Здравствуйте, misha_irpen, Вы писали:

_>Тут судя по некоторым дискуссиям собрались великие гуру от малого бизнеса. Вот и подскажите, великие гуру, что можно организовать имея гарантированный практически беспроцентный кредит на сумму до $20,000? Дислокация -- киевский пригород (10 км, 40,000 голов). Бизнес-связей никаких нет, есть маленький офис в центре этого города.

да не вопрос. судя по всему тут собрались гуру по всем вопросам.
главное в вашем деле (задавании вопросов) правильный форум выбрать. что бы все были профи. первый шаг правильный. все профи по малому бизнесу именно здесь. уже готовы отвечать.

а бизнес зачем?
т.е. вот серьезно, если беспроцентный кредит положить в банк, то на разницу от процентов банка можно жить.
и так даже куча народу живет. берет деньги в одной стране, кладет их в другой. после окончания вклада — подбивает бабки.

если нужна максимизация прибыли — как обычно: оружие, наркотики, торговля людьми.

_>З.Ы. Программинг не предлагать, это совершенно тупиковый путь.

да и пожалуйста. не очень то и хотелось.

p.s. я могу быть не прав, но самые успешные _малые_ бизнесы начинаются в уловиях сильной нехватки наличности. потому и выживают и развиваются.
p.p.s. машины, оставленые на обочине, можно таскать из крупных городов и продавать после ремонта.
спорт-клуб. дизайн чего угодно. тренинги по зарабатыванию денег.
во

Здравствуйте, Kisloid, Вы писали:

K>>>Неправильный подход, нужно как-то так: чего там нехватает такого, что нужно было бы людям или что там есть такого, что можно было бы сделать лучше.
_>>Судя по тенденциям, единственное чего не хватает люмпенам, так это игровых автоматов. Но лезть в этот криминил нет никакого желания и готовности.
K>Слабо верится, что в пригороде Киева с 40к голов все есть кроме игровых автоматов.
Игровых автоматов очень много, очень. Но судя по динамике их все равно не хватает.

Здравствуйте, misha_irpen, Вы писали:

_>Тут судя по некоторым дискуссиям собрались великие гуру от малого бизнеса. Вот и подскажите, великие гуру, что можно организовать имея гарантированный практически беспроцентный кредит на сумму до $20,000? Дислокация -- киевский пригород (10 км, 40,000 голов). Бизнес-связей никаких нет, есть маленький офис в центре этого города.

_>З.Ы. Программинг не предлагать, это совершенно тупиковый путь.

Бизнес — это всегда риск, который вы должны взять на себя. Судя по вашим ответам, вы ищите какой то безпройгрышный вариант, ни кто вам такой не посоветует. Мировая история знает полно случаев когда люди с самым бредовой идей зарабатывали милионны и с самим правильным бизнес-планном теряли все.

Здравствуйте, action_jackson711, Вы писали:

_>Мы живем в России (Украине). Это факт. Это данность. Качество услуг у нас сосет. Как ни крути. На хреновое качество услуг работает вся система. То есть целиком. То есть вы не сможете, делать что-то "качественно". Вам просто не дадут. Для очистки совести можно пытаться сохранить "разумный баланс".

_>PS: Качество — не может быть ключом к успеху. Низкая цена — может, но тут нужна хорошая бизнес модель и серьезный просчет.

Конечно не дадут. То-то телефоны хороших электриков, сантехников, установщиков окон и прочих ремонтников передаются из уст в уста. Даже без рекламы заказов у таких ребят обычно на полгода вперед. Разумеется качество тут не причем.

Здравствуйте, Kisloid, Вы писали:

K>Неправильный подход, нужно как-то так: чего там нехватает такого, что нужно было бы людям или что там есть такого, что можно было бы сделать лучше.
Судя по тенденциям, единственное чего не хватает люмпенам, так это игровых автоматов. Но лезть в этот криминил нет никакого желания и готовности.

Здравствуйте, Kisloid, Вы писали:

E>>К чему склонность/опыт/знания имеешь?

K>Неправильный подход, нужно как-то так: чего там нехватает такого, что нужно было бы людям или что там есть такого, что можно было бы сделать лучше.

Хорошо бы, чтобы области пересекались.
Кроме того, в совсем незнакомой области намного труднее старт...
Надо тогда сотрудника найти, который в области педрит, или компантона...

Здравствуйте, Erop, Вы писали:

E>Здравствуйте, halka, Вы писали:

H>>Купите пару машин и займитесь грузоперевозками или частным извозом.
E>ТОгда уж лучше купить кусок земли в Подмосковье

На 20-то тыщ? Что-то мне подсказывает, что инвестиция "малавата будет" А вот таскать из Штатов автохлам "без пробега по РФ", с восстановлением в Прибалтике или Белоруссии, пожалуй, можно начать. Особенно если под частичную предоплату.

Мда. Знатоки тут собрались точно по всем вопросам земного бытия, не иначе... А дальше шашлычной и такси почему-то мысля не ушла.

Короче. Чебуреки — это не правильно. Такси — тоже. В первом случае огребешь со "службами" (пожарка, СЭС, менты и пр.), во втором — с персоналом (это прост ппц).

Что правильно?

Правильно то, что:
— не требует лицензий и сертификатов
— не требует длительного цикла производства
— не требует специальных услофиях для хранения и трансопртировки
— не имеет срока годности и не устаревает
— может быть отдано на аутсорс "качественным" партнерам (или производится своими силами)

— можно ещё продолжать, но я сразу перейду к сути.


