Хм... Интересная мысль про радар ПРО в Чехии...
От: maxluzin Европа  
Дата: 20.06.08 21:48
Оценка: 2 (2) +1 :))) :)))
Вот как...

Оказывается, предположительно, он будет не только элементом системы ПРО США в Европе, но и элементом системы "Эшелон".

Читать, здесь

Цитата:

... европейцы должны учитывать, что радиолокатор ПРО в Чехии в военном отношении направлен против России, а в экономическом — против Европы. Ведь радар FВХ-Т (Forward X-Band Radar — Transportable) содержит в себе 69 тысяч 632 многочастотных приемно-излучающих модуля и будет начинен современной шпионской системой, позволяющей осуществлять прослушивание разговоров по мобильным телефонам, перехват электронных сообщений, информации беспроводной связи между компьютерами, "снимать" данные со всех гражданских и военных радаров, перехватывать спутниковые каналы связи. Радар с таким высокоэффективным приемным полем станет одним из важнейших элементов системы "Эшелон" в Европе.


Не российские им ракеты нужны. И уж тем более, не иранские... У "пиндосов" всё, как всегда, упирается в деньги... В данном случае, это экономическая тех.разведка... Очень любопытная статья! Я такой ракурс не ожидал, а похоже на правду...
Re: Хм... Интересная мысль про радар ПРО в Чехии...
От: Sheridan Россия  
Дата: 20.06.08 22:25
Оценка: 1 (1) -2 :)))
maxluzin однажды (21 июня 2008 01:48) писал:

> Цитата:

>

> ... европейцы должны учитывать, что радиолокатор ПРО в Чехии в военном отношении направлен против России, а в экономическом — против Европы. Ведь радар FВХ-Т (Forward X-Band
> Radar — Transportable) содержит в себе 69 тысяч 632 многочастотных приемно-излучающих модуля и будет начинен современной шпионской системой, позволяющей осуществлять
> прослушивание разговоров по мобильным телефонам, перехват электронных сообщений, информации беспроводной связи между компьютерами, "снимать" данные со всех гражданских и военных
> радаров, перехватывать спутниковые каналы связи.

дадададададададададададададада
А еще он умеет смотреть во все вебкамеры, отключать антивирусы, править код spyware (чтобы отсылало не куда-ть а куда надо), отправлять спам и испускать специальное излучение, от которого все собаки и кошки гадят где попало....

Мне пофигу что он умеет, лишбы его нафиг не было там.

--
...belive in the matrix...
Posted via RSDN NNTP Server 2.1 beta
Matrix has you...
Re[2]: Хм... Интересная мысль про радар ПРО в Чехии...
От: maxluzin Европа  
Дата: 20.06.08 22:53
Оценка: +1
Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:

S>maxluzin однажды (21 июня 2008 01:48) писал:


S>дадададададададададададададада

S>А еще он умеет смотреть во все вебкамеры, отключать антивирусы, править код spyware (чтобы отсылало не куда-ть а куда надо), отправлять спам и испускать специальное излучение, от которого все собаки и кошки гадят где попало....

Ну, у меня никогда не возникало сомнений, что он (радар) направлен против России, т.к. способен сканировать её аж до Урала. Про десять "дохлых негритят"...э-э-э... противоракет тоже сомнения не вызывало. Т.е. я всегда был уверен, что весь сыр-бор именно из-за радара, который однозначно будет направлен против России, а ракеты — это так, "для видимости"... Но вот тут такой поворот мысли "зацепил": если там напичкано действительно столько разведывательной аппаратуры, а "почему бы и нет?" Место ведь выбрано очень такое стратегическое (см.карту)... Если про "Эшелон" всё правда (даже хотя бы про факт его существования), то выглядит вполне логично... "Пазл" как бы складывается... Не представляю, как он будет способен сканировать мобильную связь (там же вроде шифрованная передача данных? но я просто не интересовался, но, наверное, есть какие-то "дырки"), про Wi-Fi и телекамеры — это вообще "Ультиматум Борна" (чушь псевдонаучная), но в любом случае, применение его "по основному назначению" против Европы тоже возможно... Радар-то у них не фиксирован физически по направлению, в отличие от российских локаторов СПРН, он и вращаться может...

S>Мне пофигу что он умеет, лишбы его нафиг не было там.


Будет-будет... А вот наши местные идиоты из литовского правительства, похоже, решили подставить свою "ж..." под "пулемёты"... Какие-то там переговоры тайные ведут... У умных людей (даже местных) это вызывает истерику, приступ хохота...
Re[3]: Хм... Интересная мысль про радар ПРО в Чехии...
От: hattab  
Дата: 21.06.08 03:48
Оценка:
Здравствуйте, maxluzin, Вы писали:

S>>дадададададададададададададада

S>>А еще он умеет смотреть во все вебкамеры, отключать антивирусы, править код spyware (чтобы отсылало не куда-ть а куда надо), отправлять спам и испускать специальное излучение, от которого все собаки и кошки гадят где попало....

