper  
Дата: 19.07.08 21:24
Оценка: 3 (2) +8
Здравствуйте, x64, Вы писали:

x64>Привет.

x64>Небольшая исповедь. Интересно, что вы скажете, вгляд со стороны.

Ничего хорошего не скажем.

x64>1. Не люблю C++ и обхожусь использованием C с ассемблерными вставками.


OMG! А как же переносимость?

x64>2. Из STL использовал только 3 шаблона, в остальных случаях писал велосипеды. Ненавижу шаблоны.


А велосипеды писать любишь? Много свободного времени?

x64>4. Считаю, что ООП в C++ — это бяка, а ООП в C# — это элегантно.


Они практически одинаковы. Разница несущественна. Если и сравнивать, так с CLOS или Smalltalk.

x64>5. Обожаю функции и Win32/64 API и считаю, что интерфейсы сюда как-то не вписываются.


Ужас.

x64>7. Мне проще написать свой FTP-сервер, чем настраивать IIS.

x64>8. Мне проще написать свой HTTP-сервер, чем настраивать Apache.

Ужасающий непрофессионализм.

x64>11. Писать клиента протокола предпочитаю глядя на сниффер, а не в RFC.


Не хочу быть пользователем ваших софтин! Никогда! Даже если за это приплачивать будут!

x64>13. Считаю, что программист должен тестировать код сам, не прибегая к помощи тестировщиков.


Чушь. У программиста глаза замыленные.

x64>21. Считаю, что исполнительную среду .Net следует серьёзно оптимизировать, хотя кто этим будет заниматься?..


Следует. И над этим, представьте, работают. Серьёзно работают.

x64>22. Программировать БД приходилось постольку-поскольку. В общем, было бы интересно развить эти навыки, да вот времени нет.

x64>23. Не считаю язык SQL хоть сколько-нибудь сложным.

Несовместимо. Для того, чтобы иметь мнение, надо иметь опыт.

x64>24. Меня не устраивает степень сжатия архиватора WinRAR и я с удовольствием написал бы свой, даже идеи есть, а вот времени не хватает. Ну, как обычно.


"Идеи" — ничто. Теория нужна. А вы с ней явно плохо дружите.

x64>28. По аське/жабберу общаться всё-таки удобнее, чем вживую. Вживую как-то эмоций меньше, что ли.


Ужас. Хикки в крайней стадии разложения. Странно, что вообще жена есть. До 80 процентов информации в диалоге — невербалика.

x64>33. Считаю, что рабочий офис по удобству не должен уступать дому.


Удобство офиса и удобства дома — это два очень разных по сути удобства. Они несовместимы.

x64>34. Никогда не пользовался системой контроля версий. Резервные копии сохранял в архивах по SFTP, а работал всегда только с последней версией исходников.


Ужасающий непрофессионализм.

x64>38. Хочу хоть раз вживую увидеть программистку-профессионалку, желательно, системщицу.


Полно таких.

x64>39. Не понимаю, зачем нужны исключения, когда функция может просто возвратить FALSE и установить код ошибки.


Затем, что исключения существуют далеко не только для ошибок.

x64>43. Считаю что логи в связке с объектами синхронизации — одно из эффективнейших средств отладки.


Одно из, но не самое.

x64>Доктор, скажите, это плохо?


Ужасно.
Re: Что-то вроде исповеди
От: aik Австралия  
Дата: 20.07.08 17:59
Оценка: :)
Здравствуйте, x64, Вы писали:

x64>Привет.

x64>Небольшая исповедь. Интересно, что вы скажете, вгляд со стороны.

[нытье поскипано]

x64>Доктор, скажите, это плохо?


очень. Не, ну "ООП в C#" и неспособность настроить даже апач — это с каждым может случиться, а но вот все вместе и эта писанина вся... Покатайся еще на роликах, выпей пива и возвращайся с новыми идеями
Re: Что-то вроде исповеди
От: CreatorCray  
Дата: 21.07.08 10:21
Оценка:
Здравствуйте, x64, Вы писали:

x64>1. Не люблю C++ и обхожусь использованием C с ассемблерными вставками.

Мазохист

x64>2. Из STL использовал только 3 шаблона, в остальных случаях писал велосипеды. Ненавижу шаблоны.

Зря. В ровных руках программиста, не страдающего фанатизмами — качественный инструмент.

x64>3. Владею такими языками как Pascal, Visual Basic и C#, также могу читать IL-код.

А почему нету С?

x64>4. Считаю, что ООП в C++ — это бяка, а ООП в C# — это элегантно.



x64>6. Люблю Windows XP, но понимаю, что Windows Vista круче, хотя Windows Server 2003 всё равно порвёт обеих.

А то!

x64>7. Мне проще написать свой FTP-сервер, чем настраивать IIS.

Это да...

x64>8. Мне проще написать свой HTTP-сервер, чем настраивать Apache.

А это по меньшей мере странно...

x64>11. Писать клиента протокола предпочитаю глядя на сниффер, а не в RFC.

А лучше сперва в RFC а потом в сниффер.

x64>13. Считаю, что программист должен тестировать код сам, не прибегая к помощи тестировщиков.

Зависит от объема проекта. Мелочь — можно и самому. Если побольше — надо тестеров.

x64>14. Считаю COM глупостью.

Оно свою задачу в свое время выполнило.

x64>24. Меня не устраивает степень сжатия архиватора WinRAR и я с удовольствием написал бы свой, даже идеи есть, а вот времени не хватает. Ну, как обычно.

Тебе еще и теории не хватает. + понимания что есть понятие баланса между степенью сжатия, временем и потребляемыми ресурсами.

x64>32. Писал вирусы, в т.ч. и коммерческие. Без комментариев.

От за это — в глаз и по печени!

x64>34. Никогда не пользовался системой контроля версий. Резервные копии сохранял в архивах по SFTP, а работал всегда только с последней версией исходников.

Тебя ждет множество открытий...

x64>38. Хочу хоть раз вживую увидеть программистку-профессионалку, желательно, системщицу.

Тоже есть такое желание.

x64>Доктор, скажите, это плохо?

кое что надо бы подлатать, а в целом пойдёт.
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Забанили по IP, значит пора закрыть эту страницу.
Всем пока
Re[6]: Что-то вроде исповеди
От: shrecher  
Дата: 21.07.08 10:32
Оценка:
Здравствуйте, Ромашка, Вы писали:
Р>Ну ты ведь даже не пошевелился.

А смысл шевилится, если четко написано, что "не дам"?
Re: Что-то вроде исповеди
От: Trinity-2001 Россия  
Дата: 21.07.08 10:50
Оценка: +2
Здравствуйте, x64, Вы писали:

Про профессиональные аспекты тут уже много написано, я в принципе согласна со многими, кто здесь высказывался, что надо бы подкорректировать. Отмечу особо то, что меня несколько удивило и задело.

x64>27. Я люблю свою жену и ребёнка и не понимаю, что может такое произойти, чтобы двое в браке вдруг разошлись.