Суть — в сабже. Продавай услуги. Консалтинг. Реклама. ПиАр. Всё что угодно. Всё то, за что деньги можно взять сначала, а "делать" уже потом. Поверь, нет товара — нет проблем. Физический товар (мебель та же) вещь крайне фиговая. Товар этот нужно где-то хранить, нужно его успевать реализовывать, до того как он "вфйдет из моды". Практически на все товары — нужно до фига и больше сертификатов и лицензий (в России, по крайней мере, думаю на Украине ситуация похожая). И так далее.

В общем — продавай услуги.


PS: Почему нельзя продавать услуги по такси, думаю всем понятно. Много "материализма" (автопарк, стоянка, гаражи, ТО). Плюс — специфика с персоналом. "Рабочий класс" нынче а) не так дешев как думается, б) в неадеквате ПОЛНОМ!

Здравствуйте, misha_irpen, Вы писали:

_>Тут судя по некоторым дискуссиям собрались великие гуру от малого бизнеса. Вот и подскажите, великие гуру, что можно организовать имея гарантированный практически беспроцентный кредит на сумму до $20,000? Дислокация -- киевский пригород (10 км, 40,000 голов). Бизнес-связей никаких нет, есть маленький офис в центре этого города.

_>З.Ы. Программинг не предлагать, это совершенно тупиковый путь.

Возить, перепродавать что-нибудь, челночить. Не надо занимать бабла, если свои есть.
какой-нибудь серьезный бизнес (с нуля) на 20 к не замутишь
не знаю, что там у вас можно возить на украине, но что-нить наверняка можно
либо купить тачку и бомбить — тоже выход.

Здравствуйте, egaron, Вы писали:

E>самому не на что было, но рвался на груницу устроиться. Не получилось, не взяли, вместо этого пошел на эту работу.
E>но многие мои знакомые (в т ч родители) именно так и поднялись — используя служебный транспорт в личных целях итд.
E>Сейчас ниша гораздо уже для челночества. Но многие знакомые и сейчас занимаются сим непотребным делом.

Понятно. У меня челночила сестра и до сих пор челночит тетка. Сестра торговала детским бельем и одеждой, маржа порядка 100-150%, нашла поставщиков в Вологде, сама жила в Питере. Аренда сжирала большую часть прибыли, бандитам платили еще сверху исправно но немного (2004 год был), дорога была дешевле чем сейчас. Вообщем, не особо выгодно оказалось.

Тетка ездит на автобусе в помойку типа "лужи" в Москву с такими же страдальцами как и она. Раньше, лет 5-6 назад, я ей завидовал, она имела 30-40 тыр чистыми, при этом имела двух продавцов на другой точке на том же базаре. Сейчас прибыли так и остались на уровне 30-40 тыр, а время то прошло и уже совсем не завидно. Она имеет гимор с тонной товара, торгует на довольно грязном рынке, имеет один выходной в неделю — понедельник, имеет дело с беднейшими слоями населения и прочие прелести.

E>про бомбил

E>Бомблю иногда когда есть нормлаьный вариант. Но сейчас при таких ценах на бензин — не очень выгодно.
E>Чтобы бомбить — так надо ночью, да по центру ездить, а конкуренция сейчас большая, только махнул рукой — сразу остановились.
E>Поэтому бомблю когда клиенты не стремно выглядят (компании подвипивших мужиков не сажаю) и когда пункт назначения не сильно отклоняется от моего пути (а иначе выгода будет минимальной). Еще можно бомбить "маршруткой" — в часы пик подъезжать в места, где очередь на маршрутки и брать 4 чел по тому же двадцатнику. В часы пик сами маршрутчики таких бомбил не гоняют ... хотя этим всем серьезно не заработаешь, так, бензин оправдать.

Жесть... Я бомбил в 99 году, но тогда было совсем все по другому. Не было маршруток, автобусы ходили до 11 вечера, такси с рацией практически не было. Бомбить маршруткой — это чисто питерский прикол что ли? Не видел больше такого нигде.

E>зы) ну если нормаьлный бизнес не замутишь, то уж придется "ненормлаьный".

Хорошо, сколько времени займет окупить вложенные 20к бомбя по черному, без рации? Я думаю это малореально. Если бомбить фултайм часов по 10 в день с рацией, то будешь иметь 20-30 тыр, ну может 50 максимум, т.е. 2к в мес. При этом надо пожрать и еще починить машину, плюс страховки, стоянки, бензин.

E>как насчет тачки гонять из-за границы ? сейчас вроде тоже не особо выгодно, да и надо знакомых иметь в тех кругах.

ИМХО полный безперспективняк.

Здравствуйте, misha_irpen, Вы писали:

_>Здравствуйте, paucity, Вы писали:

P>>Кафе, шашлычная, чебуречная и т.п. — безпроигрышный вариант!
_>Учитывая скорость, с которой тут появлялись и исчезали такие заведения -- вполне проигрышный.
Может они просто плохо готовили кошек?

Здравствуйте, em_res, Вы писали:
_>Как вариант, сауна или что-то подобное.
Тогда (а) проблема с органами и (б) работа со специфичным персоналом ( там где сауна там и девочки скоро понадобятся ) .

Здравствуйте, lozzy, Вы писали:

L>Здравствуйте, alzt, Вы писали:

A>>Не, меня интересуют слова про полный неадекват — в чём он заключается?

L>Сложно найти одновременно

L>1) дешевых
L>2) не бухающих
L>3) вменяемых
L>4) не ворующих
L>5) желательно несудимых по серъезным статьям

L>работников в целом. В такси примерно те же проблемы.

попробуйте искать

1. по среднему ценнику.

тогда все остальное будет по-проще найти.

ато они дешевые именно потому что 2,3,4,5

Здравствуйте, misha_irpen, Вы писали:

_>Тут судя по некоторым дискуссиям собрались великие гуру от малого бизнеса. Вот и подскажите, великие гуру, что можно организовать имея гарантированный практически беспроцентный кредит на сумму до $20,000? Дислокация -- киевский пригород (10 км, 40,000 голов). Бизнес-связей никаких нет, есть маленький офис в центре этого города.