M>Не представляю, как он будет способен сканировать мобильную связь (там же вроде шифрованная передача данных? но я просто не интересовался, но, наверное, есть какие-то "дырки")


Криптография в GSM намеренно и многократно ослаблена. Об этом, и не только, можно почитать у Киви Берда в "Гигабайты власти" и у Брюса Шнайера в "Секреты и ложь. Безопасность данных в цифровом мире.". Там же и написано, что Европа уже давно под колпаком Эшелона.
Re: Хм... Интересная мысль про радар ПРО в Чехии...
От: Roman Odaisky Украина  
Дата: 21.06.08 09:03
Оценка:
Здравствуйте, maxluzin, Вы писали:

M>Не российские им ракеты нужны. И уж тем более, не иранские... У "пиндосов" всё, как всегда, упирается в деньги... :-\ В данном случае, это экономическая тех.разведка... Очень любопытная статья! Я такой ракурс не ожидал, а похоже на правду...


Можно подумать, что первые лица ведут секретные переговоры по обычным мобильникам.

А сам используй GPG и будет тебе счастье.
До последнего не верил в пирамиду Лебедева.
Re[2]: Хм... Интересная мысль про радар ПРО в Чехии...
От: Sergey Chadov Россия  
Дата: 21.06.08 13:00
Оценка:
Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:

S>дадададададададададададададада

S>А еще он умеет смотреть во все вебкамеры, отключать антивирусы, править код spyware (чтобы отсылало не куда-ть а куда надо), отправлять спам и испускать специальное излучение, от которого все собаки и кошки гадят где попало....

Еще забыл синие лучи, от которых огурцы в банках лопаются
--
Sergey Chadov

... << RSDN@Home 1.2.0 alpha rev. 685>>
Re: Хм... Интересная мысль про радар ПРО в Чехии...
От: Ананий.  
Дата: 21.06.08 14:08
Оценка: -1 :))
Здравствуйте, maxluzin, Вы писали:

M>Не российские им ракеты нужны. И уж тем более, не иранские... У "пиндосов" всё, как всегда, упирается в деньги... В данном случае, это экономическая тех.разведка... Очень любопытная статья! Я такой ракурс не ожидал, а похоже на правду...

я бы не преувеличивал роль пиндосов в данном случае. Они уже давно шестерят в пользу надгосударственного управления
Re[3]: Хм... Интересная мысль про радар ПРО в Чехии...
От: henson Россия http://www.njt-rails.com
Дата: 22.06.08 13:23
Оценка: +2 :)
Здравствуйте, maxluzin, Вы писали:

M>Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:


S>>Мне пофигу что он умеет, лишбы его нафиг не было там.


M>Будет-будет... А вот наши местные идиоты из литовского правительства, похоже, решили подставить свою "ж..." под "пулемёты"... Какие-то там переговоры тайные ведут... У умных людей (даже местных) это вызывает истерику, приступ хохота...


Что за жаргон? Сами с пулеметами пойдете?
У умных людей истерик (обычно) не случается, а вот у всякие "патриотов" регулярно. Только они от этого умней не становятся.
Re: Хм... Интересная мысль про радар ПРО в Чехии...
От: NiJazz Австралия  
Дата: 22.06.08 21:51
Оценка: :)
Здравствуйте, maxluzin, Вы писали:

M>Не российские им ракеты нужны. И уж тем более, не иранские... У "пиндосов" всё, как всегда, упирается в деньги... В данном случае, это экономическая тех.разведка... Очень любопытная статья! Я такой ракурс не ожидал, а похоже на правду...


Им нужны наши ICQ. 12111 — это Локатор и Джордж Буш лично рядом с нами.
Re: Хм... Интересная мысль про радар ПРО в Чехии...
От: vdimas Россия  
Дата: 23.06.08 08:04
Оценка: +1
Здравствуйте, maxluzin, Вы писали:


M>... европейцы должны учитывать, что радиолокатор ПРО в Чехии в военном отношении направлен против России, а в экономическом — против Европы. Ведь радар FВХ-Т (Forward X-Band Radar — Transportable) содержит в себе 69 тысяч 632 многочастотных приемно-излучающих модуля и будет начинен современной шпионской системой, позволяющей осуществлять прослушивание разговоров по мобильным телефонам,


Бред полный, сама суть сотовой связи состоит в покрытии площадей маломощной сетью передатчиков, это позволяет эффективно использовать сетку радиочастот, т.е. две несоседние соты могут использовать одни и теже радиочастоты. В итоге, "перехватывать" можно лишь разговоры в пределах 1-3-х сот, что ничего не даст, особенно из Чехии или Польши.
Re[3]: Хм... Интересная мысль про радар ПРО в Чехии...
От: The Lex Украина  
Дата: 23.06.08 08:34
Оценка:
Здравствуйте, maxluzin, Вы писали:

M> Радар-то у них не фиксирован физически по направлению, в отличие от российских локаторов СПРН, он и вращаться может...