Поверьте, ОЧЕНЬ МНОГО чего может случиться. Вы в браке, небось, недавно состоите (что-то мне подсказывает). Люди элементарно друг другу со временем надоедают, просто Вы еще до этой стадии не дошли. Вы хотя бы до 7 лет в браке доживите, тогда будете судить.

x64>38. Хочу хоть раз вживую увидеть программистку-профессионалку, желательно, системщицу.

Полно таких. Сходите на экскурсию куда-нибудь в компании Auriga, ABBYY, Яндекс — там их полно, и системных, и несистемных... всяких... И Вы удивитесь, но в отличие от таких, как Вы, в них там пальцем с презрением или удивлением никто не тыкает. А вообще не люблю я мужчин с таким отношением... Лично я в этом ничего особенного давно не вижу.

Смахивает на вопрос пещерного человека.

x64>Доктор, скажите, это плохо?


Да вообще странновато, я бы сказала..
Re: Что-то вроде исповеди
От: Davader Россия  
Дата: 21.07.08 10:57
Оценка:
x64>1. Не люблю C++ и обхожусь использованием C с ассемблерными вставками.
x64>2. Из STL использовал только 3 шаблона, в остальных случаях писал велосипеды. Ненавижу шаблоны.
x64>3. Владею такими языками как Pascal, Visual Basic и C#, также могу читать IL-код.
x64>4. Считаю, что ООП в C++ — это бяка, а ООП в C# — это элегантно.
x64>5. Обожаю функции и Win32/64 API и считаю, что интерфейсы сюда как-то не вписываются.
x64>6. Люблю Windows XP, но понимаю, что Windows Vista круче, хотя Windows Server 2003 всё равно порвёт обеих.

Я с этим солидарен. Люблю С, не люблю С++. ООП на С# красивее потому, что короче (+ наследование правильное). WinXP и 2003 — очень хорошие ОС. Vista мне не нравится тоже.

x64>7. Мне проще написать свой FTP-сервер, чем настраивать IIS.


вот тут только не согласен — IIS в отличие от Apache обладает нормальным человеческим интерфейсов (MMC консоль) + пара консольных команд типа iisreset. Вполне можно 1 раз разобратся.

x64>9. Про DDD слышал только краем уха. Интересно, почему?..


я слышал, даже читал что-то, но толку? все равно в большинстве контор все делается через одно место.

x64>10. Абсолютно не владею шаблонами проектирования, хотя вот сегодня купил книжку, чтобы хотя бы посмотреть, что же это такое.


Может, ты владеешь, но просто не знаешь об этом. Я тоже так думал, пока не прочитал книжку и не понял, что уже использую (или использовал) несколько паттернов.

x64>13. Считаю, что программист должен тестировать код сам, не прибегая к помощи тестировщиков.


это зависит только от бюджета проекта. Если есть бабло на тестеров, надо их брать. Если ты "один-за-всех" — соотетственно и тестишь ты.

x64>14. Считаю COM глупостью.

x64>15. Не понимаю, почему Microsoft изначально не позаботилась о том, чтобы перехватывать API функции можно было легко и непринуждённо.
x64>16. Один раз в жизни писал код на C++ под FreeBSD с использованием ee. В принципе, понравилось.
x64>17. Владею MFC, но только той частью, которая не связана с разработкой пользовательского интерфейса.
x64>18. Английский — технический, любую документацию (ну кроме совсем уж специфической) читаю без проблем.
x64>19. Люблю писать драйвера-фильтры под NT. Это и хобби и работа одновременно.
x64>20. Люблю писать службы, всё равно какие, лишь бы у них были клиенты.

это все хорошо.

x64>21. Считаю, что исполнительную среду .Net следует серьёзно оптимизировать, хотя кто этим будет заниматься?..


вроде как они (MS) уже этим занимаются.

x64>22. Программировать БД приходилось постольку-поскольку. В общем, было бы интересно развить эти навыки, да вот времени нет.

x64>23. Не считаю язык SQL хоть сколько-нибудь сложным.

Это зависит от того, какие области SQL охватить. Иногда встречаются приличные замуты с курсовами и рекурсивными процедурами...

x64>24. Меня не устраивает степень сжатия архиватора WinRAR и я с удовольствием написал бы свой, даже идеи есть, а вот времени не хватает. Ну, как обычно.


тут плохо — есть 7-zip для хорошего сжатия. Написать свой архиватор лучше rar'а — сложная задача, пусть профессионалы ее решают.

x64>25. Помню как молитву фразу "что выделил — отдай". Ну это про память, хендлы и прочее.

x64>26. Глядя на Диспетчер задач мне кажеться, что меня где-то наё...ют.
x64>27. Я люблю свою жену и ребёнка и не понимаю, что может такое произойти, чтобы двое в браке вдруг разошлись.

это нормально

x64>28. По аське/жабберу общаться всё-таки удобнее, чем вживую. Вживую как-то эмоций меньше, что ли.


Это от типа человека зависит. Я, например, тоже предпочитаю по ICQ/Skype/MSN. Эмоции в деловой (рабочей) беседе лишние. А есть люди которые наоборот не переносят чаты, только вербально могут общаться.

x64>29. Не понимаю, зачем нужен PHP. И чем С не устраивает...

x64>30. Кстати, ненавижу Web-программирование, хотя простенький сайт с динамическим контентом напедалить могу.

тут абсолютно не согласен, т.к. сам пишу web-приложения.


x64>33. Считаю, что рабочий офис по удобству не должен уступать дому.


это мечта.

x64>34. Никогда не пользовался системой контроля версий. Резервные копии сохранял в архивах по SFTP, а работал всегда только с последней версией исходников.


а это очень плохо...

x64>35. Играю на гитаре, правда не классику.

x64>36. Катаюсь на роликах.
x64>37. Имею з/п намного выше среднерыночной.

круто
Тоже раньше бренькал на гитаре, пока время было.

x64>38. Хочу хоть раз вживую увидеть программистку-профессионалку, желательно, системщицу.


+1, покажите мне такую

x64>39. Не понимаю, зачем нужны исключения, когда функция может просто возвратить FALSE и установить код ошибки.


нравится C# и не понимаешь, зачем Exception? Почитай, значит, книжки и доки. Исключения — хороший механизм, надо только уметь его применять и не перебарщивать (что многие любят)!

x64>40. Считаю, что Microsoft следует открыть исходники Windows всем желающим.


а зачем? мне вот предлагали постотреть исходники какой-то винды (то ли XP то ли более страрой), но мне жто тупо не надо (и не настолько интересно)..

x64>43. Считаю что логи в связке с объектами синхронизации — одно из эффективнейших средств отладки.