Выдавать кредиты под проценты

Здравствуйте, Erop, Вы писали:

E>Здравствуйте, ro_man, Вы писали:

_>>Ищите муниципальные сауны (не знаю, правда, остались ли в Москве такие).
E>Там всё то же, но ещё более неофициально.

Значит не осталось...

Тут судя по некоторым дискуссиям собрались великие гуру от малого бизнеса. Вот и подскажите, великие гуру, что можно организовать имея гарантированный практически беспроцентный кредит на сумму до $20,000? Дислокация -- киевский пригород (10 км, 40,000 голов). Бизнес-связей никаких нет, есть маленький офис в центре этого города.

З.Ы. Программинг не предлагать, это совершенно тупиковый путь.

Здравствуйте, misha_irpen, Вы писали:

_>Тут судя по некоторым дискуссиям собрались великие гуру от малого бизнеса. Вот и подскажите, великие гуру, что можно организовать имея гарантированный практически беспроцентный кредит на сумму до $20,000? Дислокация -- киевский пригород (10 км, 40,000 голов). Бизнес-связей никаких нет, есть маленький офис в центре этого города.

_>З.Ы. Программинг не предлагать, это совершенно тупиковый путь.

Ну тогда разве што водочный ларек открыть

Здравствуйте, Сергей Туленцев, Вы писали:

_>>Тут судя по некоторым дискуссиям собрались великие гуру от малого бизнеса. Вот и подскажите, великие гуру, что можно организовать имея гарантированный практически беспроцентный кредит на сумму до $20,000? Дислокация -- киевский пригород (10 км, 40,000 голов). Бизнес-связей никаких нет, есть маленький офис в центре этого города.
_>>З.Ы. Программинг не предлагать, это совершенно тупиковый путь.
СТ>Ну тогда разве што водочный ларек открыть
Фу, как пошло. Тут кто-то говорил что даже с $5K как два пальца об асфальт, вот их интересно было бы послушать...

Здравствуйте, misha_irpen, Вы писали:

_>Фу, как пошло. Тут кто-то говорил что даже с $5K как два пальца об асфальт, вот их интересно было бы послушать...
А что ты умеешь делать? В какой области разбираешься?
Можешь, например, старые машины варить, а можешь байдарки чинить, а можешь мрамором джакузи новым украинцам облицовывать...
К чему склонность/опыт/знания имеешь?

Здравствуйте, Erop, Вы писали:

_>>Фу, как пошло. Тут кто-то говорил что даже с $5K как два пальца об асфальт, вот их интересно было бы послушать...
E>А что ты умеешь делать? В какой области разбираешься?
E>Можешь, например, старые машины варить, а можешь байдарки чинить, а можешь мрамором джакузи новым украинцам облицовывать...
E>К чему склонность/опыт/знания имеешь?

Неправильный подход, нужно как-то так: чего там нехватает такого, что нужно было бы людям или что там есть такого, что можно было бы сделать лучше.

Здравствуйте, Erop, Вы писали:

_>>Фу, как пошло. Тут кто-то говорил что даже с $5K как два пальца об асфальт, вот их интересно было бы послушать...
E>А что ты умеешь делать? В какой области разбираешься?
Кроме бесперспективного прогамминга разбираюсь в еще менее перспективном "сисадминнинге" и электроннике. НО! Как показал опыт друзей и знакомых это только мешает, более-менее положительных результатов добились а основнем те, у кого вообще никаких интересов и особых умений в выбранной области (а то и вообще по жизни) не было. Вот и спрашиваю сугубо отстраненно.

Здравствуйте, misha_irpen, Вы писали:

K>>Неправильный подход, нужно как-то так: чего там нехватает такого, что нужно было бы людям или что там есть такого, что можно было бы сделать лучше.
_>Судя по тенденциям, единственное чего не хватает люмпенам, так это игровых автоматов. Но лезть в этот криминил нет никакого желания и готовности.

Слабо верится, что в пригороде Киева с 40к голов все есть кроме игровых автоматов.

_>Тут судя по некоторым дискуссиям собрались великие гуру от малого бизнеса. Вот и подскажите, великие гуру, что можно организовать имея гарантированный практически беспроцентный кредит на сумму до $20,000? Дислокация -- киевский пригород (10 км, 40,000 голов). Бизнес-связей никаких нет, есть маленький офис в центре этого города.

_>З.Ы. Программинг не предлагать, это совершенно тупиковый путь.

Мебель мож собирать. Вложиться надо будет в рекламу, минимум инструментов и съем пары гаражей под цех.

Здравствуйте, misha_irpen, Вы писали:

_>Кроме бесперспективного прогамминга разбираюсь в еще менее перспективном "сисадминнинге" и электроннике. НО! Как показал опыт друзей и знакомых это только мешает, более-менее положительных результатов добились а основнем те, у кого вообще никаких интересов и особых умений в выбранной области (а то и вообще по жизни) не было. Вот и спрашиваю сугубо отстраненно.

Ну я тебе привёл по крайней мере три направления деятельности
Ещё чаем или каким-то другим нескоропортящимся товаром можешь торговать
Или тебе ближе сфера услуг?

Здравствуйте, v111, Вы писали:

_>>З.Ы. Программинг не предлагать, это совершенно тупиковый путь.
V>Мебель мож собирать. Вложиться надо будет в рекламу, минимум инструментов и съем пары гаражей под цех.
Упомянутый офис как раз освободился от окончательно разорившихся мебельщиков, которые предлагали мебель по вполне конкурентноспособным ценам...

Здравствуйте, misha_irpen, Вы писали:

_>Упомянутый офис как раз освободился от окончательно разорившихся мебельщиков, которые предлагали мебель по вполне конкурентноспособным ценам...

