Маме, подруга сказала, что банки для консервации она стериализует в микроволнновке — просто и удобно. Но у меня возникли сомнения — ведь в микроволновке используется другой способ нагрева и убивает ли он эффективно микробов ? Какие будут мысли?
Здравствуйте, vladpol, Вы писали:
V>Маме, подруга сказала, что банки для консервации она стериализует в микроволнновке — просто и удобно. Но у меня возникли сомнения — ведь в микроволновке используется другой способ нагрева и убивает ли он эффективно микробов ? Какие будут мысли?
Во... даже микробы дохнут! Я ведь говорил, а вы не верили. Ну что Киберакс вот оно как поворачивается, я то был прав.
Здравствуйте, vladpol, Вы писали:
V>Маме, подруга сказала, что банки для консервации она стериализует в микроволнновке — просто и удобно. Но у меня возникли сомнения — ведь в микроволновке используется другой способ нагрева и убивает ли он эффективно микробов ? Какие будут мысли?
Как, интересно? Она не боятся попалить её? Нельзя же вроде без "цели" включать, а пустая банка явной оной не является. Где-то даже читал совет держать в микроволновке стакан с водой — чтобы случайно не включить пустую.
Здравствуйте, prVovik, Вы писали:
V>Здравствуйте, vladpol, Вы писали:
V>Интересно, я один прочитал название топика, как: "Сериализация в микроволновке"?
Да.
Здравствуйте, vladpol, Вы писали:
V>Маме, подруга сказала, что банки для консервации она стериализует в микроволнновке — просто и удобно. Но у меня возникли сомнения — ведь в микроволновке используется другой способ нагрева и убивает ли он эффективно микробов ? Какие будут мысли?
Помести в микроволновку хомячка и посмотри что с ним будет: Электромагнитные волны микроволновки будут поглощаться водой в организме хомячка, в результате чего он либо сварится заживо (в лучшем случае), либо его ещё и разорвёт на куски от избыточного давления (в худшем случае, кстати вариант с разрывом тела можно понаблюдать, разогрев в микроволновке сосиску)
А теперь представь что микроб — это мааленький хомячок, и в нём тоже есть вода, так что теоретически с ним может произойти то же что и с хомячком....
Практически, учитывая малый объём микроба (и вообще отличную от хомячка физиологию), а также отсутствие воды в вирусах этот способ является ненадёжным, ИМХО... стерилизовать паром надёжнее...
Здравствуйте, urukhai, Вы писали:
U>Здравствуйте, vladpol, Вы писали:
V>>Маме, подруга сказала, что банки для консервации она стериализует в микроволнновке — просто и удобно. Но у меня возникли сомнения — ведь в микроволновке используется другой способ нагрева и убивает ли он эффективно микробов ? Какие будут мысли?
U>Помести в микроволновку хомячка и посмотри что с ним будет: Электромагнитные волны микроволновки будут поглощаться водой в организме хомячка, в результате чего он либо сварится заживо (в лучшем случае), либо его ещё и разорвёт на куски от избыточного давления (в худшем случае, кстати вариант с разрывом тела можно понаблюдать, разогрев в микроволновке сосиску)
U>А теперь представь что микроб — это мааленький хомячок, и в нём тоже есть вода, так что теоретически с ним может произойти то же что и с хомячком....
U>Практически, учитывая малый объём микроба (и вообще отличную от хомячка физиологию), а также отсутствие воды в вирусах этот способ является ненадёжным, ИМХО... стерилизовать паром надёжнее...
Что-то видно микробы и вирусы не твоя сфера... занимайся хомячками и держи нас в курсе дела... что там с ними в микроволновке происходит.
Здравствуйте, urukhai, Вы писали:
U>Практически, учитывая малый объём микроба (и вообще отличную от хомячка физиологию), а также отсутствие воды в вирусах этот способ является ненадёжным, ИМХО... стерилизовать паром надёжнее...
Здравствуйте, vladpol, Вы писали:
V>Маме, подруга сказала, что банки для консервации она стериализует в микроволнновке — просто и удобно. Но у меня возникли сомнения — ведь в микроволновке используется другой способ нагрева и убивает ли он эффективно микробов ? Какие будут мысли?
