Re[3]: Мошенничество или нет?
От: Uzumaki Naruto Ниоткуда  
Дата: 21.06.08 09:37
Оценка: -4 :)))
Ну конечно... Проститутки там, а не жены... Обычные шлюхи...
А кончается это тем, что шлюхи едут заграницу и там работают шлюхами.

Кстати

Статья 127.1. Торговля людьми
1. Торговля людьми, то есть купля-продажа человека либо его вербовка, перевозка, передача, укрывательство или получение, совершенные в целях его эксплуатации, -

Re[7]: Мошенничество или нет?
От: ДимДимыч Украина http://klug.org.ua
Дата: 22.06.08 01:07
Оценка: +2 :))) :)
Здравствуйте, Uzumaki Naruto, Вы писали:

UN>Кончается это обычно одинаково


Везде-то вы были, все-то вы знаете...
Обязательно бахнем! И не раз. Весь мир в труху! Но потом. (ДМБ)
Re[10]: Мошенничество или нет?
От: giardo  
Дата: 23.06.08 12:25
Оценка: +1 :)))
0K>Или может мы, мужики, не нормальные, раз довели страну до такого состояния?

0K>ЗЫ

0K>Если вы зарабатываете намного больше, то наверняка за счет прямого или косвенного обслуживания представителей стран 1-го мира за гроши. Если работа связанна с IT -- подумайте откуда доллары вам капают (и какие это копейки для них).

А как издалека начал. Собираю, говорит, лохотраны. Коллекционирую значит.
Через 2 поста на баррикады позовет. Или в деревню
Re: Мошенничество или нет?
От: Uzumaki Naruto Ниоткуда  
Дата: 21.06.08 09:25
Оценка: -1 :))
Это является

Статья 240. Вовлечение в занятие проституцией.
Статья 241. Организация или содержание притонов для занятий проституцией.

Re[4]: Мошенничество или нет?
От: Vetal_ca Канада http://vetal.ca
Дата: 24.06.08 19:54
Оценка: :)))
Здравствуйте, _Jane_, Вы писали:
Но такое действительно большая редкость.

Не всегда. Если женщина готова принять обилие блюд из картошки. Готова мириться ее есть если не каждый день, то через день. То выйти россиянке замуж за беларуса — это обречено на удачу и семейное счастье
Re: Мошенничество или нет?
От: ncode  
Дата: 23.06.08 06:13
Оценка: 1 (1) :)
Здравствуйте, 0K, Вы писали:

0K>Есть т.н. брачное агентство ("замуж за иностранца"). Их сейчас много развелось.

0K>Это брачное агентство берет деньги с победителей холодной войны, т.с., поминутно за разговор с девушкой (как я понял, одна минута стоит бакс). Половину денег берет себе, половину отдает девушке (если девушка не знает английского, то треть себе, треть ей, и треть переводчику).
Это не брачное агенство, брачное агенство не платит "заказчикам", максимум "заказчики" платять за предоставляемые услуги. А то что вы описали (неважно как оно себя называет) — это есть секс чат. Сейчас эта индустрия активно развивается, если не пропустить волну можно поднять хорошие деньги. Достаточно представить себе какое бабло гребут к примеру livejasmin.com, adultfriendfinder.com или empornium.com c подобных сервисов и ИМХО дальше — больше.
В данной схеме участвуют:
* спонсор (спон) — собственно организатор всего бизнеса
* перформер — девица + комп с выходом в инет и вэб камерой, основные требования — красивая внешность и разговорный английский. Удаленная работа вообщем.
* аффилиат (промоутер, фриха, дрон, awm) — как правило фришный сайт для дрочеров, которые есть потенциальные клиенты для спонсора. Без аффилиатов раскрутить спона сейчас практически не возможно.
* кастомер — тот за счет кого весь этот бизнес и существует, как правило дрочер, который в состоянии оплачивать услуги спона.