А разорились от чего? Может они просто плохо управляли бизнесом своим?

Здравствуйте, Erop, Вы писали:

E>А разорились от чего? Может они просто плохо управляли бизнесом своим?
Не знаю как под Киевом, а в РФ сейчас в очень многих областях трудно конкурировать с сетями. Что в торговле, что в услугах...

Здравствуйте, misha_irpen, Вы писали:

_>что можно организовать имея гарантированный практически беспроцентный кредит на сумму до $20,000? Дислокация -- киевский пригород (10 км, 40,000 голов). Бизнес-связей никаких нет, есть маленький офис в центре этого города.

Купите пару машин и займитесь грузоперевозками или частным извозом.

Здравствуйте, halka, Вы писали:

H>Купите пару машин и займитесь грузоперевозками или частным извозом.
ТОгда уж лучше купить кусок земли в Подмосковье

V>>Мебель мож собирать. Вложиться надо будет в рекламу, минимум инструментов и съем пары гаражей под цех.
_>Упомянутый офис как раз освободился от окончательно разорившихся мебельщиков, которые предлагали мебель по вполне конкурентноспособным ценам...

тут ить главное гаражи а не офис ну и реклама.

ты же написАл Киев рядом.
ежели у вас, как в мск, да и везде по стране, отношение себестоимости и продажных цен на кухни и прочую корпусную мебель так же отличаются, то на эти 3-4 процента вполне можно жить.

Привет, Erop, ты обоснуй, что ли, минус. А то скушно...

такси

Здравствуйте, misha_irpen, Вы писали:

_>Судя по тенденциям, единственное чего не хватает люмпенам, так это игровых автоматов. Но лезть в этот криминил нет никакого желания и готовности.

1) Ужели водка больше не в цене?
2) Строго говря люмпины не особо платёжеспособные клиенты...

Здравствуйте, _pk_sly, Вы писали:

__>такси
1) Зачем для такси $20 000, гаражи и офис?
2) Разве такси -- это выгодно? Конкуренция обычно большая, клиентов не так чтобы завались...

Здравствуйте, misha_irpen, Вы писали:

_>Тут судя по некоторым дискуссиям собрались великие гуру от малого бизнеса. Вот и подскажите, великие гуру, что можно организовать имея гарантированный практически беспроцентный кредит на сумму до $20,000? Дислокация -- киевский пригород (10 км, 40,000 голов). Бизнес-связей никаких нет, есть маленький офис в центре этого города.

_>З.Ы. Программинг не предлагать, это совершенно тупиковый путь.

Салон Магии — на Украине сейчас должно быть актуально

Здравствуйте, misha_irpen, Вы писали:

_>З.Ы. Программинг не предлагать, это совершенно тупиковый путь.

— стать сутенером;
— сервис по всякой сантехнике / холодильники / Електроника...
— интересно можно лицензию получить на контроль всякого газового оборудования? если да — вообще лафа. У нас на работе один дом строит, когда проводил себе газ пришел на работу с офигевшим видом и таким же опозданием и сказал что хочет там работать: пришли, ничего не сделали, и под предлогом, не можем же мы вот так вот просто — бесплатно — взяли с него 5тыр

Здравствуйте, misha_irpen, Вы писали:

Кафе, шашлычная, чебуречная и т.п. — безпроигрышный вариант!

Здравствуйте, paucity, Вы писали:

P>Кафе, шашлычная, чебуречная и т.п. — безпроигрышный вариант!

Ты пробовал или теоретик?

Здравствуйте, misha_irpen, Вы писали:

_> Вот и подскажите, великие гуру, что можно организовать имея гарантированный практически беспроцентный кредит на сумму до $20,000?

Все что угодно, но ты должен это сам выстрадать и выдать, иначе ничего не получится

_>З.Ы. Программинг не предлагать, это совершенно тупиковый путь.

Не умеючи можно и х.. сломать

Здравствуйте, misha_irpen, Вы писали:

думаю, что я правильно понял намек на город в вашем нике. Только жителей чуть поболее будет, имхо.

Этому городу, имхо, не хватает несколько вещей :
1. недорогой беспроводный интернет (беспроводный — потому как тянуть по частным домам кабель очень накладно получится).
2. нормальный ночной магазин (да и покушать толком негде после 22-х).
3. нормальная ночная аптека (в городе всего одна да и то не всегда работает).
4. круглосуточный шиномотаж.

А вообще, поскольку, большая часть жителей этого города работает в Киеве, то город по запросам близок к какому-нибудь киевскому спальному району.

Здравствуйте, _Oswald_, Вы писали:

_O_>думаю, что я правильно понял намек на город в вашем нике.


_O_>Только жителей чуть поболее будет, имхо.
Думаю если студентов исключить, то даже меньше станет.

_O_>Этому городу, имхо, не хватает несколько вещей :
_O_>1. недорогой беспроводный интернет (беспроводный — потому как тянуть по частным домам кабель очень накладно получится).
Это да, но как лицензироваться -- неизвестно. Даже если не смотреть на стоимость лицензии на частоты, никто мне ее не даст уже, все раскуплено подчистую (инфа достоверная). К тому же в частом секторе растительность высокая, сосны по 30 метров, поднять направленную антенну выше них ой как не просто.

Ну и конкурировать с CDMA-операторами с их ценами в $0.02/MB и ниже, тоже не так уж просто будет. Тут одно время даже местные кабельщики-домушники дороже трафик продавали (и если бы не появились CDMA-шинки, то так все и сотавалось бы дальше).

_O_>2. нормальный ночной магазин (да и покушать толком негде после 22-х).
А нормальный -- это какой? Пельменей и водки купить и так есть где, а остальное в двадцать штук ИМХО не укладывается нифига...