логи это хорошо, но только ими пользоваться нельзя.

x64>44. В бога не верю, незачем.

x64>45. Не конфликтен, проблем ни с руководством ни с коллегами практически не испытывал.
x64>46. Текущая должность — Tech Lead проекта, компания, в которой я сейчас работаю, — относительно небольшая.
x64>47. Мне нравится моя работа.

Это все хорошо.

x64>Доктор, скажите, это плохо?


Ну, с моей точки зрения тебе надо пересмотреть мнение насчет систем контроля версий, IIS и web-программирования Со всем остальным вполне можно жить
Re[3]: Что-то вроде исповеди
От: IID Россия  
Дата: 21.07.08 12:43
Оценка:
Здравствуйте, x64, Вы писали:

x64>Да ладно, и где же сие добро можно бесплатно скачать?


Обрезки w2k, nt интересующие поимели лет 5 надаз, а года 2 наза и WRK в полном объеме. С трудом могу представить себе профессионала-драйвериста не имеющего оных. Хотя бы для более глубоко ознакомления с потрохами системы.
kalsarikännit
Re[2]: Что-то вроде исповеди
От: TarasCo  
Дата: 21.07.08 13:41
Оценка: -1
x64>>32. Писал вирусы, в т.ч. и коммерческие. Без комментариев.
CC>От за это — в глаз и по печени!

Ооо! Только хотел написать: "зная рсдееновских чистоплюев, странно что еще никто не написал, что тебя надо закататься в асфальта за вирмейкерство". И я не ошибся .
Да пребудет с тобою сила
Re[3]: Что-то вроде исповеди
От: CreatorCray  
Дата: 21.07.08 14:21
Оценка: -1
Здравствуйте, TarasCo, Вы писали:

x64>>>32. Писал вирусы, в т.ч. и коммерческие. Без комментариев.

CC>>От за это — в глаз и по печени!
TC>Ооо! Только хотел написать: "зная рсдееновских чистоплюев, странно что еще никто не написал, что тебя надо закататься в асфальта за вирмейкерство". И я не ошибся .
Сказал бы я тебе — да тут модераторы больно нервные...
Я еще могу понять, если по молодости маяться вирмейкерством, никуда особо не выпуская своих зверушек.
Но писать на заказ — западло.
Так тебе понятнее?
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Забанили по IP, значит пора закрыть эту страницу.
Всем пока
Re: Что-то вроде исповеди
От: kwas Россия  
Дата: 21.07.08 14:37
Оценка: :)))
Здравствуйте, x64, Вы писали:

x64>Небольшая исповедь. Интересно, что вы скажете, вгляд со стороны.


Отпускаю тебе все грехи, сын мой. Иди с миром и не греши больше.
If a shark stops swimming, it will die. Don't stop swimming, Mr. Mulder.
Every epic equalizer is iso (c)
Re: Что-то вроде исповеди
От: elmal  
Дата: 21.07.08 14:59
Оценка: 5 (2) +2
Здравствуйте, x64, Вы писали:

x64>Привет.

x64>Небольшая исповедь. Интересно, что вы скажете, вгляд со стороны.
x64>Доктор, скажите, это плохо?
Знаешь, я в свое время был практически таким же. Ну, не во всем конечно, но тоже Си с ассемблерными вставками боготворил, считал что прикладное ПО, архитектура и т.д — это не занятие для настоящего мужчины . За исключением того, что в моем случае было нереально попасть на системные вещи, в результате моя любовь ко всему низкоуровнему так и осталась любовью. Так вот, очень советую сменить специализацию хотя б на время, с целью расширить кругозор. Годика на 2. В приличную контору попробуй попасть, пусть даже с уменьшением зарплаты, у которой нормально поставлен процесс разработки, где не городится велосипедов, где большое внимание уделяется архитектуре, читаемости кода, где твой код будут смотреть и пинать тебя за дерьмо в коде и т.д. Очень окажется полезно даже для системных вещей. Сейчас, как я понял, варишься в собственном соку, развиваешься в знании мелких деталей, за деревьями не видишь леса. У других другая проблема — в лесу не видят деревья . Так вот — попробуй поразвиваться чуть в другом направлении и начни ведеть за деревьями лес — твои программы сразу станут надежнее, понятнее, содержать меньшее количество ошибок, писать станешь быстрее, если будешь делать ошибки — они будут локализованы в одном месте и исправлять их будешь очень быстро. Производительность у тебя в результате на порядок вырастет, и потом даже как системный программист станешь гораздо круче.
Re[2]: Что-то вроде исповеди
От: elmal  
Дата: 21.07.08 16:07
Оценка: :)
Здравствуйте, Trinity-2001, Вы писали:

x64>>27. Я люблю свою жену и ребёнка и не понимаю, что может такое произойти, чтобы двое в браке вдруг разошлись.

T2>Поверьте, ОЧЕНЬ МНОГО чего может случиться. Вы в браке, небось, недавно состоите (что-то мне подсказывает). Люди элементарно друг другу со временем надоедают, просто Вы еще до этой стадии не дошли. Вы хотя бы до 7 лет в браке доживите, тогда будете судить.
T2>Полно таких. Сходите на экскурсию куда-нибудь в компании Auriga, ABBYY, Яндекс — там их полно, и системных, и несистемных... всяких... И Вы удивитесь, но в отличие от таких, как Вы, в них там пальцем с презрением или удивлением никто не тыкает. А вообще не люблю я мужчин с таким отношением... Лично я в этом ничего особенного давно не вижу.
Не надо советовать! А то встретит, и все — как раз появится повод разойтись . Зачем человеку жизнь ломать, в его интересах, чтоб так и не встретил .
Re: Что-то вроде исповеди
От: gandjustas Россия http://blog.gandjustas.ru/
Дата: 21.07.08 16:21
Оценка:
Здравствуйте, x64, Вы писали:

x64>Привет.

x64>Небольшая исповедь. Интересно, что вы скажете, вгляд со стороны.

x64>1. Не люблю C++ и обхожусь использованием C с ассемблерными вставками.

x64>10. Абсолютно не владею шаблонами проектирования, хотя вот сегодня купил книжку, чтобы хотя бы посмотреть, что же это такое.
x64>12. Каждый написанный логически законченный блок кода тестирую отдельно от всего остального. После к этому коду уже не возвращаюсь.
x64>13. Считаю, что программист должен тестировать код сам, не прибегая к помощи тестировщиков.
x64>16. Один раз в жизни писал код на C++ под FreeBSD с использованием ee. В принципе, понравилось.
x64>34. Никогда не пользовался системой контроля версий. Резервные копии сохранял в архивах по SFTP, а работал всегда только с последней версией исходников.
x64>46. Текущая должность — Tech Lead проекта, компания, в которой я сейчас работаю, — относительно небольшая.
Анализируя эти факты никак не могу понять что же вы такое разрабатываете и в каком составе.


x64>Доктор, скажите, это плохо?