А что, современные радары все еще вращаются?

Радиперехват GSM хоть и дорог и технически непрост, но возможен и реализован практически. Перехватом Wi-Fi вообще даже охотники-любители занимаются — дешифровать, как и всякую прочую "зашифрованность", вопрос времени и стоимости. Дыры как в протоколах, так и в конечных реализациях оных, обратно таки никто еще не отменил.

S>>Мне пофигу что он умеет, лишбы его нафиг не было там.


M>Будет-будет... А вот наши местные идиоты из литовского правительства, похоже, решили подставить свою "ж..." под "пулемёты"... Какие-то там переговоры тайные ведут... У умных людей (даже местных) это вызывает истерику, приступ хохота...


Имхо, истерика — не есть показатель умных людей.
Голь на выдумку хитра, однако...
Re[4]: Хм... Интересная мысль про радар ПРО в Чехии...
От: Programador  
Дата: 23.06.08 08:55
Оценка: +1
Здравствуйте, The Lex, Вы писали:

TL>Радиперехват GSM хоть и дорог и технически непрост, но возможен и реализован практически. Перехватом Wi-Fi вообще даже охотники-любители занимаются — дешифровать, как и всякую прочую "зашифрованность", вопрос времени и стоимости. Дыры как в протоколах, так и в конечных реализациях оных, обратно таки никто еще не отменил.

для охотников-любителей нет проблем с зашифрованностью проблемы с перехватом. Если общаются источнок-приемник то идут перезапросы при сбое а если подслушивать пассивно то не успел — значит опоздал. Ясно что все миллионы ноутбуков одновременно на одной частоте слушать невозможно, а направить радар на один конкретный
Re[5]: Хм... Интересная мысль про радар ПРО в Чехии...
От: The Lex Украина  
Дата: 23.06.08 11:05
Оценка:
Здравствуйте, Programador, Вы писали:

TL>>... Ясно что все миллионы ноутбуков одновременно на одной частоте слушать невозможно, а направить радар на один конкретный


Вот отсюда и начинается самое интересное: можно ли вообще даже теоретически создать такой радар, который можно было бы "направлять" для прослушивания локальных коммуникаций в радиусе хотя бы км 500.
Голь на выдумку хитра, однако...
Re[2]: Хм... Интересная мысль про радар ПРО в Чехии...
От: nixxxin  
Дата: 23.06.08 11:28
Оценка:
Здравствуйте, vdimas, Вы писали:

V>Бред полный, сама суть сотовой связи состоит в покрытии площадей маломощной сетью передатчиков, это позволяет эффективно использовать сетку радиочастот, т.е. две несоседние соты могут использовать одни и теже радиочастоты. В итоге, "перехватывать" можно лишь разговоры в пределах 1-3-х сот, что ничего не даст, особенно из Чехии или Польши.


Голос при разговоре между абонентами, находящимися в разных регионах ЕС как передается? Все коммуторы соединены напрямую оптоволокном? Спутники тут вообще никак не участвуют?
Re[3]: Хм... Интересная мысль про радар ПРО в Чехии...
От: The Lex Украина  
Дата: 23.06.08 15:05
Оценка:
Здравствуйте, nixxxin, Вы писали:

N>Голос при разговоре между абонентами, находящимися в разных регионах ЕС как передается? Все коммуторы соединены напрямую оптоволокном? Спутники тут вообще никак не участвуют?


Бугога! Уж простите за вульгарность. Много проще договориться с операторами и посадить специального человечка слушать переговоры по сотовой прямо у оператора в специальной компанке. Что у нас, например, и делается — и в Европе и в США насколько я понимаю тоже...
Голь на выдумку хитра, однако...
Re[4]: Хм... Интересная мысль про радар ПРО в Чехии...
От: algol Россия about:blank
Дата: 23.06.08 15:31
Оценка:
Здравствуйте, The Lex, Вы писали:

TL>А что, современные радары все еще вращаются?