_O_>3. нормальная ночная аптека (в городе всего одна да и то не всегда работает).
Согласен, а еще круглосуточного стаматкабинета не хватает, но деньги!

_O_>4. круглосуточный шиномотаж.
Думаете востребован?

_O_>А вообще, поскольку, большая часть жителей этого города работает в Киеве, то город по запросам близок к какому-нибудь киевскому спальному району.
Угу, и практически все, чего тут нет, с успехом приобретается в столице по столичным же ценам.

Здравствуйте, paucity, Вы писали:

P>Кафе, шашлычная, чебуречная и т.п. — безпроигрышный вариант!
Учитывая скорость, с которой тут появлялись и исчезали такие заведения -- вполне проигрышный.

Здравствуйте, Puxin, Вы писали:

_>> Вот и подскажите, великие гуру, что можно организовать имея гарантированный практически беспроцентный кредит на сумму до $20,000?
P>Все что угодно, но ты должен это сам выстрадать и выдать, иначе ничего не получится
невеселая перспективка.

_>>З.Ы. Программинг не предлагать, это совершенно тупиковый путь.
P>Не умеючи можно и х.. сломать
Почему не умеючи? Очень даже умеючи. Но способ самостоятельного зарабатывания заметных денег на этом рынке к программингу в итоге отношения имеет мало.

Здравствуйте, action_jackson711, Вы писали:

_>Мда. Знатоки тут собрались точно по всем вопросам земного бытия, не иначе... А дальше шашлычной и такси почему-то мысля не ушла.
_>...
_>В общем — продавай услуги.
Трудно спорить, но, блин, тяжко начинать такое дело, когда видишь в каком состоянии находятся другие мелкие коноры по оказанию услуг. Появляются и исчезают пачками, единственное что-более менее стабильно работает у нас уже давно -- это барыжнечиство недвижемостью, но там входной билет слишком дорогой и конкуренция дикая (особенно на рынке сдам-сниму).

Здравствуйте, midcyber, Вы писали:

_>>Тут судя по некоторым дискуссиям собрались великие гуру от малого бизнеса. Вот и подскажите, великие гуру, что можно организовать имея гарантированный практически беспроцентный кредит на сумму до $20,000? Дислокация -- киевский пригород (10 км, 40,000 голов). Бизнес-связей никаких нет, есть маленький офис в центре этого города.
M>Салон Магии — на Украине сейчас должно быть актуально
Ой побъют!

Здравствуйте, bastrakov, Вы писали:

B>а бизнес зачем?
B>т.е. вот серьезно, если беспроцентный кредит положить в банк, то на разницу от процентов банка можно жить.
Жить практически в столице на $2000 в год? Можно подробнее и с математическим обоснованием?

B>и так даже куча народу живет. берет деньги в одной стране, кладет их в другой. после окончания вклада — подбивает бабки.
А зачем разные страны?

B>p.s. я могу быть не прав, но самые успешные _малые_ бизнесы начинаются в уловиях сильной нехватки наличности. потому и выживают и развиваются.
Так можно подумать наслушавшись success storyes. Проблема только в том, что те, кто не выжил и не развился, либо пустили себе пулю в висок, либо прозябают сейчас на работе и молчат в тряпочку. В результате все слышат и видят только первых.

B>p.p.s. машины, оставленые на обочине, можно таскать из крупных городов и продавать после ремонта.
Практически каждый житель ежедневно ездит в самый крупный город страны на работу.

B>спорт-клуб.
За двадцать штук? Тем более в городе уже есть как минимум два, причем изначально открытых далеко не на последнюю копейку.

Здравствуйте, misha_irpen, Вы писали:

_>особенно на рынке сдам-сниму

Очень хочется думать, что это (конкуренция) должно вести к повышению качества предоставляемых услуг.
Может быть в этом ключ к успеху — предоставлять услуги более качественные, дешевые и тд.

Здравствуйте, midcyber, Вы писали:

M>Салон Магии — на Украине сейчас должно быть актуально

И не только на украине. Доход с одной точки до 1500000 р, если конечно не боишься обманывать людей, и знаешь как это правильно делать

Здравствуйте, misha_irpen, Вы писали:

_>Здравствуйте, midcyber, Вы писали:

_>>>Тут судя по некоторым дискуссиям собрались великие гуру от малого бизнеса. Вот и подскажите, великие гуру, что можно организовать имея гарантированный практически беспроцентный кредит на сумму до $20,000? Дислокация -- киевский пригород (10 км, 40,000 голов). Бизнес-связей никаких нет, есть маленький офис в центре этого города.
M>>Салон Магии — на Украине сейчас должно быть актуально
_>Ой побъют!

Этот бизнес почему то пока криминал обходит стороной. Снимешь квартирку, обставишь, дашь участковому взятку и вперед, снимать порчу и открывать чакры.

Здравствуйте, misha_irpen, Вы писали:

B>>а бизнес зачем?
B>>т.е. вот серьезно, если беспроцентный кредит положить в банк, то на разницу от процентов банка можно жить.
_>Жить практически в столице на $2000 в год? Можно подробнее и с математическим обоснованием?
Что бы жить на банковские проценты, нужно желаемую месячную сумму доходов умножить на 100, но лучше на 110-120, что бы немного денег "реинвестировать", ибо инфляция.

Итого, если хочешь жить, к примеру, на 3к в мес, но надо вложить 300-360к. На проценты с 20к можно разве что пыфка попить.

B>>и так даже куча народу живет. берет деньги в одной стране, кладет их в другой. после окончания вклада — подбивает бабки.
_>А зачем разные страны?
Carry trade назыается. Там входной билет примерно как на настоящий форекс — не меньше миллиона, иначе смысла нет. Разные страны нужна затем, что бы дешево занять и дорого вложить. В Японии можно было занять под 0.5-1% и купить бонды (гос. облигации) в США, которые давали 5-7% годовых.