А что тут удивительного? Губит микробов не микроволны, губит микробов вода
Т.е. их просто-напросто нагревают до смерти. А чем это делать: паром, кипятком или микроволнами — абсолютно пофиг.
Здравствуйте, vladpol, Вы писали:
V>Маме, подруга сказала, что банки для консервации она стериализует в микроволнновке — просто и удобно. Но у меня возникли сомнения — ведь в микроволновке используется другой способ нагрева и убивает ли он эффективно микробов ? Какие будут мысли?
Когда для ребенка стерелизовал всякие баночки и бутылочки делал так: складывал в посудину, подливал немного воды, ставил в микроволновку на 3 мин. Вода быстро вскипает, все стерилизуется. Быстро, просто, удобно.
Здравствуйте, vladpol, Вы писали:
V>Маме, подруга сказала, что банки для консервации она стериализует в микроволнновке — просто и удобно. Но у меня возникли сомнения — ведь в микроволновке используется другой способ нагрева и убивает ли он эффективно микробов ? Какие будут мысли?
Существуют даже промышленные установки, стерилизующие по такому принципу. Так что правда.
Кстати, против яиц всевозможных глистов микроволновка гораздо эффективнее термической обработки.
Здравствуйте, Sealcon190, Вы писали:
S>Здравствуйте, vladpol, Вы писали:
V>>Маме, подруга сказала, что банки для консервации она стериализует в микроволнновке — просто и удобно. Но у меня возникли сомнения — ведь в микроволновке используется другой способ нагрева и убивает ли он эффективно микробов ? Какие будут мысли?
S>Существуют даже промышленные установки, стерилизующие по такому принципу. Так что правда.
S>Кстати, против яиц всевозможных глистов микроволновка гораздо эффективнее термической обработки.
Спасибо
Здравствуйте, vladpol, Вы писали:
V>Маме, подруга сказала, что банки для консервации она стериализует в микроволнновке — просто и удобно. Но у меня возникли сомнения — ведь в микроволновке используется другой способ нагрева и убивает ли он эффективно микробов ? Какие будут мысли?
Мне что то кажется, что это не покатит, если только не нагревать до кипения воду в банке. Следует подумать о длине волны, применяемой в печках (~ 2.4 ГГц, это где то 12.5 см). Длина волны несопоставима с размером микроба и походу не способна навести в нем достаточные ВЧ токи для разогрева. Можно попробовать разогреть достаточно маленький (скажем 0.5 * 0.5 см) кусочек мяса, чтобы проверить это. Я не уверен.
Про промышленную стерилизацию с помощью СВЧ нигде не слышал, а вот с помощью гамма-излучения (длина волны сопоставим с размером микробов) да.
Здравствуйте, vladpol, Вы писали:
V>Маме, подруга сказала, что банки для консервации она стериализует в микроволнновке — просто и удобно. Но у меня возникли сомнения — ведь в микроволновке используется другой способ нагрева и убивает ли он эффективно микробов ? Какие будут мысли?
Если консервация стоит значит подруга права. Нагрев тут ни при чем. Микробов разрывает электромагнитными СВЧ волнами. Вы еще хотите питаться этой дрянью? Пусть пиндосы жрут еду из микроволновки.
Здравствуйте, alex.furman, Вы писали:
AF>Про промышленную стерилизацию с помощью СВЧ нигде не слышал, а вот с помощью гамма-излучения (длина волны сопоставим с размером микробов) да.
Эээ... длина волны гамма излучения < 5×10^-3 нм. Оно не сопоставимо с размером микроба. Скажем так, гамма-излучение просто "вредно" для организмов
Здравствуйте, Кондор, Вы писали:
К>Здравствуйте, vladpol, Вы писали:
V>>Маме, подруга сказала, что банки для консервации она стериализует в микроволнновке — просто и удобно. Но у меня возникли сомнения — ведь в микроволновке используется другой способ нагрева и убивает ли он эффективно микробов ? Какие будут мысли?