Что касается технической части — ужасно. В остальном вполне нормально.
Re[4]: Что-то вроде исповеди
От: TarasCo  
Дата: 21.07.08 18:30
Оценка:
CC>Но писать на заказ — западло.
CC>Так тебе понятнее?

Чудесный жаргон! Понятнее — это от слова "по понятиям" что-ли? Тогда бы я тебе ответил, как понимающему.
Да пребудет с тобою сила
Re: Что-то вроде исповеди
От: ononim  
Дата: 21.07.08 20:29
Оценка: 7 (3)
x64>1. Не люблю C++ и обхожусь использованием C с ассемблерными вставками.
Люблю С++, написал в своем время игрушку под дос на асме, с тех пор асм юзаю тока по необходимости (последний раз такая необходимость была для инжекта длл в процесы).

x64>2. Из STL использовал только 3 шаблона, в остальных случаях писал велосипеды. Ненавижу шаблоны.

Ненавижу велосипеды. Особенно чужие.

x64>3. Владею такими языками как Pascal, Visual Basic и C#, также могу читать IL-код.

А я асм для спекки в уме транслировал в машкоды, но зачем это?

x64>4. Считаю, что ООП в C++ — это бяка, а ООП в C# — это элегантно.

x64>5. Обожаю функции и Win32/64 API и считаю, что интерфейсы сюда как-то не вписываются.
А они никуда не вписываются. Они сами по себе.

x64>7. Мне проще написать свой FTP-сервер, чем настраивать IIS.

x64>8. Мне проще написать свой HTTP-сервер, чем настраивать Apache.
Да я тоже писал хттп серверы. Ща понимаю что они были очень хреновыми.

x64>11. Писать клиента протокола предпочитаю глядя на сниффер, а не в RFC.

А ничего, если у юзера вашего клиента окажеться другой сервер, который несколько иначе работает, но в пределах рфц?

x64>12. Каждый написанный логически законченный блок кода тестирую отдельно от всего остального. После к этому коду уже не возвращаюсь.

Не возвращаетесь — потому что ненужно, или потому что невозможно? Подумайте об этом честно.

x64>13. Считаю, что программист должен тестировать код сам, не прибегая к помощи тестировщиков.

Тестировщики код не тестируют. Они тестируют продукт. Я например в текущем проекте на вопрос "а что будет если тыкнуть мышой туда туда и туда?" могу сходу и не ответить. Хотя архитект его.

x64>14. Считаю COM глупостью.

Глупость считать глупостью то, что прекрасно выполняет то что от него требуется.

x64>15. Не понимаю, почему Microsoft изначально не позаботилась о том, чтобы перехватывать API функции можно было легко и непринуждённо.

Позаботились. см detours.

x64>19. Люблю писать драйвера-фильтры под NT. Это и хобби и работа одновременно.

Интересные у вас хобби...

x64>20. Люблю писать службы, всё равно какие, лишь бы у них были клиенты.



x64>24. Меня не устраивает степень сжатия архиватора WinRAR и я с удовольствием написал бы свой, даже идеи есть, а вот времени не хватает. Ну, как обычно.

Купите новый веник. У вас же бабла достаточно.

x64>25. Помню как молитву фразу "что выделил — отдай". Ну это про память, хендлы и прочее.

Да, я тоже раньше не понимал, как можно без delete.

x64>28. По аське/жабберу общаться всё-таки удобнее, чем вживую. Вживую как-то эмоций меньше, что ли.

Было такое в годы студенческого аутизма. Теперь честно говоря както неудобно. Как минимум нужен телефонный звонок, чтоб интонацию слышать. А общение буквами это, извините, игра воображения. Почитайте свои логи годовалой давности, удивитесь.

x64>29. Не понимаю, зачем нужен PHP. И чем С не устраивает...

Для меньшего количества нажатий на кнопки для реализации определенного круга задач. Кстати, учитывая многие другие пункты, могу сделать что вы очень любите нажимать кнопки на клавиатуре. Добавьте такой пунктик.

x64>30. Кстати, ненавижу Web-программирование, хотя простенький сайт с динамическим контентом напедалить могу.

С тем же успехом можете сказать "ненавижу варить вареники" или "вышивать крестиком".

x64>31. Писал программы под DOS на Pascal'е и ассемблере. Денег за них, правда, никто не платил.

x64>32. Писал вирусы, в т.ч. и коммерческие. Без комментариев.
Было и такое. Особенным защитникам прошу напомнить, что не будь вирусов и хакеров — не будет и антивирусов и охрененной ниши IT безопасности, в которой многие тут работают, как я полагаю. Я кстати тоже.

x64>34. Никогда не пользовался системой контроля версий. Резервные копии сохранял в архивах по SFTP, а работал всегда только с последней версией исходников.

Дада. Было такое и у меня в годы самостоятельных хобби. Но в реальном проекте в котором месяц назад был релиз, который еще суппортится, через неделю — версия 1.5, которую QA тестирует и баги находит, а в фоне идет разработка совершенно новой версии, которая будет через несколько месяцев. Кстати отсюда могу сделать вывод что вы — единственный программер в конторе. Либо у вас тока еще парочка, которые меняют другим модули и вы просматривате изменения каждый раз глазами. Вы будете удивлены насколько проще будет жить с CVS.

x64>38. Хочу хоть раз вживую увидеть программистку-профессионалку, желательно, системщицу.

А я нет. Ненавижу с девушками о компах говорить. Если еще просят "комп посмотреть" — отмазываюсь по-страшному.

x64>39. Не понимаю, зачем нужны исключения, когда функция может просто возвратить FALSE и установить код ошибки.

Юношеский максимализм. Возможно запущенный. Как впрочем во многих других пунктах.

x64>40. Считаю, что Microsoft следует открыть исходники Windows всем желающим.

Windows Research Kernel.

x64>43. Считаю что логи в связке с объектами синхронизации — одно из эффективнейших средств отладки.

казалось бы, причем тут объекты синхронизациии?..

x64>44. В бога не верю, незачем.

А я верю. Тихо и про себя. А вообще просто стараюсь жить так чтобы было неважно — есть он или нету.

x64>47. Мне нравится моя работа.

Подумайте о будущем. Возможно у вас сейчас хорошая работа, но если что (тьфутьфутьфу) случиться с ней (все бывает) — вам будет сложновато найти хорошее место с такими данными. Впрочем если засунете подальше свои замашки в стиле "ето ненужная куйня" то быстро разберетесь. Только вот с ООП похоже будет сложновато.
Как много веселых ребят, и все делают велосипед...
Re: Что-то вроде исповеди
От: Dym On Россия  
Дата: 21.07.08 20:43
Оценка:
x64>Небольшая исповедь. Интересно, что вы скажете, вгляд со стороны.
Это не исповедь, это история болезни, анамнез так сказать ...
Со временем пройдет.
Счастье — это Glück!
Re[2]: Что-то вроде исповеди
От: x64 Россия http://x64blog.name
Дата: 21.07.08 21:19
Оценка:
x64>>40. Считаю, что Microsoft следует открыть исходники Windows всем желающим.
O>Windows Research Kernel.

