О кризисе
От: goghAta Ниоткуда  
Дата: 11.04.08 13:06
Оценка: :)
Зреет мировой кризис. Долар падает. За ним упадет и все, что на нем держится. По этому вопросу хочу проконсультироваться с уважаемой общественностью.

В частности у меня вопрос — что делать с деньгами в $? Переводить в евро? В золото? (в недвижимость не предлагать, т.к. денег не хватит для конвертации)

Может быть кто-нибудь знает банки, которые позволяют делать вклады в драгоценных металлах (или камнях)? Это не положить кусок золота в ячейку, а обеспечить вклад драгоценным металлом: золото растет — растет и сумма клада, и наоборот.

Кто что скажет по этому поводу?
Скажем "Да!" структурному программированию.
Re: О кризисе
От: Thanatos Украина  
Дата: 11.04.08 13:12
Оценка: 4 (3) +1 :)
Здравствуйте, goghAta, Вы писали:

A>В частности у меня вопрос — что делать с деньгами в $? Переводить в евро? В золото? (в недвижимость не предлагать, т.к. денег не хватит для конвертации)


Тратить.
Лучший дар, который мы получили от природы и который лишает нас всякого права жаловаться – это возможность сбежать. /М.Монтень/
Re: О кризисе
От: Hobot Bobot США  
Дата: 11.04.08 13:13
Оценка:
Здравствуйте, goghAta, Вы писали:

A>Может быть кто-нибудь знает банки, которые позволяют делать вклады в драгоценных металлах (или камнях)? Это не положить кусок золота в ячейку, а обеспечить вклад драгоценным металлом: золото растет — растет и сумма клада, и наоборот.


Жестяные банки позволяют. Главное — не забыть где зарыл.
What a piece of work is a man! how noble in reason! how infinite in faculty! in form and moving how express and admirable! in action how like an angel! in apprehension how like a god! the beauty of the world! the paragon of animals!
Re: О кризисе
От: ivan_k Россия  
Дата: 11.04.08 13:16
Оценка: +1
Здравствуйте, goghAta, Вы писали:
Паника поскипана

A>Может быть кто-нибудь знает банки, которые позволяют делать вклады в драгоценных металлах (или камнях)? Это не положить кусок золота в ячейку, а обеспечить вклад драгоценным металлом: золото растет — растет и сумма клада, и наоборот.


искать по словам "Обезличенный металлический счет". Предоставляют практически все ведущие. разница (1,5 года назад ) в основном в размере минимального вклада, вилке курсов продажи/покупки и в %%.

ЗЫ. я бы "на все" сейчас золота не покупал — сильно отросло уже, может подсесть. И все долларовые активы не продавал бы — сильно упало однако, может и подрасти. Но не профессионал, не слушайте
ЗЗЫ. И золотом никто реально не обеспечивает вроде. Банк фьюч держит. Можете сами подобную операцию проворачивать.
Re: О кризисе
От: 0K Ниоткуда  
Дата: 11.04.08 13:26
Оценка:
Здравствуйте, goghAta, Вы писали:

A>Зреет мировой кризис. Долар падает. За ним упадет и все, что на нем держится. По этому вопросу хочу проконсультироваться с уважаемой общественностью.


Если вы так уверенны, что доллар упадет, то делайте вложения в то, что с долларом не связанно.

A>В частности у меня вопрос — что делать с деньгами в $? Переводить в евро? В золото? (в недвижимость не предлагать, т.к. денег не хватит для конвертации)


Недвижимость тоже разная бывает... Почему-то когда говорят о недвижимости, обычный простолюдин представляет вылелеенную в мечтах задрыпаную квартиру на окраине мегаполиса (которая как раз в цене будет только подать). Подумайте о земле, о домике возле моря или реки в деревне и пр. К примеру на Украине можно до $5 к преобрести.

A>Может быть кто-нибудь знает банки, которые позволяют делать вклады в драгоценных металлах (или камнях)? Это не положить кусок золота в ячейку, а обеспечить вклад драгоценным металлом: золото растет — растет и сумма клада, и наоборот.