Видел картинку того радара, что везут в Чехию. Он размещен в сфере, поэтому логично предположить, что он вращается.
Re[2]: Хм... Интересная мысль про радар ПРО в Чехии...
От: algol Россия about:blank
Дата: 23.06.08 15:47
Оценка:
Здравствуйте, vdimas, Вы писали:

V>Бред полный, сама суть сотовой связи состоит в покрытии площадей маломощной сетью передатчиков, это позволяет эффективно использовать сетку радиочастот, т.е. две несоседние соты могут использовать одни и теже радиочастоты. В итоге, "перехватывать" можно лишь разговоры в пределах 1-3-х сот, что ничего не даст, особенно из Чехии или Польши.


А я насчет полного бреда не уверен. Радар отличается от обычных GSM приемопередатчиков, во-первых, узкой диаграммой направленности, во-вторых, более высокой чувствительностью. Если не изменяет склероз, мощность сигнала падает в квадратичной зависимости от расстояния. Мощность отраженного сигнала также падает по квадрату. То есть мощность принятого радаром отраженного от цели сигнала падает в четвертой степени от расстояния. И если радар ПРО в состоянии обнаруживать и идентифицировать цель за тысячи километров, то принять прямой сигнал от GSM телефона, мощность которого падает всего лишь по квадрату от расстояния, не такая непосильная задача. Если у нас в состоянии перехватывать, например, разговоры между Грузией и Англией (с Березовским), то для Штатов это тем более не должно быть проблемой.
Re: Хм... Интересная мысль про радар ПРО в Чехии...
От: Vamp Россия  
Дата: 23.06.08 20:06
Оценка:
Это надо прямиком в юмор.
Да здравствует мыло душистое и веревка пушистая.
Re[3]: Хм... Интересная мысль про радар ПРО в Чехии...
От: vdimas Россия  
Дата: 24.06.08 07:32
Оценка: +1
Здравствуйте, algol, Вы писали:

A>А я насчет полного бреда не уверен. Радар отличается от обычных GSM приемопередатчиков, во-первых, узкой диаграммой направленности, во-вторых, более высокой чувствительностью. Если не изменяет склероз, мощность сигнала падает в квадратичной зависимости от расстояния. Мощность отраженного сигнала также падает по квадрату. То есть мощность принятого радаром отраженного от цели сигнала падает в четвертой степени от расстояния. И если радар ПРО в состоянии обнаруживать и идентифицировать цель за тысячи километров, то принять прямой сигнал от GSM телефона, мощность которого падает всего лишь по квадрату от расстояния, не такая непосильная задача.


Тем не менее — непосильная. Помимо расстояния, чувствительность приёмника зависит от полосы захватываемой частоты, и тут тоже зависимость квадратичная от ширины полосы сигнала. И если радар ловит отражённый сигнал определённой частоты, то сотовая связь использует очень широкополосную фазовую модуляцию (если не в курсе, на одной частоте передаётся 32 цифровых слота для кодированной речи 32-х абонентов). Опять же, расположение сот стремиться к геометрически правильной сетке шестиугольников, т.е. "нацелившись" на один ретранслятор узконаправленной антенной, ты получишь целое скопище трансляторов вдоль этой линии (с учётом, что диаграмма направленности — это не лазер, там сегмент около десяти градусов в наилучшем случае). Я уже молчу о том, что задача обнаружения сигнала и его восстановления — это совершенно разные задачи, в первом случае принимаемая мощность может быть на 2-3 порядка меньше. Ну и напоследок — мощность излучателей радаров на 3-4 порядка больше мощности сотовых ретрансляторов. Очень много порядков разницы в требуемой чуствительности набегает в итоге для сот в радиусе даже сотен километров.

Ну и самое главное, сотовая связь использует частоты, которые эффективны только в области прямой видимости (и это не случайно). Например, более низкие частоты огибают препятствия или хорошо распространяются вдоль моря, а более высокие уже могут отражаться от границы стратосферы, а вот именно эти не могут, они могут лишь отражаться от некоторых видов поверхностей (например, от скал или высотных домов), т.е. ограничение практически прямой оптической видимости (или отражённой от дома/скалы по тому же оптическому закону) всё еще в силе, именно это и позволяет эффективно использовать одни и те же частоты даже в близкорасположенных сотах. Ну и напоследок, восстановить широкополосный фазово-модулированный цифровой сигнал после многократных отражений практически нереально из-за интерференций, а от дальних сот в отсутствии прямой видимости может придти разве что многократно отражённый сигнал. Так же, не забываем, что сигнал от дальних сот будет подавляться на порядки большим сигналом от ближних сот на тех же частотах, даже в случае непрямой направленности, а только из-за приёма отражённого сигнала ближних сот твоей узконаправленной антенной.

A>Если у нас в состоянии перехватывать, например, разговоры между Грузией и Англией (с Березовским), то для Штатов это тем более не должно быть проблемой.


Европа друг с другом через спутник практически не общается, такие дела. Именно через оптоволокно.
 
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.