P.S. Называть это мошенничеством ИМХО некорректно, сейчас почти весь бизнес в том или и ином виде построен на мошенничестве, а это понятие постепенно теряет свой негативный смысл.
Re[5]: Мошенничество или нет?
От: 0K Ниоткуда  
Дата: 21.06.08 14:26
Оценка: :))
Здравствуйте, Erop, Вы писали:

E>Здравствуйте, Uzumaki Naruto, Вы писали:


UN>>Статья 127.1. Торговля людьми

UN>>1. Торговля людьми, то есть купля-продажа человека либо его вербовка, перевозка, передача, укрывательство или получение, совершенные в целях его эксплуатации, -

E>А это-то тут при чём? Кого они продают там, перевозят, вербуют или укрывают?


Понятно, что нет. Но за державу обидно ведь... Как посмотришь на эти брачные агенства и девченок, которые от безвыходности идут туда... Так и хочется назвать их проститутками завербованными, шлюхами и пр. Но ведь на деле все не совсем так... Нет ничего несправедливого в том, что победитель войны получает пологающуюся ему награду...

Есть, конечно, патриотки, готовые всю жизнь скитаться по сьемным квартрам со своим любимым русским бедняком. Есть и парни, способные достойно зарабатывать (почти всегда, кончено, именно на победителях войны (обычно в качестве прислуги (там они жалкая прислуга, а среди наших -- лепят из себя блатных) или надувателя), т.к. у них несравненно больше денег). Но это скорее исключения.

Вот рядовой случай (не по наслышке, как говорится, о своих родственниках пишу). Есть рядовая медсестра в городе миллионнике без своей квартиры. Зарабатывает ~200 у.е. в месяц и 40 отдает за угол. Хотела выйти за шахтера из того-же города, да не решилась -- побоялась жилищных проблем (даже вдвоем им бы кредита на жилье не дали). Понятно, что прямо так не сказала...
Re[4]: Мошенничество или нет?
От: anton_t Россия  
Дата: 22.06.08 07:04
Оценка: -1 :)
Здравствуйте, Uzumaki Naruto, Вы писали:

UN>Ну конечно... Проститутки там, а не жены... Обычные шлюхи...

UN>А кончается это тем, что шлюхи едут заграницу и там работают шлюхами.

UN>Кстати


UN>Статья 127.1. Торговля людьми

UN>1. Торговля людьми, то есть купля-продажа человека либо его вербовка, перевозка, передача, укрывательство или получение, совершенные в целях его эксплуатации, -

Под эту статью любое кадровое агенство попадает
Re: Мошенничество или нет?
От: alpha21264 СССР  
Дата: 21.06.08 09:39
Оценка: +1
Здравствуйте, 0K, Вы писали:

0K>Люблю узнавать о популярных лохотранах Интернета (типа "магических кошельков", Интвея и им подобным).


0K>Недавно наткнулся на нечто интересное. Но не понял, является ли это мошенничеством с юридической т.з.


0K>Схема такая.


0K>Есть т.н. брачное агентство ("замуж за иностранца"). Их сейчас много развелось. (Отступление. Понятно, что после того, как одна страна проиграет в войне другой -- победители забирают все самое ценное, в т.ч. и женщин, по этому не стоит теперь возмущаться, что многие красивые женщины идут замуж за иностранца (после боя руками не машут, как говорится).)


0K>Так вот. Это брачное агентство берет деньги с победителей холодной войны, т.с., поминутно за разговор с девушкой (как я понял, одна минута стоит бакс). Половину денег берет себе, половину отдает девушке (если девушка не знает английского, то треть себе, треть ей, и треть переводчику).


0K>Причем девушек они набирают как на работу (т.е. дается объявление в газету – работа в офисе типа, или на дому (если на дому со своего компа, то девушка получает больше -- 70 %)). Причем все честно -- иностранцу дают настоящее фото девушки (а то можно было лы и бабу Ягу за комп посадить...).


0K>Теперь вопрос к разбирающимся в вопросах юридических. Является ли это мошенничеством?


У Чехова есть рассказ "Свадебный генерал".
Начинается с того, что "Вы вот все лето ходите к нам на обед, а жениться не желаете".

Если ХОТЯ БЫ ОДНА ДЕВКА таки вышла замуж — ничего доказать нельзя. "Не пондравился".