Если поищите -- найдете. Однако ж если вы не специалист по металлам и не знаете состояния на рынке металлов -- большой финансовый риск. Может в долларах и меньше потеряете...

A>Кто что скажет по этому поводу?
=сначала спроси у GPT=
Re: О золоте
От: alzt  
Дата: 11.04.08 13:30
Оценка: 1 (1) +1
Здравствуйте, goghAta, Вы писали:

A>Может быть кто-нибудь знает банки, которые позволяют делать вклады в драгоценных металлах (или камнях)? Это не положить кусок золота в ячейку, а обеспечить вклад драгоценным металлом: золото растет — растет и сумма клада, и наоборот.


Если действительно будет серьёзный кризис, то безопаснее класть кусок золота в ячейку (или яму на даче), чем открывать "золотой" вклад.
Ведь этот вклад не обеспечен золотом, а только деньгами (долларом тем же) и в случае проблем у банка вы не получити ни денег, ни золота. В России сейчас страхуют вклады, но эта страховка работает только, если всё хорошо, если банкротится будут все банки, то она не поможет.

p.s. написанное не имеет никакого отношения к текущей ситуации, всего-лишь размышления о способе хранения золота.
Re: О кризисе
От: Malleus Maleficarum  
Дата: 11.04.08 13:47
Оценка:
Здравствуйте, goghAta, Вы писали:

A>Кто что скажет по этому поводу?


IMHO, во-первых, все зависит от суммы. Если она позволяет вложиться в землю-недвижимость, то это оптимальный вариант. Если на землю-недвижку не хватает, то даже не знаю... Переводить в Евро смысла нет, потенциал роста Евро, как мне кажется, практически исчерпан. Золото — нафиг. Я бы сказал, что лучше всего сбережения в $ потратить. Купить машину, поехать в путешествие, вложиться в образование.
Re: О кризисе
От: Sergeant Украина www.photomirror.com.ua
Дата: 11.04.08 13:55
Оценка: +1 :))) :))) :))) :)
Здравствуйте, goghAta, Вы писали:

A>Зреет мировой кризис.


Такого кризиса
Еще не видел свет:
Пи$дец уж близится,
А кризиса всё нет.

(С) И. Иртеньев.
Курить я буду, но пить не брошу.
Re[2]: О кризисе
От: Дм.Григорьев  
Дата: 11.04.08 14:20
Оценка:
Здравствуйте, 0K, Вы писали:

0K>Подумайте ... о домике возле моря


Ню-ню.
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
http://dimgel.ru/lib.web — thin, stateless, strictly typed Scala web framework.
Re: О кризисе
От: gogogogogo  
Дата: 11.04.08 14:48
Оценка:
Здравствуйте, goghAta, Вы писали:

A>Кто что скажет по этому поводу?


в идеале
— часть в пакет из набора валют
— часть в акции стабильных компаний
— часть в акции компаний, которым от кризиса только станет лучше
— часть в золото и т п
— часть в дешевую недвижимость в стабильных странах второго мира

было бы тысяч 100, которые нужно сохранить, я бы раскидал вот так вот частями по 10-30 тысяч
Re[2]: О золоте
От: henson Россия http://www.njt-rails.com
Дата: 11.04.08 14:54
Оценка: +2
Здравствуйте, alzt, Вы писали:

A>Здравствуйте, goghAta, Вы писали:


A>>Может быть кто-нибудь знает банки, которые позволяют делать вклады в драгоценных металлах (или камнях)? Это не положить кусок золота в ячейку, а обеспечить вклад драгоценным металлом: золото растет — растет и сумма клада, и наоборот.


A>Если действительно будет серьёзный кризис, то безопаснее класть кусок золота в ячейку (или яму на даче), чем открывать "золотой" вклад.

A>Ведь этот вклад не обеспечен золотом, а только деньгами (долларом тем же) и в случае проблем у банка вы не получити ни денег, ни золота. В России сейчас страхуют вклады, но эта страховка работает только, если всё хорошо, если банкротится будут все банки, то она не поможет.

A>p.s. написанное не имеет никакого отношения к текущей ситуации, всего-лишь размышления о способе хранения золота.