Здравствуйте, lozzy, Вы писали:

B>>>а бизнес зачем?
B>>>т.е. вот серьезно, если беспроцентный кредит положить в банк, то на разницу от процентов банка можно жить.
_>>Жить практически в столице на $2000 в год? Можно подробнее и с математическим обоснованием?
L>Что бы жить на банковские проценты, нужно желаемую месячную сумму доходов умножить на 100, но лучше на 110-120, что бы немного денег "реинвестировать", ибо инфляция.
L>Итого, если хочешь жить, к примеру, на 3к в мес, но надо вложить 300-360к. На проценты с 20к можно разве что пыфка попить.
Ну так зем же было вообще называть этот вариант? Условия задачи изначально предполагали сумму не более $20K.

Здравствуйте, misha_irpen, Вы писали:

L>>Итого, если хочешь жить, к примеру, на 3к в мес, но надо вложить 300-360к. На проценты с 20к можно разве что пыфка попить.
_>Ну так зем же было вообще называть этот вариант? Условия задачи изначально предполагали сумму не более $20K.

Без понятия, это не я советовал 20к вложить вообще сложно, особенно если еще и прибылей хочется.

Если это не последние деньги, то я бы вложил

1) в себя любимого — провел бы полную диагностику организма, особенно если время к 30 годам, починил бы зубы, подлечил бы болячки if any
2) вложил бы деньги в миграционный процесс, вернее я уже вложил, но результата еще нет и не всем этого хочется
3) в квартиру, которую потом сдавал бы и покрывал бы долги по ипотеке за счет этого
4) съездил бы пожить куда нибудь на три месяца-полгодика, если дитя нету
5) вложил бы в банк под проценты, но это по сути потеря денег за счет обесценивания доллара.

_>>Мда. Знатоки тут собрались точно по всем вопросам земного бытия, не иначе... А дальше шашлычной и такси почему-то мысля не ушла.
_>>...
_>>В общем — продавай услуги.
_>Трудно спорить, но, блин, тяжко начинать такое дело, когда видишь в каком состоянии находятся другие мелкие коноры по оказанию услуг. Появляются и исчезают пачками, единственное что-более менее стабильно работает у нас уже давно -- это барыжнечиство недвижемостью, но там входной билет слишком дорогой и конкуренция дикая (особенно на рынке сдам-сниму).

ЛЮБОЙ бизнес пачками открывается и пачками закрывается. Это — абсолютно естетсвенный процесс.

Что касается услуг — даю ещё одну наводку. Имеет смысл смотреть в b2b сторону. Народ у нас за услуги пока не очень любит платить. А вот бизнес — пожалуйста. По моим наблюдениям у любой сервисной (в широком смысле) компании 80 процентов прибыли приносят "корпоративщики".

Здравствуйте, egaron, Вы писали:

E>Возить, перепродавать что-нибудь, челночить. Не надо занимать бабла, если свои есть.

Совсем хреновый вариант.

E>какой-нибудь серьезный бизнес (с нуля) на 20 к не замутишь

Именно так.

E>не знаю, что там у вас можно возить на украине, но что-нить наверняка можно
E>либо купить тачку и бомбить — тоже выход.

А ты сам челночил/бомбил? Или теории?

Здравствуйте, lozzy, Вы писали:


E>>не знаю, что там у вас можно возить на украине, но что-нить наверняка можно
E>>либо купить тачку и бомбить — тоже выход.

L>А ты сам челночил/бомбил? Или теории?


про челночил

самому не на что было, но рвался на груницу устроиться. Не получилось, не взяли, вместо этого пошел на эту работу.
но многие мои знакомые (в т ч родители) именно так и поднялись — используя служебный транспорт в личных целях итд.
Сейчас ниша гораздо уже для челночества. Но многие знакомые и сейчас занимаются сим непотребным делом.

про бомбил

Бомблю иногда когда есть нормлаьный вариант. Но сейчас при таких ценах на бензин — не очень выгодно.
Чтобы бомбить — так надо ночью, да по центру ездить, а конкуренция сейчас большая, только махнул рукой — сразу остановились.
Поэтому бомблю когда клиенты не стремно выглядят (компании подвипивших мужиков не сажаю) и когда пункт назначения не сильно отклоняется от моего пути (а иначе выгода будет минимальной). Еще можно бомбить "маршруткой" — в часы пик подъезжать в места, где очередь на маршрутки и брать 4 чел по тому же двадцатнику. В часы пик сами маршрутчики таких бомбил не гоняют ... хотя этим всем серьезно не заработаешь, так, бензин оправдать.

зы) ну если нормаьлный бизнес не замутишь, то уж придется "ненормлаьный".

как насчет тачки гонять из-за границы ? сейчас вроде тоже не особо выгодно, да и надо знакомых иметь в тех кругах.

В общем согласен со сказанным.
Действительно, все ниши (прежде выгодные) постепенно закрываются и становятся менее выгодными.
В 90- х ниш было дофига. Сейчас все прикрыли.

У отца установился в последние 10 лет бизнес — развозка и продажа продуктов на Газели по дальним деревням. Раньше имел много бабла на этом, квратиру купил. Сейчас — еле-еле окупается, Пятерочки и магазины, а также наличие у всех автомобилей, — товар почти невостребован.
крупный бизнес сожрал мелкий — закон капитализма, увы.

пришли к тому , что ничего не свтите.
поэтому если ты один и с 20 к — купи на них тачку, а на оставшееся купи книжек и повышай профессиональные навыки, чтобы получше устроиться кодером.

Здравствуйте, lozzy, Вы писали:

L>Без понятия, это не я советовал 20к вложить вообще сложно, особенно если еще и прибылей хочется.