Уже второй раз мне указывают на это, но это совсем не то, что мне нужно.

1. Это всего лишь исходники ядра от Windows Server 2003 SP1. Это только малая часть от всех исходников Windows.
2. Это даже не полные исходники ядра, кое-что скрыто и поставляется как pre-built.
JID: x64j@jabber.ru
Re[2]: Что-то вроде исповеди
От: Sheridan Россия  
Дата: 21.07.08 22:02
Оценка:
Davader однажды (21 июля 2008 14:57) писал в rsdn.life:


> IIS в отличие от Apache обладает нормальным человеческим интерфейсов (MMC консоль) + пара консольных команд типа iisreset. Вполне можно 1 раз разобратся.

Текстовый конфиг будет получше тыканья в галочки.

> вроде как они (MS) уже этим занимаются.


Горбатого могила не исправит

> тут абсолютно не согласен, т.к. сам пишу web-приложения.

Динамические сайты в последнее время называют гордо веб-приложениями, с ума сойти

--
...belive in the matrix...
Posted via RSDN NNTP Server 2.1 beta
Matrix has you...
Re: Что-то вроде исповеди
От: Sheridan Россия  
Дата: 21.07.08 22:14
Оценка:
x64 однажды (19 июля 2008 04:08) писал в rsdn.life:

Можно использовать как тест
+ аналогично
— противоположно
: амбвивалентно
поехали...

> 1. Не люблю C++ и обхожусь использованием C с ассемблерными вставками.



> 2. Из STL использовал только 3 шаблона, в остальных случаях писал велосипеды. Ненавижу шаблоны.



> 3. Владею такими языками как Pascal, Visual Basic и C#, также могу читать IL-код.

+ + + —

> 4. Считаю, что ООП в C++ — это бяка, а ООП в C# — это элегантно.

— —

> 5. Обожаю функции и Win32/64 API и считаю, что интерфейсы сюда как-то не вписываются.

— +

> 6. Люблю Windows XP, но понимаю, что Windows Vista круче, хотя Windows Server 2003 всё равно порвёт обеих.

— — +

> 7. Мне проще написать свой FTP-сервер, чем настраивать IIS.



> 8. Мне проще написать свой HTTP-сервер, чем настраивать Apache.



> 9. Про DDD слышал только краем уха. Интересно, почему?..

+

> 10. Абсолютно не владею шаблонами проектирования, хотя вот сегодня купил книжку, чтобы хотя бы посмотреть, что же это такое.

+

> 11. Писать клиента протокола предпочитаю глядя на сниффер, а не в RFC.

+

> 12. Каждый написанный логически законченный блок кода тестирую отдельно от всего остального. После к этому коду уже не возвращаюсь.



> 13. Считаю, что программист должен тестировать код сам, не прибегая к помощи тестировщиков.



> 14. Считаю COM глупостью.

+ (тут кстати ошибочка. одну букву спутал...)

> 15. Не понимаю, почему Microsoft изначально не позаботилась о том, чтобы перехватывать API функции можно было легко и непринуждённо.

+

> 16. Один раз в жизни писал код на C++ под FreeBSD с использованием ee. В принципе, понравилось.

+

> 17. Владею MFC, но только той частью, которая не связана с разработкой пользовательского интерфейса.



> 18. Английский — технический, любую документацию (ну кроме совсем уж специфической) читаю без проблем.

+

> 19. Люблю писать драйвера-фильтры под NT. Это и хобби и работа одновременно.

— —

> 20. Люблю писать службы, всё равно какие, лишь бы у них были клиенты.

+

> 21. Считаю, что исполнительную среду .Net следует серьёзно оптимизировать, хотя кто этим будет заниматься?..

+

> 22. Программировать БД приходилось постольку-поскольку. В общем, было бы интересно развить эти навыки, да вот времени нет.



> 23. Не считаю язык SQL хоть сколько-нибудь сложным.

:

> 24. Меня не устраивает степень сжатия архиватора WinRAR и я с удовольствием написал бы свой, даже идеи есть, а вот времени не хватает. Ну, как обычно.



> 25. Помню как молитву фразу "что выделил — отдай". Ну это про память, хендлы и прочее.

+

> 26. Глядя на Диспетчер задач мне кажеться, что меня где-то наё...ют.

+

> 27. Я люблю свою жену и ребёнка и не понимаю, что может такое произойти, чтобы двое в браке вдруг разошлись.

+

> 28. По аське/жабберу общаться всё-таки удобнее, чем вживую. Вживую как-то эмоций меньше, что ли.



> 29. Не понимаю, зачем нужен PHP. И чем С не устраивает...



> 30. Кстати, ненавижу Web-программирование, хотя простенький сайт с динамическим контентом напедалить могу.

— +

> 31. Писал программы под DOS на Pascal'е и ассемблере. Денег за них, правда, никто не платил.

:

> 32. Писал вирусы, в т.ч. и коммерческие. Без комментариев.



> 33. Считаю, что рабочий офис по удобству не должен уступать дому.

+

> 34. Никогда не пользовался системой контроля версий. Резервные копии сохранял в архивах по SFTP, а работал всегда только с последней версией исходников.



> 35. Играю на гитаре, правда не классику.

+

> 36. Катаюсь на роликах.



> 37. Имею з/п намного выше среднерыночной.



> 38. Хочу хоть раз вживую увидеть программистку-профессионалку, желательно, системщицу.

+ (с той разницей что видел )

> 39. Не понимаю, зачем нужны исключения, когда функция может просто возвратить FALSE и установить код ошибки.



> 40. Считаю, что Microsoft следует открыть исходники Windows всем желающим.

+

> 41. Писал сложные макросы под Word, Excel и Access.

:

> 42. Раньше пользовался SoftICE'ом, но теперь перешёл на WinDbg. Иногда пользуюсь OllyDbg и дизассемблерами.



> 43. Считаю что логи в связке с объектами синхронизации — одно из эффективнейших средств отладки.

+

> 44. В бога не верю, незачем.

:

> 45. Не конфликтен, проблем ни с руководством ни с коллегами практически не испытывал.

+

> 46. Текущая должность — Tech Lead проекта, компания, в которой я сейчас работаю, — относительно небольшая.



> 47. Мне нравится моя работа.