Я вообще не понимаю трепетного отношения к золоту, платине и другим металлам. Думаете слитки обеспечены обеспечены чем-то? В случае хорошего кризиса можно будет себе золотой унитаз сделать на продаже молока и сахара.
Re[3]: О золоте
От: alzt  
Дата: 11.04.08 14:56
Оценка: +1
Здравствуйте, henson, Вы писали:

H>Я вообще не понимаю трепетного отношения к золоту, платине и другим металлам. Думаете слитки обеспечены обеспечены чем-то? В случае хорошего кризиса можно будет себе золотой унитаз сделать на продаже молока и сахара.


Количество золота на земле резко увеличить очень сложно, в отличие от доллара.
Плюс золото меньше зависит от доллара, чем например рубль.
Re[2]: О кризисе
От: nen777w  
Дата: 11.04.08 15:17
Оценка: :)
0K>Недвижимость тоже разная бывает... Почему-то когда говорят о недвижимости, обычный простолюдин представляет вылелеенную в мечтах задрыпаную квартиру на окраине мегаполиса (которая как раз в цене будет только подать). Подумайте о земле, о домике возле моря или реки в деревне и пр. К примеру на Украине можно до $5 к преобрести.

Живу в Одессе. Подскажите пожалуйста где можно до 5k приобрести домик или землю возле моря, можно и не в черте города.
Re[3]: О кризисе
От: gogogogogo  
Дата: 11.04.08 15:32
Оценка:
Здравствуйте, nen777w, Вы писали:

0K>>Недвижимость тоже разная бывает... Почему-то когда говорят о недвижимости, обычный простолюдин представляет вылелеенную в мечтах задрыпаную квартиру на окраине мегаполиса (которая как раз в цене будет только подать). Подумайте о земле, о домике возле моря или реки в деревне и пр. К примеру на Украине можно до $5 к преобрести.


N>Живу в Одессе. Подскажите пожалуйста где можно до 5k приобрести домик или землю возле моря, можно и не в черте города.


к черту Украину

почему бы не рассмотреть вариант, ну например, с Бразилией или Эквадором?
минусы — кожный лейшманиоз, лихорадка денге и т.п.
плюсы — туземки, океан, солнце
Re[2]: О золоте
От: lozzy  
Дата: 11.04.08 15:57
Оценка: +1
Здравствуйте, alzt, Вы писали:

A>Если действительно будет серьёзный кризис, то безопаснее класть кусок золота в ячейку (или яму на даче), чем открывать "золотой" вклад.


Только вот тут ты попадаешь на 18% НДС + 2 раза на спрэд. Потери примерно 22-25%.
Re: О кризисе
От: Mamut Швеция http://dmitriid.com
Дата: 11.04.08 16:10
Оценка: :)
A>Зреет мировой кризис. Долар падает. За ним упадет и все, что на нем держится.

Никто доллару упась не даст
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 4 rev. 1064>>


dmitriid.comGitHubLinkedIn
Re[3]: О золоте
От: __steven__  
Дата: 11.04.08 16:35
Оценка:
Здравствуйте, lozzy, Вы писали:

L>Здравствуйте, alzt, Вы писали:


A>>Если действительно будет серьёзный кризис, то безопаснее класть кусок золота в ячейку (или яму на даче), чем открывать "золотой" вклад.


L>Только вот тут ты попадаешь на 18% НДС + 2 раза на спрэд. Потери примерно 22-25%.


если будет такой серьезный кризис, что придется закупать слитки, то все НДС и спреды идут лесом
а в придачу к слитку неплохо бы купить и какое нибудь оружие

и между прочим, в 30х годах в Америке все золото было конфисковано у населения
так что слитки — не выход
Re[2]: О кризисе
От: Ka3a4oK  
Дата: 11.04.08 18:20
Оценка: :)
У меня нет ста тысяч, но все же интересно.

G>- часть в акции компаний, которым от кризиса только станет лучше

Например? Похоронные бюро?