Это смотря каких прибылей.

Вот смотри, раскручиваешь в нете сайт, который предоставляет какую-то услугу. Например укладку мрамора (или, например, поиск няни, или, например, разработку проектов для загородных домов и т. д.)

Исполнителей ищещшь. Деньги -- оборотные и на закупку минимального оборудования. Постепенно раскурчиваешься, стараясь не залезть в долги... Или не раскурчиваешься и остаёшься примерно в нулях...

_>>особенно на рынке сдам-сниму

L>Очень хочется думать, что это (конкуренция) должно вести к повышению качества предоставляемых услуг.
L>Может быть в этом ключ к успеху — предоставлять услуги более качественные, дешевые и тд.

Мы живем в России (Украине). Это факт. Это данность. Качество услуг у нас сосет. Как ни крути. На хреновое качество услуг работает вся система. То есть целиком. То есть вы не сможете, делать что-то "качественно". Вам просто не дадут. Для очистки совести можно пытаться сохранить "разумный баланс".

PS: Качество — не может быть ключом к успеху. Низкая цена — может, но тут нужна хорошая бизнес модель и серьезный просчет.

Здравствуйте, action_jackson711, Вы писали:

_>PS: Почему нельзя продавать услуги по такси, думаю всем понятно. Много "материализма" (автопарк, стоянка, гаражи, ТО). Плюс — специфика с персоналом. "Рабочий класс" нынче а) не так дешев как думается, б) в неадеквате ПОЛНОМ!

а можно поподробнее про такси?
самому не нужно, но заинтриговало.

Здравствуйте, misha_irpen, Вы писали:

_>Здравствуйте, action_jackson711, Вы писали:

_>>Мда. Знатоки тут собрались точно по всем вопросам земного бытия, не иначе... А дальше шашлычной и такси почему-то мысля не ушла.
_>>...
_>>В общем — продавай услуги.
_>Трудно спорить, но, блин, тяжко начинать такое дело, когда видишь в каком состоянии находятся другие мелкие коноры по оказанию услуг. Появляются и исчезают пачками, единственное что-более менее стабильно работает у нас уже давно -- это барыжнечиство недвижемостью, но там входной билет слишком дорогой и конкуренция дикая (особенно на рынке сдам-сниму).

Как то года три назад работал в одной конторке обычной, коих мульен, и был там админ тоже обычный (виндовз переставить мог) и была там АТС обычная (т.е. панасоник). Админ этот АТС обслуживать (линии там добавить, настроить что-то) естественно не мог никак (ибо эникейщик по сути) и делал это специальный мужик за толстуююю такуююю пачку нала... (час работы — 30к рублей в 2004 году).
Таких контор с такими админами каждая первая, и почти во всех АТСка есть . Осталось только убедить начальство или админа чтобы именно тебя звали в случае чего.

Здравствуйте, action_jackson711, Вы писали:

_>Мы живем в России (Украине). Это факт. Это данность. Качество услуг у нас сосет. Как ни крути. На хреновое качество услуг работает вся система. То есть целиком. То есть вы не сможете, делать что-то "качественно". Вам просто не дадут. Для очистки совести можно пытаться сохранить "разумный баланс".

Странно, вот продукция моя и моих подчинённых лучшая в мире в своём секторе. Мы что-то не так делаем?
В РФ, кстати, мы тоже прекрасно продаёмся.

Здравствуйте, alzt, Вы писали:

_>>PS: Почему нельзя продавать услуги по такси, думаю всем понятно. Много "материализма" (автопарк, стоянка, гаражи, ТО). Плюс — специфика с персоналом. "Рабочий класс" нынче а) не так дешев как думается, б) в неадеквате ПОЛНОМ!

A>а можно поподробнее про такси?
А что именно поподробнее? Бизнес в каком-то смыслен хороший и местами доходный, но это не бизнес на 20к, это бизнес на миллион+. Это если со своим автопарком, конечно.

Если нанимать бомбил со своими тачками — то входной билет дешевый, но таких умных не один десяток. Вход там — зарплата диспетчера, покупка десятка раций CB-диапазона (Civil Band), стоимость рекламы + желательно запоминающийся номер, который можно набрать бухому на автомате. Можно иметь кривой номер с абсолютно разными цифрами типа 45-93-18, но предоставлять услуги "местного" такси, типа всегда доступного в определенном районе — тоже хорошая ниша, клиенты почти всегда есть.

Здравствуйте, misha_irpen, Вы писали:

_>Здравствуйте, Kisloid, Вы писали:

K>>Неправильный подход, нужно как-то так: чего там нехватает такого, что нужно было бы людям или что там есть такого, что можно было бы сделать лучше.
_>Судя по тенденциям, единственное чего не хватает люмпенам, так это игровых автоматов.

А сам то кто?

Здравствуйте, VEAPUK, Вы писали:

_>>Судя по тенденциям, единственное чего не хватает люмпенам, так это игровых автоматов.
VEA>А сам то кто?
Задело?

Здравствуйте, lozzy, Вы писали:

L>Если нанимать бомбил со своими тачками — то входной билет дешевый, но таких умных не один десяток. Вход там — зарплата диспетчера, покупка десятка раций CB-диапазона (Civil Band), стоимость рекламы + желательно запоминающийся номер, который можно набрать бухому на автомате. Можно иметь кривой номер с абсолютно разными цифрами типа 45-93-18, но предоставлять услуги "местного" такси, типа всегда доступного в определенном районе — тоже хорошая ниша, клиенты почти всегда есть.

Еще есть ниша такси "безотказного", готового приехать в любые гребеня (в том числе и за город) в любое время. Судя по том, что телефон одного такого такси, которым я пользуюсь не менялся уже лет пять, это не самый плохой вариант.