К>Во... даже микробы дохнут! Я ведь говорил, а вы не верили. Ну что Киберакс вот оно как поворачивается, я то был прав.
Здравствуйте, opener, Вы писали:
O> Микробов разрывает электромагнитными СВЧ волнами. Вы еще хотите питаться этой дрянью? Пусть пиндосы жрут еду из микроволновки.
Т.е. ты боишься есть разорванных микробов? Происходит просто разрушение клеток, ничуть не лучше и не хуже, чем при варке-жарке.
имхо вредность продуктов, подогретых в микроволновке не обоснована.
Здравствуйте, Арт, Вы писали:
Арт>Здравствуйте, vladpol, Вы писали:
V>>Маме, подруга сказала, что банки для консервации она стериализует в микроволнновке — просто и удобно. Но у меня возникли сомнения — ведь в микроволновке используется другой способ нагрева и убивает ли он эффективно микробов ? Какие будут мысли?
Арт>Когда для ребенка стерелизовал всякие баночки и бутылочки делал так: складывал в посудину, подливал немного воды, ставил в микроволновку на 3 мин. Вода быстро вскипает, все стерилизуется. Быстро, просто, удобно.
Мне кажется, что трёх минут кипения (а у Вас и того меньше) для стериализации маловато.
Здравствуйте, Константин Владимирович, Вы писали:
КВ>Мне кажется, что трёх минут кипения (а у Вас и того меньше) для стериализации маловато.
Ну, если это при соответствующем давлении, что бы водичка кипела при 134°C, то 3 минут достаточно для бактерий (источник )
Для (от?) вирусов надо 18 минут
Ну и вообще, руки надо мыть, а в банках что бы ботулизм не завелся: точные данные не нашел при каких условиях он мрет 100% но помнится достаточно непродолжительного кипячения.
Здравствуйте, prVovik, Вы писали:
V>Здравствуйте, vladpol, Вы писали:
V>Интересно, я один прочитал название топика, как: "Сериализация в микроволновке"?
перечитал три раза название, понял что стериализация, когда увидел текст про миробов )))
Ничто не ограничивает полет мысли программиста так, как компилятор.
Здравствуйте, vladpol, Вы писали:
V>Маме, подруга сказала, что банки для консервации она стериализует в микроволнновке — просто и удобно. Но у меня возникли сомнения — ведь в микроволновке используется другой способ нагрева и убивает ли он эффективно микробов ? Какие будут мысли?
Меня всегда удивляла логика людей, которые тщательно стерилизуют банки, после чего кладут в них не стерилизованные овощи.
Я отвечаю за свои слова, а не за то как вы их интерпретируете!
Здравствуйте, qwertyuiop, Вы писали:
Q>Меня всегда удивляла логика людей, которые тщательно стерилизуют банки, после чего кладут в них не стерилизованные овощи.
Если ты закатаешь варенье или соленые огурцы в нестерилизованную банку, в ней появится плесень. А если в стерилизованную — нет. Несмотря на то, что само варенье и огурцы нестирилизованы.
Здравствуйте, Кодёнок, Вы писали:
Q>>Меня всегда удивляла логика людей, которые тщательно стерилизуют банки, после чего кладут в них не стерилизованные овощи.
Кё>Если ты закатаешь варенье или соленые огурцы в нестерилизованную банку, в ней появится плесень. А если в стерилизованную — нет. Несмотря на то, что само варенье и огурцы нестирилизованы.
Предрассудки и суеверия. Мы никогда не стерилизуем банки. Достаточно их хорошо вымыть. Так же, как и огурцы. Их вообще надо мыть очень тщательно: сначала отмыть от грязи, затем залить водой на 4-5 часов (абсолютно обязательная операция!), после чего еще ополоснуть 2-3 раза. После этого кладем их в банки (просто хорошо помытые), заливаем кипятком и через 5 минут сливаем. Потом заливаем рассолом. Вот от этих операций и зависит, появится ли в них что-нибудь или нет.
Я отвечаю за свои слова, а не за то как вы их интерпретируете!