G>- часть в дешевую недвижимость в стабильных странах второго мира

Как это делается физически?
... << RSDN@Home 1.1.4 stable rev. 510>>
Re[3]: О кризисе
От: __steven__  
Дата: 11.04.08 18:25
Оценка:
Здравствуйте, Ka3a4oK, Вы писали:

KK>У меня нет ста тысяч, но все же интересно.


G>>- часть в акции компаний, которым от кризиса только станет лучше

KK>Например? Похоронные бюро?

один гуру маркетинга приезжал из сша в россию после августа 1998 и в лекции для русских бизнесменов рекомендовал не отчаиваться и обратить внимание, например, на сигаретные и алкогольные компании, поскольку в периоды кризиса люди начинают больше курить и пить
то есть у всего есть оборотная сторона медали

G>>- часть в дешевую недвижимость в стабильных странах второго мира

KK>Как это делается физически?

1. покупаешь авиабилет
2. приезжаешь
3. покупаешь
Re[3]: О кризисе
От: messir_kelvin Украина  
Дата: 11.04.08 19:25
Оценка:
Здравствуйте, nen777w, Вы писали:

N>Живу в Одессе. Подскажите пожалуйста где можно до 5k приобрести домик или землю возле моря, можно и не в черте города.

Можно в "Антошке" поискать
Re[4]: О кризисе
От: messir_kelvin Украина  
Дата: 11.04.08 19:25
Оценка:
Здравствуйте, __steven__, Вы писали:

KK>>Как это делается физически?

___>1. покупаешь авиабилет
___>2. приезжаешь
___>3. покупаешь

Начинается кризис:
4. Судорожно продаешь все на свете ради билета в жаркую страну где у тебя недвижимость
5. Даже есть вдруг(о чудо!) все получилось — прилетаешь в жаркую страну
6. Тебя посылают
Re[4]: О кризисе
От: __steven__  
Дата: 11.04.08 19:27
Оценка:
кстати в плане долгосрочного инвестирования "домик у моря" может быть очень неудачным вложением
глобальное потепление, береговая эррозия и т.п.

разве только домик на горе (!) у моря
+ за пределами сейсмоопасной зоны
Re[3]: О золоте
От: Vitas Ramanchauskas  
Дата: 11.04.08 19:48
Оценка:
Здравствуйте, henson, Вы писали:


H>Я вообще не понимаю трепетного отношения к золоту, платине и другим металлам. Думаете слитки обеспечены обеспечены чем-то? В случае хорошего кризиса можно будет себе золотой унитаз сделать на продаже молока и сахара.


золото обеспечено многотысячелетней историей. и во времена кризисов золото всегда выручало. Случай глобального падения золота в 16ом веке после открытия америки вспоминать не будем, америк больше нет.

еще есть швейцарские франки которые ведут себя лучше как евро.

недвижимость (в т.ч. и экзотическая).

акции на случай кризиса по гиперинфляционному сценарию.

ETFы на ресурсы и жратву.
Re[4]: О золоте
От: lozzy  
Дата: 11.04.08 21:15
Оценка:
Здравствуйте, Vitas Ramanchauskas, Вы писали:

VR>золото обеспечено многотысячелетней историей. и во времена кризисов золото всегда выручало. Случай глобального падения золота в 16ом веке после открытия америки вспоминать не будем, америк больше нет.


Америк больше нет, но есть Всемирный Банк, который собирается продать 14000 тонн золота что бы получить средства для кредитования недоразвитых государств под дикие проценты. Вспоминаем транши этого банка в Россию в 90-х годах...

Еще есть тонна спекулей, которые загнали золотишко на хаи, причем не первый раз. Вспомним, как в 80-е народ купил золотишко по 820 тогдашних долларов, а потом оно резко упало до 100 что ли долларов. А в нынешних деньгах это 2000+, и "инвесторы", купившие золото тогда не отбили свои кровные до сих пор. Вот так же и сейчас — золото взлетело до 1100, а потом упало меньше 900.

Тысячелетняя история говорит о том, что золото является хреновым видом инвестиций и в мирное и в военное время, хотя опять же, история показывает, что краюху хлеба за тройскую унцию купить было можно. Но готов ли сегодняшний "инвестор" потратить на краюху хлеба 1000 долларов?
Re[2]: О золоте
От: Andrei F.  
Дата: 12.04.08 13:37
Оценка:
Здравствуйте, alzt, Вы писали:

A>Если действительно будет серьёзный кризис, то безопаснее класть кусок золота в ячейку (или яму на даче), чем открывать "золотой" вклад.