Течёт вода Кубань-реки куда велят большевики.
Re: Мошенничество или нет?
От: jhfrek Россия  
Дата: 21.06.08 09:45
Оценка: :)
Здравствуйте, 0K, Вы писали:

0K>Так вот. Это брачное агентство берет деньги с победителей холодной войны, т.с., поминутно за разговор с девушкой (как я понял, одна минута стоит бакс). Половину денег берет себе, половину отдает девушке (если девушка не знает английского, то треть себе, треть ей, и треть переводчику).

0K>Теперь вопрос к разбирающимся в вопросах юридических. Является ли это мошенничеством?

Да, если суметь доказать что они фактически не являются брачным агенством. К примеру, если у них работают исключительно замужние девушки. Или если все девушки покажут на суде, что их брали на работу на "поболтать", а выходить замуж у них в планах не было.

В общем, бизнес — фиг подкопаешься как с юридической так и с моральной точек зрения

ЗЫ. А я-то все не мог придумать, как партнерскую программу скайпа можно поиспользовать
Re[6]: Мошенничество или нет?
От: Uzumaki Naruto Ниоткуда  
Дата: 22.06.08 00:23
Оценка: :)
0K>Есть, конечно, патриотки, готовые всю жизнь скитаться по сьемным квартрам со своим любимым русским бедняком. Есть и парни, способные достойно зарабатывать (почти всегда, кончено, именно на победителях войны (обычно в качестве прислуги (там они жалкая прислуга, а среди наших -- лепят из себя блатных) или надувателя), т.к. у них несравненно больше денег). Но это скорее исключения.

Да глупости вы говорите, ни один нормальный человек в здавом уме и трезвой памяти не будет участвовать в этом бедламе... Только шлюхи или полный дурочки, те кто хотят выйти ради денег или еще чего... уехать заграницу — из деревни какой-нибудь глухой... Кончается это обычно одинаково — какой-то богатый иностранец, якобы выходит замуж (часто обещают жениится там... заграницей) — вывозит девушку заграницу, там у неё быстро забирает документы, закрывают в комнате — а потом приходят мужики и трахаюют... трахают и дальше по проституточному этапу...

Re[3]: Мошенничество или нет?
От: alzt  
Дата: 22.06.08 06:09
Оценка: +1
Здравствуйте, msf, Вы писали:

msf>Здравствуйте, Uzumaki Naruto, Вы писали:


UN>>Это является


UN>>Статья 240. Вовлечение в занятие проституцией.

UN>>Статья 241. Организация или содержание притонов для занятий проституцией.

msf>странное у вас восприятие какое-то

msf>то есть если девушка хочет выйти замуж, то она автоматически становится проституткой, а если на том "конце провода" какой-то мужик хочет жениться, то он сразу — извращенец, так что ли???

msf>вполне реальная работа, да еще и возможность выйти замуж


msf>p.s.хотя лично я для себя не рассматриваю такую деятельность как средство зарабатывания денег, мне это никчему


Со сравнением Uzumaki Naruto я тут не согласен.
Но контингент девушек\женщин, выходящих замуж за иностранца таким образом, меня не сильно привлекает:
1. Здесь у них ничего не получилось (жениться).
2. Девушки ставят себе целью выйти замуж (не влюбить\полюбить, устроить жизнь, а просто получить штамп в паспорте).
3. Выйти за иностранца — в их представлении это богатый красавец из какого-нибудь сериала.
4. Девушка очень много готова поменять (место жительства), только ради материальных благ.
Re[9]: Мошенничество или нет?
От: 0K Ниоткуда  
Дата: 23.06.08 09:11
Оценка: :)
Здравствуйте, Uzumaki Naruto, Вы писали:

0K>>А будет ли нормальный человек работать медиком по специальности на 1.5 ставки за 190 у.е. в месяц и платить за квартиру 40 у.е. в месяц?


UN>Я бы не стал...