+


--
...belive in the matrix...
Posted via RSDN NNTP Server 2.1 beta
Matrix has you...
Re[2]: Что-то вроде исповеди
От: Sheridan Россия  
Дата: 21.07.08 22:16
Оценка:
Trinity-2001 однажды (21 июля 2008 14:50) писал в rsdn.life:

> x64>27. Я люблю свою жену и ребёнка и не понимаю, что может такое произойти, чтобы двое в браке вдруг разошлись.

> Поверьте, ОЧЕНЬ МНОГО чего может случиться. Вы в браке, небось, недавно состоите (что-то мне подсказывает). Люди элементарно друг другу со временем надоедают, просто Вы еще до
> этой стадии не дошли. Вы хотя бы до 7 лет в браке доживите, тогда будете судить.
Мы с женой 5 лет только встречались уже 2 года как женаты Сужу: каждому свое, но в целом надо уметь находить компромисы.

--
...belive in the matrix...
Posted via RSDN NNTP Server 2.1 beta
Matrix has you...
Re[6]: Что-то вроде исповеди
От: Sheridan Россия  
Дата: 21.07.08 22:21
Оценка:
Ромашка однажды (19 июля 2008 23:25) писал в rsdn.life:

> Да то же самое, что и говорил: "получить их не проблема, было бы вот то

> самое желание". Короче, тебе исходники нужны? Да — пойди и возьми, это
> не трудно. Если тебе нужно потрепаться на форуме — трепись дальше.
Желание есть, где скачать? Желательно висту trunk'овскую

--
...belive in the matrix...
Posted via RSDN NNTP Server 2.1 beta
Matrix has you...
Re[2]: Что-то вроде исповеди
От: Sheridan Россия  
Дата: 21.07.08 22:23
Оценка:
shrecher однажды (19 июля 2008 16:55) писал в rsdn.life:

> x64>25. Помню как молитву фразу "что выделил — отдай". Ну это про память, хендлы и прочее.

> Советую, посмотри на GC. Или просто на умные указатели, где в большинсве случаев ты можешь забыть о delete. Количество вспомагательного кода резко сокращается. Да, кстати, умные
> указатели легко использовать в ядре и драйверах, т.к. это просто шаблоны.
Чтото мне кажется какраз с "умных" указателей и началась религия "в с/с++ утечки!"

--
...belive in the matrix...
Posted via RSDN NNTP Server 2.1 beta
Matrix has you...
Re[3]: Что-то вроде исповеди
От: Davader Россия  
Дата: 21.07.08 22:52
Оценка:
Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:

S>Davader однажды (21 июля 2008 14:57) писал в rsdn.life:



>> IIS в отличие от Apache обладает нормальным человеческим интерфейсов (MMC консоль) + пара консольных команд типа iisreset. Вполне можно 1 раз разобратся.

S>Текстовый конфиг будет получше тыканья в галочки.

о да... И чем же? Галочки наглядней, имхо.

>> вроде как они (MS) уже этим занимаются.

S>
S>Горбатого могила не исправит

"поклонник" MS ? Любят люди критиковать .Net и MS, а все равно никуда от него не денетесь в конечном итоге

>> тут абсолютно не согласен, т.к. сам пишу web-приложения.

S>Динамические сайты в последнее время называют гордо веб-приложениями, с ума сойти

Ну если web-application переводится на русский как динамический сайт, то я трамвай

S>--

S>...belive in the matrix...
Re: Что-то вроде исповеди
От: abibok  
Дата: 21.07.08 23:01
Оценка: +4 :)
Мало просто оценить по пунктам, важно понять чем эти пункты вызваны. Хотелось бы услышать объяснения автора, я же напишу свои мысли. Всё ИМХО.

x64>1. Не люблю C++ и обхожусь использованием C с ассемблерными вставками.

Специфика конкретной задачи и конкретного места работы. Скорее всего небольшое количество кода, который редко изменяется (но постоянно допиливается). Весь код написан и поддерживается одним человеком. Документация есть, но давно не актуальна. Юнит тестов никогда не было и не будет. Если проект придется передать новому программисту, тот будет долго плеваться, а потом перепишет все заново.

x64>2. Из STL использовал только 3 шаблона, в остальных случаях писал велосипеды. Ненавижу шаблоны.

Что такое шаблоны STL? Может имеются в виду контейнеры? Тогда большинство программистов тоже ограничится string, vector, map. Чтобы ненавидеть шаблоны, нужно много с ними работать и постоянно напарываться на косяки. Здесь же скорее всего боязнь из-за непонимания самой идеи: "нахрена столько лишних буков написано, когда можно по-простому".

x64>3. Владею такими языками как Pascal, Visual Basic и C#, также могу читать IL-код.

Владею = знаю синтаксис? Как можно владеть C# ненавидя шаблоны (generics) и исключения?
Паскаль — мертвый для разработчика язык и старинный опыт программирования на нем ни о чем не говорит. Visual Basic — какой? Если VB6, то это еще один мертвяк. Фактически опыта применения языков на серьезных и масштабных проектах нет, все языки используются в стиле "Си с ассемблером".

x64>4. Считаю, что ООП в C++ — это бяка, а ООП в C# — это элегантно.

В чем принципиальное отличие ООП в C++ от C#? Как можно рассуждать об ООП, работая на С с ассемблером и ненавидя шаблоны?

x64>7. Мне проще написать свой FTP-сервер, чем настраивать IIS.

x64>8. Мне проще написать свой HTTP-сервер, чем настраивать Apache.
Снова подход "чего мудрить, лучше по-простому" вместо того чтобы стараться повышать свою квалификацию. Скорее все постоянно саморазвитие на текущей работе не требуется. Когда придется искать новую работу, будет тяжело, потому что время упущено и слишком много наверстывать. Начнется нытье "молодежь нахаляву загребает за рисование формочек и тыканье мышкой, в то время как тру-программистов не ценят".

x64>10. Абсолютно не владею шаблонами проектирования, хотя вот сегодня купил книжку, чтобы хотя бы посмотреть, что же это такое.

После половины пролистывания книжки будет заявлено "И это они гордо называют Шаблоны Проектирования?! Да я сам это все давно применяю но без заумных теорий." Вторая половина даст "Чего-то намудрили на ровном месте, кому нужны такие уровни абстракции, когда можно по-простому".

x64>11. Писать клиента протокола предпочитаю глядя на сниффер, а не в RFC.

Другие программы автора работают по тому же принципу "Вот четкий сценарий использования, как поведет себя программа при любои отклонении — неизвестно. Но если она будет падать, вы мне скажите и я сделаю заплатку".

x64>12. Каждый написанный логически законченный блок кода тестирую отдельно от всего остального. После к этому коду уже не возвращаюсь.