Кому нафиг будет нужно это золото, если случится настоящий кризис?
Re[3]: О кризисе
От: 0K Ниоткуда  
Дата: 12.04.08 14:07
Оценка:
Здравствуйте, nen777w, Вы писали:

0K>>Недвижимость тоже разная бывает... Почему-то когда говорят о недвижимости, обычный простолюдин представляет вылелеенную в мечтах задрыпаную квартиру на окраине мегаполиса (которая как раз в цене будет только подать). Подумайте о земле, о домике возле моря или реки в деревне и пр. К примеру на Украине можно до $5 к преобрести.


N>Живу в Одессе. Подскажите пожалуйста где можно до 5k приобрести домик или землю возле моря, можно и не в черте города.


Если устроят посреднические услуги 50% -- звоните (094) 92-69-053
=сначала спроси у GPT=
Re[3]: О золоте
От: 0K Ниоткуда  
Дата: 12.04.08 14:11
Оценка:
Здравствуйте, Andrei F., Вы писали:

AF>Здравствуйте, alzt, Вы писали:


A>>Если действительно будет серьёзный кризис, то безопаснее класть кусок золота в ячейку (или яму на даче), чем открывать "золотой" вклад.


AF>Кому нафиг будет нужно это золото, если случится настоящий кризис?


Люди не знают ни истории, ни экономики + забыли даже то, что было 15 лет назад.. Во время кризиса золото обесценивается, его скупают за бесценок и вывозят в те страны, где кризиса нет... У меня один знакомый так себе квартиру сколотил.
=сначала спроси у GPT=
Re[2]: О кризисе
От: MozgC США http://nightcoder.livejournal.com
Дата: 12.04.08 15:06
Оценка:
Здравствуйте, Mamut, Вы писали:

M>Никто доллару упась не даст


Ну да, уже уже 3 года "не дают" =) Только почему-то почти в 1.5 раза упал, видимо ему пох.. что "не дают" =)
Re[3]: О кризисе
От: MozgC США http://nightcoder.livejournal.com
Дата: 12.04.08 15:14
Оценка:
Надо стараться вкладывать в недвижимость. Но под этим не обязательно понимается квартира за $200.000. Можно купить малосемейку или даже хороший гараж в хорошем районе.
В процессе накопления на недвижимость (или накопления на улучшение имеющейся, типа малосемейка -> 1-комнатная) лично я деньги храню в разной валюте: евро, рубли, доллары, хотя конечно в последнее время долю сбережений в долларах уменьшил. Как только накопится некоторая сумма, то вложу ее в гараж или в улучшение имеющейся недвижимости (повторюсь: малосемейка -> хрущевка -> нормальная 1-комнатная -> 2-комнатная и т.д.).
Re[3]: О золоте
От: iiice Россия  
Дата: 12.04.08 15:24
Оценка:
H>Я вообще не понимаю трепетного отношения к золоту, платине и другим металлам. Думаете слитки обеспечены обеспечены чем-то? В случае хорошего кризиса можно будет себе золотой унитаз сделать на продаже молока и сахара.

Приведи хоть один подобный прецедент обвала золота.
Re[5]: О золоте
От: vitasr  
Дата: 12.04.08 16:13
Оценка:
Здравствуйте, lozzy, Вы писали:

L>Америк больше нет, но есть Всемирный Банк, который собирается продать 14000 тонн золота что бы получить средства для кредитования недоразвитых государств под дикие проценты. Вспоминаем транши этого банка в Россию в 90-х годах...


а общие запасы золота 100,000 тонн. и больше нет и не будет. пусть продают
доллар и так обеспечен всего на несколько процентов, будет еще меньше.