А наши медики (на Украине) за такие деньги работают. Можно их назвать нормальными людьми? Какая девушка более нормальная:

1) та что по чату "пытается" выйти замуж за иностранца и получающая от 700 до 5000 у.е. в месяц;
2) или рискующая своей жизнью и здоровьем, работающая медсестрой, за 190 у.е. в месяц?

Или может мы, мужики, не нормальные, раз довели страну до такого состояния?

ЗЫ
Если вы зарабатываете намного больше, то наверняка за счет прямого или косвенного обслуживания представителей стран 1-го мира за гроши. Если работа связанна с IT -- подумайте откуда доллары вам капают (и какие это копейки для них).
Re[2]: Мошенничество или нет?
От: 0K Ниоткуда  
Дата: 23.06.08 17:36
Оценка: :)
Здравствуйте, _Jane_, Вы писали:

_J_>Здравствуйте, 0K, Вы писали:


0K>>Теперь вопрос к разбирающимся в вопросах юридических. Является ли это мошенничеством?


_J_>Если набирают как "на работу" — мошенничество, только трудно это доказать.

_J_>Если девушек находят, которые хотят выйти замуж, не важно, насколько эти намерения серьёзны — по-разному, и тогда доказать мошенничество ещё труднее. На таких иностранцах зашибают немало денег. Они платят за переписку, перевод текста если девушки не англоговорящие, за подарки а-ля цветочки-фрукты они пеереплачивают в несколько раз, за организацию поездок, иногда даже понравившейся девушке могут посылать деньги "на жизнь".

Обратите внимание на выделенные мной фразы. Именно так думает большинство женщин.

На самом деле эти деньги лишь в нашей стране немалые. Для них -- это копейки, за которые девушки продают самое дорогое, что у них есть.

_J_>Я знаю пару вариантов успешного брака (но там действительно девушки были настроены ОЧЕНЬ серьёзно). А все остальные варианты — так, хвостом покрутить и сшибить денежек и подарков... Или же запросы заоблачные...


Даже знаю, что вы называете $успешным$ браком. Особенно он кажется успешным после того, как подруга пришлет вам фотки. На деле это только фотки красивые, жизнь разменяна, любовь продана.
Re[3]: Мошенничество или нет?
От: _Jane_ Украина  
Дата: 23.06.08 17:57
Оценка: -1
Здравствуйте, 0K, Вы писали:

_J_>>Если набирают как "на работу" — мошенничество, только трудно это доказать.

_J_>>Если девушек находят, которые хотят выйти замуж, не важно, насколько эти намерения серьёзны — по-разному, и тогда доказать мошенничество ещё труднее. На таких иностранцах зашибают немало денег. Они платят за переписку, перевод текста если девушки не англоговорящие, за подарки а-ля цветочки-фрукты они пеереплачивают в несколько раз, за организацию поездок, иногда даже понравившейся девушке могут посылать деньги "на жизнь".

0K>Обратите внимание на выделенные мной фразы. Именно так думает большинство женщин.


Так думает только небольшая часть женщин. Как вы думаете, получает ли женщина деньги в случае покупки иностранцем подарков? нет, она получает фрукты и цветы. Деньги получает "агентство". Львиную долю.

0K>На самом деле эти деньги лишь в нашей стране немалые. Для них -- это копейки, за которые девушки продают самое дорогое, что у них есть.


Вы ошибаетесь, для иностранцев (большинство из тех, кто ищет местных жён, люди всё-таки не сильно богатые) это тоже не копейки.

_J_>>Я знаю пару вариантов успешного брака (но там действительно девушки были настроены ОЧЕНЬ серьёзно). А все остальные варианты — так, хвостом покрутить и сшибить денежек и подарков... Или же запросы заоблачные...


0K>Даже знаю, что вы называете $успешным$ браком. Особенно он кажется успешным после того, как подруга пришлет вам фотки. На деле это только фотки красивые, жизнь разменяна, любовь продана.


Ну-ну, фотки
Я знаю о контингенте брачных агентств несколько больше вас, уж поверьте.