Тестирование заключается в нескольких проходах в отладчике по некоторым веткам алгоритма "вроде работает". Интеграционное тестирование никогда не проводилось. Рефакторинг тоже никогда не проводился (иначе все законченные куски пришлось бы тестировать снова). Код представляет собой гору наростов и заплаток, все особенности работы автор держит в голове. После месяца отпуска вспоминать какие-то тонкости уже сложно. Постоянно хочется переписать все с нуля, но страшно.

x64>13. Считаю, что программист должен тестировать код сам, не прибегая к помощи тестировщиков.

Не приходилось работать в команде с поставленным процессом. Нет понятия о том, чем занимаются тестировщики.

x64>14. Считаю COM глупостью.

Ведь можно по-простому загрузить dll, а настройки хранить в текстовом файле в каталоге программы. При этом такие вещи как DCOM, MSMQ не использовались но все равно "глупость и заумь".

x64>17. Владею MFC, но только той частью, которая не связана с разработкой пользовательского интерфейса.

В то время как основная часть MFC связана с GUI.

x64>18. Английский — технический, любую документацию (ну кроме совсем уж специфической) читаю без проблем.

Английский — только на чтение. Написать хороший технический текст уже не получается. Вести техническую переписку с заказчиком, обсуждая преимущества и недостатки разных подходов не приходилось.

x64>24. Меня не устраивает степень сжатия архиватора WinRAR и я с удовольствием написал бы свой, даже идеи есть, а вот времени не хватает. Ну, как обычно.

На поверку идеи оказываются все теми же велосипедами. Куча времени тратится на сидение в форумах или бестолковый кодинг. Как изобретателям вечного двигателя лень/некогда читать про трение и прочую физику, так и здесь некогда изучать теорию архиваторов. Ничего реально работающего не будет написано и через 5 лет.

x64>34. Никогда не пользовался системой контроля версий. Резервные копии сохранял в архивах по SFTP, а работал всегда только с последней версией исходников.

Это указывает на скорость и качество процесса разработки, а также на размер команды.

x64>37. Имею з/п намного выше среднерыночной.

Сколько? Либо понты, либо очень специфические задачи. При переходе на другую работу на рост з/п рассчитывать не приходится.

x64>39. Не понимаю, зачем нужны исключения, когда функция может просто возвратить FALSE и установить код ошибки.

Ужас. Вы небось еще и глобальными переменными пользуетесь?

x64>46. Текущая должность — Tech Lead проекта, компания, в которой я сейчас работаю, — относительно небольшая.

Инфляция званий. Можете называть себя хоть Senior Principal Lead Architect III. При устройстве на другую работу это срежется до Junior, несмотря на стаж.

x64>Доктор, скажите, это плохо?

К сожалению, вы не один такой.
Re: Что-то вроде исповеди
От: netch80 Украина http://netch80.dreamwidth.org/
Дата: 22.07.08 06:05
Оценка:
Здравствуйте, x64, Вы писали:

x64>Привет.

x64>Небольшая исповедь. Интересно, что вы скажете, вгляд со стороны.

x64>1. Не люблю C++ и обхожусь использованием C с ассемблерными вставками.


Разумное использование C++ — можно было и допустить. В смысле, без Александреску и тому подобного. В идеале — без шаблонов.;)

x64>4. Считаю, что ООП в C++ — это бяка, а ООП в C# — это элегантно.


"А по-моему, они одинаковы" ((c))

x64>5. Обожаю функции и Win32/64 API и считаю, что интерфейсы сюда как-то не вписываются.


WinAPI — страшная мерзость. Утешает разве что то, что Unix API местами приближается к этому.

x64>6. Люблю Windows XP, но понимаю, что Windows Vista круче, хотя Windows Server 2003 всё равно порвёт обеих.


Любить надо женщин, а не ОС. Особенно "а не" Windows.

x64>7. Мне проще написать свой FTP-сервер, чем настраивать IIS.

x64>8. Мне проще написать свой HTTP-сервер, чем настраивать Apache.

И учесть тысячи тонкостей? Я думаю, ты просто ещё не пробовал.

x64>9. Про DDD слышал только краем уха. Интересно, почему?..


wtf DDD?

x64>10. Абсолютно не владею шаблонами проектирования, хотя вот сегодня купил книжку, чтобы хотя бы посмотреть, что же это такое.

x64>11. Писать клиента протокола предпочитаю глядя на сниффер, а не в RFC.

Сниффер обязателен для контроля, что за чушь написал. Но как изначальное средство — не годится.

x64>12. Каждый написанный логически законченный блок кода тестирую отдельно от всего остального. После к этому коду уже не возвращаюсь.


И задачи никогда не меняются? И изменение заказа на ходу не бывает? Везучий:)
Отдельное тестирование — конечно, полезно. Но и комплексное нужно.

x64>13. Считаю, что программист должен тестировать код сам, не прибегая к помощи тестировщиков.


Тебе ни разу не попадался хороший тестировщик.

x64>14. Считаю COM глупостью.


Жуть. Зря.

x64>15. Не понимаю, почему Microsoft изначально не позаботилась о том, чтобы перехватывать API функции можно было легко и непринуждённо.

x64>16. Один раз в жизни писал код на C++ под FreeBSD с использованием ee. В принципе, понравилось.

"С использованием" ee — звучит ужасно.:)

x64>23. Не считаю язык SQL хоть сколько-нибудь сложным.


А HTTP сервер на нём писал?

x64>27. Я люблю свою жену и ребёнка и не понимаю, что может такое произойти, чтобы двое в браке вдруг разошлись.


Повезло. Я вокруг иногда такую санта-барбару наблюдаю, что ой.

x64>28. По аське/жабберу общаться всё-таки удобнее, чем вживую. Вживую как-то эмоций меньше, что ли.


С ребёнком тоже по аське общаешься?

x64>29. Не понимаю, зачем нужен PHP. И чем С не устраивает...


Правильно, PHP не нужен. Нужен Perl или Python.

x64>33. Считаю, что рабочий офис по удобству не должен уступать дому.


+1.

x64>34. Никогда не пользовался системой контроля версий. Резервные копии сохранял в архивах по SFTP, а работал всегда только с последней версией исходников.


Плохо. Попробуй — должно понравиться.

x64>38. Хочу хоть раз вживую увидеть программистку-профессионалку, желательно, системщицу.


Я видел.;)

x64>39. Не понимаю, зачем нужны исключения, когда функция может просто возвратить FALSE и установить код ошибки.


А у тебя пространство кодов только линейное?

x64>43. Считаю что логи в связке с объектами синхронизации — одно из эффективнейших средств отладки.


А что именно требуется от объектов?

x64>47. Мне нравится моя работа.


Приятно слышать.

x64>Доктор, скажите, это плохо?


Умеренно. Шансы на излечение ещё есть.;))
The God is real, unless declared integer.
Re[4]: Что-то вроде исповеди
От: netch80 Украина http://netch80.dreamwidth.org/
Дата: 22.07.08 06:13
Оценка:
Здравствуйте, Davader, Вы писали:

>>> вроде как они (MS) уже этим занимаются.