Здравствуйте, qwertyuiop, Вы писали:
Q>Предрассудки и суеверия. После этого кладем их в банки (просто хорошо помытые), заливаем кипятком и через 5 минут сливаем. Потом заливаем рассолом. Вот от этих операций и зависит, появится ли в них что-нибудь или нет.
А попробуйте выделенного не сделать. Мы стерилизуем паром.
Здравствуйте, Кодёнок, Вы писали:
Q>>Предрассудки и суеверия. После этого кладем их в банки (просто хорошо помытые), заливаем кипятком и через 5 минут сливаем. Потом заливаем рассолом. Вот от этих операций и зависит, появится ли в них что-нибудь или нет.
Кё>А попробуйте выделенного не сделать. Мы стерилизуем паром.
Ключевая разница в том, что до того, как положить в них овощи, стерилизовать банки бессысленно.
Я отвечаю за свои слова, а не за то как вы их интерпретируете!
Здравствуйте, vladpol, Вы писали:
V>Маме, подруга сказала, что банки для консервации она стериализует в микроволнновке — просто и удобно. Но у меня возникли сомнения — ведь в микроволновке используется другой способ нагрева и убивает ли он эффективно микробов ? Какие будут мысли?
Стерилизуют не микроволны а пар. В закрытую (не герметично) посудину наливается стакан воды, кладется банка/соска/бутылочка для детского питания и все это дело "варится" на пару в микроволновке минут 5-10 (в зависимости от мощности).
Здравствуйте, oziro, Вы писали:
O>Для (от?) вирусов надо 18 минут
От бактериальных спор ты вообще почти ничем не стерелизуешь в домашних условиях.
O>Ну и вообще, руки надо мыть, а в банках что бы ботулизм не завелся: точные данные не нашел при каких условиях он мрет 100% но помнится достаточно непродолжительного кипячения.
Бактерии ботулизма не развиваются в кислой, солёной или сильно насыщенной глюкозой среде.
Здравствуйте, vladpol, Вы писали:
V>Маме, подруга сказала, что банки для консервации она стериализует в микроволнновке — просто и удобно. Но у меня возникли сомнения — ведь в микроволновке используется другой способ нагрева и убивает ли он эффективно микробов ? Какие будут мысли?
очень сомнительно. ИМХО убивает нагревание а оно зависит от геометрии. Если взять новую тарелку с золочёной каёмочкой то можно увидеть чтото вроде ёлочных огоньков, потом позолота разрывается и тарелкой можно пользоваться в микроволновке.
Арт>Когда для ребенка стерелизовал всякие баночки и бутылочки делал так: складывал в посудину, подливал немного воды, ставил в микроволновку на 3 мин. Вода быстро вскипает, все стерилизуется. Быстро, просто, удобно.
По-моему, это ПАстерилизация (кратковременное кипячение). Тоже хорошо — в микробах больше витаминов сохраняется
Здравствуйте, oziro, Вы писали:
O>Здравствуйте, opener, Вы писали:
O>> Микробов разрывает электромагнитными СВЧ волнами. Вы еще хотите питаться этой дрянью? Пусть пиндосы жрут еду из микроволновки.
O>Т.е. ты боишься есть разорванных микробов? Происходит просто разрушение клеток, ничуть не лучше и не хуже, чем при варке-жарке.
Происходит разрыв длинных белковых цепочек на фрагменты.
O>имхо вредность продуктов, подогретых в микроволновке не обоснована.
Сколько интересного можно узнать из простой темы оказывается
И про Сериализацию, и про Разрывы хомячков(!), и про Детей, и про Длину волны с токами ВЧ разрыва, и про Пиндосов, и про Нестерилизовать вообще, и про Ёлочные огоньки даже!!!
Здравствуйте, mcf, Вы писали:
mcf>Сколько интересного можно узнать из простой темы оказывается
Ничего простого. Феномен так называемой "микроволновки", в народе называемой СВЧ, пора записывать в главные тайны человечества и за исследование нобелевку давать.
Происходит просто разрушение клеток, ничуть не лучше и не хуже, чем при варке-жарке. 