Успешный брак — не обязательно брак по любви. Именно так. Даже скорее всего, там, где якобы скорая любовь, брак с иностранцем ничем хорошим не закончится. А вот там, где люди видят, что они подходят друг другу и стечение обстоятельств у них благоприятное, может и получиться совместная жизнь. Я видела и такие и такие ситуации. Например? Иностранец — вдовец с ребёнком и очень средней зарплатой, она — тоже с ребёнком примерно того же возраста, желающая жить с мужчиной, который уважал бы её и заботился о детях. Не юные, но и не старые. Любви там не было, просто взаимная симпатия и необходимость друг друга поддерживать. Ничего, несколько лет совместной жизни (а точнее с 2001 года) уже показали, что этот брак действительно удачен. Но такое действительно большая редкость.
Jane
Re: Мошенничество или нет?
От: Vamp Россия  
Дата: 23.06.08 20:03
Оценка: +1
По определению, это мошенничество, ибо имеет место быть введение потребителя в заблуждение — предоставление заведомо неверной информации. Девушки не имеют желания выйти замуж.
Однако, доказать это юридически не получится никогда, если только девушки не покажут в суде, что они не имели желания выйти замуж, а были просто приянты на работу. Однако, очевидно, что девушки себе не враги и делать этого не будут.
Отсюда мораль — один из сравнительно честных способов отъема денег у населения, юридически не наказуемо.
Да здравствует мыло душистое и веревка пушистая.
Мошенничество или нет?
От: 0K Ниоткуда  
Дата: 21.06.08 09:21
Оценка:
Люблю узнавать о популярных лохотранах Интернета (типа "магических кошельков", Интвея и им подобным).

Недавно наткнулся на нечто интересное. Но не понял, является ли это мошенничеством с юридической т.з.

Схема такая.

Есть т.н. брачное агентство ("замуж за иностранца"). Их сейчас много развелось. (Отступление. Понятно, что после того, как одна страна проиграет в войне другой -- победители забирают все самое ценное, в т.ч. и женщин, по этому не стоит теперь возмущаться, что многие красивые женщины идут замуж за иностранца (после боя руками не машут, как говорится).)

Так вот. Это брачное агентство берет деньги с победителей холодной войны, т.с., поминутно за разговор с девушкой (как я понял, одна минута стоит бакс). Половину денег берет себе, половину отдает девушке (если девушка не знает английского, то треть себе, треть ей, и треть переводчику).

Причем девушек они набирают как на работу (т.е. дается объявление в газету – работа в офисе типа, или на дому (если на дому со своего компа, то девушка получает больше -- 70 %)). Причем все честно -- иностранцу дают настоящее фото девушки (а то можно было лы и бабу Ягу за комп посадить...).

Теперь вопрос к разбирающимся в вопросах юридических. Является ли это мошенничеством?
замуж за иностранца
Re[2]: Мошенничество или нет?
От: 0K Ниоткуда  
Дата: 21.06.08 09:31
Оценка:
Здравствуйте, Uzumaki Naruto, Вы писали:

UN>Это является


UN>Статья 240. Вовлечение в занятие проституцией.

UN>Статья 241. Организация или содержание притонов для занятий проституцией.

А причем тут проституция? Иностранец по платному чату разговаривает с девушками с целью найти себе жену (смотрит фото, потом наводит курсор на понравившееся фото и говорит по чату с понравившейся девушкой о вступлении в брак (если начинается типа секс по телефону -- девушка с ним может закончить разговор)).
Re[4]: Мошенничество или нет?
От: Erop Россия  
Дата: 21.06.08 09:51
Оценка:
Здравствуйте, Uzumaki Naruto, Вы писали:

UN>Статья 127.1. Торговля людьми

UN>1. Торговля людьми, то есть купля-продажа человека либо его вербовка, перевозка, передача, укрывательство или получение, совершенные в целях его эксплуатации, -

А это-то тут при чём? Кого они продают там, перевозят, вербуют или укрывают?
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Re[2]: Мошенничество или нет?
От: msf  
Дата: 21.06.08 10:02
Оценка:
Здравствуйте, Uzumaki Naruto, Вы писали:

UN>Это является


UN>Статья 240. Вовлечение в занятие проституцией.

UN>Статья 241. Организация или содержание притонов для занятий проституцией.