S>>:)))
S>>Горбатого могила не исправит :)
D>"поклонник" MS ? Любят люди критиковать .Net и MS, а все равно никуда от него не денетесь в конечном итоге :maniac:

Я уже лет 10 её (MS) только на десктопах соседей вижу:) Ах сорри, рисовал на MFC оболочку вокруг счётного приложения... так что вот успешно делся;)
The God is real, unless declared integer.
Re[3]: Что-то вроде исповеди
От: netch80 Украина http://netch80.dreamwidth.org/
Дата: 22.07.08 06:15
Оценка:
Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:

>> IIS в отличие от Apache обладает нормальным человеческим интерфейсов (MMC консоль) + пара консольных команд типа iisreset. Вполне можно 1 раз разобратся.

S>Текстовый конфиг будет получше тыканья в галочки.

В чём-то лучше, а в чём-то и хуже.

>> тут абсолютно не согласен, т.к. сам пишу web-приложения.

S>Динамические сайты в последнее время называют гордо веб-приложениями, с ума сойти :)

Пуркуа бы и не па?
The God is real, unless declared integer.
Re[2]: Что-то вроде исповеди
От: netch80 Украина http://netch80.dreamwidth.org/
Дата: 22.07.08 06:20
Оценка:
Здравствуйте, ononim, Вы писали:

x64>>28. По аське/жабберу общаться всё-таки удобнее, чем вживую. Вживую как-то эмоций меньше, что ли.

O>Было такое в годы студенческого аутизма. Теперь честно говоря както неудобно. Как минимум нужен телефонный звонок, чтоб интонацию слышать. А общение буквами это, извините, игра воображения. Почитайте свои логи годовалой давности, удивитесь.

Я и 12-летней давности логи/письма/etc. читаю, ничего. Если не экономить на запятых и вообще грамотно писать — не только интонация восстанавливается, но ещё и три слоя подтекста.

x64>>31. Писал программы под DOS на Pascal'е и ассемблере. Денег за них, правда, никто не платил.

x64>>32. Писал вирусы, в т.ч. и коммерческие. Без комментариев.
O>Было и такое. Особенным защитникам прошу напомнить, что не будь вирусов и хакеров — не будет и антивирусов и охрененной ниши IT безопасности, в которой многие тут работают, как я полагаю. Я кстати тоже.

Странный аргумент.

x64>>38. Хочу хоть раз вживую увидеть программистку-профессионалку, желательно, системщицу.

O>А я нет. Ненавижу с девушками о компах говорить. Если еще просят "комп посмотреть" — отмазываюсь по-страшному.

Значит, ещё не встречались. Нормальный разговор можно вести несмотря на выпуклости спереди. Ну а "комп посмотреть" — это или не профессионалка, или тебя туда не к компу звали (и надо срочно в аптеку за закуской бежать).

x64>>40. Считаю, что Microsoft следует открыть исходники Windows всем желающим.

O>Windows Research Kernel.

А, например, модули user, gdi там есть?
The God is real, unless declared integer.
Re[5]: А почему всем хочется исходников?
От: PKz Россия  
Дата: 22.07.08 06:33
Оценка: 1 (1)
Здравствуйте, x64, Вы писали:

x64> Могу я свободно скачать полные исходники Windows, например, XP или нет?


Давно интересовал вопрос — почему всем так хочется видеть исходники винды?
Для меня изучение исходного кода так в тысяч 30-40 строк — адское занятие, но иногда приходится делать. Под изучением я представляю достижение такого же понимания как и у автора этого кода.
Или может есть какие-то продвинутые техники? Я использую только диаграммы последовательностей.

Сколько строк в Windows я боюсь и представить. И все ради чего? Вы собираетесь разрабатывать Windows своими силами?
Re: Что-то вроде исповеди
От: bkat  
Дата: 22.07.08 07:49
Оценка: :)
Здравствуйте, x64, Вы писали:

x64>Привет.

x64>Небольшая исповедь. Интересно, что вы скажете, вгляд со стороны.

Да...
Пора организовывать церковь святого Дейкстры,
которая бы прощала программисткие грехи
и назначала бы эпитимии в стиле "проштудировать главы из святого писания Страуструпа".
Re[3]: Что-то вроде исповеди
От: x64 Россия http://x64blog.name
Дата: 22.07.08 10:53
Оценка:
O>>Windows Research Kernel.
N>А, например, модули user, gdi там есть?

Нет. Там ничего нет, кроме урезанного ядра от Windows Server 2003 SP1, — ни драйверов, ни dll, ни оболочки, ничего. Это учебное ядро для студентов. Кому оно такое нужно.
JID: x64j@jabber.ru
Re[6]: А почему всем хочется исходников?
От: Unhandled_Exception Россия  
Дата: 22.07.08 11:21
Оценка:
Здравствуйте, PKz, Вы писали:

PKz>Сколько строк в Windows я боюсь и представить. И все ради чего? Вы собираетесь разрабатывать Windows своими силами?


иногда требуется посмотреть, как там кое-какие вещи реализованы. например, для одного проекта мне надо было знать как устроен загрузчик dll-ек. код (бы) мне помог
Re: Что-то вроде исповеди
От: xmen  
Дата: 22.07.08 14:45
Оценка: +1
Я тоже люблю WinAPI & ASM & C без ++  :)
/*------------------------------------------------------------------*\
Промежуточное ПО (middleware) мы определяем как совокуп-
ность программ, осуществляющих управление вторичными (конструи-
руемыми самим ПО) ресурсами, ориентированными на решение опреде-
ленного (широкого) класса задач. К такому ПО относятся менеджеры
транзакций, серверы БД, серверы коммуникаций и другие программные
серверы. С точки зрения инструментальных средств разработки проме-
жуточное ПО ближе к прикладному, так как не работает на прямую с
первичными ресурсами, а использует для этого сервисы, предоставляе-
мые системным ПО.
С точки зрения алгоритмов и технологий разработки промежуточ-
ное ПО ближе к системному, так как всегда является сложным про-
граммным изделием многократного и многоцелевого использования и в
нем применяются те же или сходные алгоритмы, что и в системном ПО.
\*------------------------------------------------------------------*/
Фельдман С. К.
Ф39 Системное программирование на персональном компьютере. /
C. К. Фельдман. – 2-е изд. – М.: Бук-пресс, 2006.— 512 с.
ISBN 5-9643-0027-8
Re[2]: Что-то вроде исповеди
От: xmen  
Дата: 22.07.08 14:58
Оценка:
Здравствуйте, raydac, Вы писали:

R>вообще то это смертельно, так как сегодня 21 й век, а не конец 20-го, а всё это не соответствует параметрам среднестатистически востребованного рынком программера сегодняшнего дня


Согласен, а код все равно процессор выполняет, как ни крути века.
 
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.