L>Еще есть тонна спекулей, которые загнали золотишко на хаи, причем не первый раз. Вспомним, как в 80-е народ купил золотишко по 820 тогдашних долларов, а потом оно резко упало до 100 что ли долларов. А в нынешних деньгах это 2000+, и "инвесторы", купившие золото тогда не отбили свои кровные до сих пор. Вот так же и сейчас — золото взлетело до 1100, а потом упало меньше 900.


я по 560 зашел

L>Тысячелетняя история говорит о том, что золото является хреновым видом инвестиций и в мирное и в военное время, хотя опять же, история показывает, что краюху хлеба за тройскую унцию купить было можно. Но готов ли сегодняшний "инвестор" потратить на краюху хлеба 1000 долларов?



в истории всегда можно пример крэша любого инструмента...
Re[4]: О золоте
От: vitasr  
Дата: 13.04.08 05:25
Оценка:
Здравствуйте, iiice, Вы писали:

I>Приведи хоть один подобный прецедент обвала золота.


было и такое. самый большой обвал — 16ом веке когда открыли америку и обнаружили там много золота. ОБвал в два раза был в районе 80го, правда предварительно был взлет в 4 раза. Короткие провалы

да и вообще, ...правильное слово РОДИЙ:

http://www.kitco.com/charts/popup/rh1825lnb.html — рост цены в 30 (!) раз последние 5 лет. тут даже московская недвижимость отдыхает.
Re[5]: О золоте
От: bastrakov Россия http://bastrakof.livejournal.com/
Дата: 13.04.08 12:58
Оценка:
Здравствуйте, vitasr, Вы писали:

V>да и вообще, ...правильное слово РОДИЙ:

V>http://www.kitco.com/charts/popup/rh1825lnb.html — рост цены в 30 (!) раз последние 5 лет. тут даже московская недвижимость отдыхает.

выгляди-то хоть как? а то я уже лопату взял, и место присмотрел. что искать?
может лучше уран какой-нибудь... ну или полоний тоже говорят в ходу. тут хочь счетчик гейгера можно пользвать для поиска.
во
Re[6]: О золоте
От: L.Long  
Дата: 13.04.08 18:12
Оценка:
Здравствуйте, bastrakov, Вы писали:

B>Здравствуйте, vitasr, Вы писали:


V>>да и вообще, ...правильное слово РОДИЙ:

V>>http://www.kitco.com/charts/popup/rh1825lnb.html — рост цены в 30 (!) раз последние 5 лет. тут даже московская недвижимость отдыхает.

B>выгляди-то хоть как? а то я уже лопату взял, и место присмотрел. что искать?

B>может лучше уран какой-нибудь... ну или полоний тоже говорят в ходу. тут хочь счетчик гейгера можно пользвать для поиска.
B> во

Очень хорошо выглядит — тяжелый (тяжелее свинца), твердый и самый блестящий металл платиновой группы.
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Re[3]: О кризисе
От: Mamut Швеция http://dmitriid.com
Дата: 14.04.08 07:57
Оценка:
Здравствуйте, MozgC, Вы писали:

MC>Здравствуйте, Mamut, Вы писали:


M>>Никто доллару упась не даст


MC>Ну да, уже уже 3 года "не дают" =) Только почему-то почти в 1.5 раза упал, видимо ему пох.. что "не дают" =)


Это падение?

Долар падает. За ним упадет и все, что на нем держится.


Вот такого падения точно постараются не допустить Думаю, EUR/USD = 1.7 — это максимум до чего его доведут
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 4 rev. 1064>>


dmitriid.comGitHubLinkedIn
Re[3]: О золоте
От: TMU Россия  
Дата: 14.04.08 09:03
Оценка:
H>Я вообще не понимаю трепетного отношения к золоту, платине и другим металлам. Думаете слитки обеспечены обеспечены чем-то? В случае хорошего кризиса можно будет себе золотой унитаз сделать на продаже молока и сахара.


Это уже не кризис, а конец света какой-то. Реально даже в гражданскую войну золото было очень даже в цене.
Re: О кризисе
От: mcf  
Дата: 14.04.08 10:50
Оценка:
Здравствуйте, goghAta, Вы писали:

A>В частности у меня вопрос — что делать с деньгами в $?


КАК ??? Вы все еще кипятите ?
 
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.