странное у вас восприятие какое-то
то есть если девушка хочет выйти замуж, то она автоматически становится проституткой, а если на том "конце провода" какой-то мужик хочет жениться, то он сразу — извращенец, так что ли???

вполне реальная работа, да еще и возможность выйти замуж

p.s.хотя лично я для себя не рассматриваю такую деятельность как средство зарабатывания денег, мне это никчему
Re: Мошенничество или нет?
От: Пацак Россия  
Дата: 21.06.08 16:17
Оценка:
Здравствуйте, 0K, Вы писали:

0K>Теперь вопрос к разбирающимся в вопросах юридических. Является ли это мошенничеством?


Ну что ты! Это обычное супружество, как точная наука.
Ку...
Re[6]: к военным людям так и льнут, а потому что патриотки..
От: Erop Россия  
Дата: 21.06.08 16:45
Оценка:
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Re[8]: Мошенничество или нет?
От: Uzumaki Naruto Ниоткуда  
Дата: 22.06.08 09:00
Оценка:
У меня много талантов

Re[7]: Мошенничество или нет?
От: 0K Ниоткуда  
Дата: 22.06.08 09:01
Оценка:
Здравствуйте, Uzumaki Naruto, Вы писали:

UN>Да глупости вы говорите, ни один нормальный человек в здавом уме и трезвой памяти не будет участвовать в этом бедламе...


А будет ли нормальный человек работать медиком по специальности на 1.5 ставки за 190 у.е. в месяц и платить за квартиру 40 у.е. в месяц?
Re[8]: Мошенничество или нет?
От: Uzumaki Naruto Ниоткуда  
Дата: 23.06.08 07:12
Оценка:
0K>А будет ли нормальный человек работать медиком по специальности на 1.5 ставки за 190 у.е. в месяц и платить за квартиру 40 у.е. в месяц?

Я бы не стал...

Re: Мошенничество или нет?
От: _Jane_ Украина  
Дата: 23.06.08 12:12
Оценка:
Здравствуйте, 0K, Вы писали:

0K>Теперь вопрос к разбирающимся в вопросах юридических. Является ли это мошенничеством?


Если набирают как "на работу" — мошенничество, только трудно это доказать.
Если девушек находят, которые хотят выйти замуж, не важно, насколько эти намерения серьёзны — по-разному, и тогда доказать мошенничество ещё труднее. На таких иностранцах зашибают немало денег. Они платят за переписку, перевод текста если девушки не англоговорящие, за подарки а-ля цветочки-фрукты они пеереплачивают в несколько раз, за организацию поездок, иногда даже понравившейся девушке могут посылать деньги "на жизнь".
Я знаю пару вариантов успешного брака (но там действительно девушки были настроены ОЧЕНЬ серьёзно). А все остальные варианты — так, хвостом покрутить и сшибить денежек и подарков... Или же запросы заоблачные...
Jane
Re[9]: Мошенничество или нет?
От: Pzz Россия https://github.com/alexpevzner
Дата: 23.06.08 21:32
Оценка:
Здравствуйте, Uzumaki Naruto, Вы писали:

UN>У меня много талантов


Вы не знаете анекдот, из которого вам процитировали?
Re[11]: Мошенничество или нет?
От: 0K Ниоткуда  
Дата: 24.06.08 06:49
Оценка:
Здравствуйте, giardo, Вы писали:

0K>>Или может мы, мужики, не нормальные, раз довели страну до такого состояния?


0K>>ЗЫ

0K>>Если вы зарабатываете намного больше, то наверняка за счет прямого или косвенного обслуживания представителей стран 1-го мира за гроши. Если работа связанна с IT -- подумайте откуда доллары вам капают (и какие это копейки для них).

G>А как издалека начал. Собираю, говорит, лохотраны. Коллекционирую значит.

G>Через 2 поста на баррикады позовет.

Вы все еще мыслите старыми категориями. Наша цивилизация уже начинает взрослеть. Кулаками решают все меньше и меньше. Борьба происходит на психологическом уровне. Людей делают рабами не прибегая к оружию.
 
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.