Здравствуйте, misha_irpen, Вы писали:

_>Здравствуйте, v111, Вы писали:

_>>>З.Ы. Программинг не предлагать, это совершенно тупиковый путь.
V>>Мебель мож собирать. Вложиться надо будет в рекламу, минимум инструментов и съем пары гаражей под цех.
_>Упомянутый офис как раз освободился от окончательно разорившихся мебельщиков, которые предлагали мебель по вполне конкурентноспособным ценам...

Можно не собирать мебель из опилок, а скупать и реставрировать старую. Правда, мастерская нужна довольно приличная и навык изрядный.

Здравствуйте, misha_irpen, Вы писали:

_>Тут судя по некоторым дискуссиям собрались великие гуру от малого бизнеса. Вот и подскажите, великие гуру, что можно организовать имея гарантированный практически беспроцентный кредит на сумму до $20,000? Дислокация -- киевский пригород (10 км, 40,000 голов). Бизнес-связей никаких нет, есть маленький офис в центре этого города.

_>З.Ы. Программинг не предлагать, это совершенно тупиковый путь.

Как вариант, сауна или что-то подобное.
Или что-то экзотическое, типа, лечения пиявками — нужно помещение, собственно пиявки и специально обученный человек. Еще нужны лицензии, но, думаю, что первое время можно решить вопрос напрямую с теми, кто эти лицензии требует.

Здравствуйте, lozzy, Вы писали:

L>Здравствуйте, alzt, Вы писали:

_>>>PS: Почему нельзя продавать услуги по такси, думаю всем понятно. Много "материализма" (автопарк, стоянка, гаражи, ТО). Плюс — специфика с персоналом. "Рабочий класс" нынче а) не так дешев как думается, б) в неадеквате ПОЛНОМ!

A>>а можно поподробнее про такси?
L>А что именно поподробнее? Бизнес в каком-то смыслен хороший и местами доходный, но это не бизнес на 20к, это бизнес на миллион+. Это если со своим автопарком, конечно.

Не, меня интересуют слова про полный неадекват — в чём он заключается?

Здравствуйте, Aviator, Вы писали:

_>>Учитывая скорость, с которой тут появлялись и исчезали такие заведения -- вполне проигрышный.
A>Может они просто плохо готовили кошек?
Предлагаешь сделать ставку на другой вид? На крыс, например?

Здравствуйте, Miroff, Вы писали:

M>Конечно не дадут. То-то телефоны хороших электриков, сантехников, установщиков окон и прочих ремонтников передаются из уст в уста. Даже без рекламы заказов у таких ребят обычно на полгода вперед. Разумеется качество тут не причем.

Совершенно согласен со всем вышепроцитированным, но, справедливости ради, могу заметить, что мниние поставщика услуги и мнение клиента о том, что такое "качественно" может отличаться. Особенно если поставщик не особо опытный и с маркетингом не особо дружен...

Здравствуйте, alzt, Вы писали:

A>Не, меня интересуют слова про полный неадекват — в чём он заключается?

Сложно найти одновременно

1) дешевых
2) не бухающих
3) вменяемых
4) не ворующих
5) желательно несудимых по серъезным статьям

работников в целом. В такси примерно те же проблемы.

Здравствуйте, em_res, Вы писали:

_>Как вариант, сауна или что-то подобное.
Бордель уже вроде как советовали

_>Или что-то экзотическое, типа, лечения пиявками — нужно помещение, собственно пиявки и специально обученный человек. Еще нужны лицензии, но, думаю, что первое время можно решить вопрос напрямую с теми, кто эти лицензии требует.
И магический салон тоже.

А вообще-то для лечения пиявками можно и по домам ездить, только спец вас кинет, потому что вы ему не нужны на самом деле. Наберёт клиентов и уйдёт к ним напрямую работать.

Здравствуйте, Aviator, Вы писали:

A>Тогда (а) проблема с органами и (б) работа со специфичным персоналом ( там где сауна там и девочки скоро понадобятся ) .

Правда лично меня напрягает то, что сауна в г. Москва -- это род борделя. Я бы с радостью ходил в "семейную сауну", где ограниченный круг клиентов и точно нет никаких "девочек", и даже, нет "комнат для отдыха" и "комнат для персонала"

попробуй для начала магазин продуктовый или парикмахерскую.. аптеку .. кушать хочется всегда, волосы все время растут и все время все болеют.
Мне кажется ты ищешь какую то суперприбыльную нишу, потому что отвергаешь все предложения реальные типа ресторана. Но что б найти такую надо быть специалистом в чем то.
За последнее время мне предлагали участвовать в бизнесе продовольств. магазина, несколько раз участие в комп. магазине, авторем. мастерской, а так же в полиграфическом бизнесе и прокате мотоциклов на погонять.
Последнее было организация аквалангисткого клуба где нить в тропиках.

Здравствуйте, Kubyshev Andrey, Вы писали:

KA>попробуй для начала магазин продуктовый или парикмахерскую.. аптеку .. кушать хочется всегда, волосы все время растут и все время все болеют.
KA>Мне кажется ты ищешь какую то суперприбыльную нишу, потому что отвергаешь все предложения реальные типа ресторана. Но что б найти такую надо быть специалистом в чем то.
KA>За последнее время мне предлагали участвовать в бизнесе продовольств. магазина, несколько раз участие в комп. магазине, авторем. мастерской, а так же в полиграфическом бизнесе и прокате мотоциклов на погонять.
KA>Последнее было организация аквалангисткого клуба где нить в тропиках.

Проблема то у человека не в том чтобы найти сверхприбыльную нишу. Проблема в том чтобы организовать бизнес на 20К, который будет по крайней мере не убыточным.

Здравствуйте, Majestic, Вы писали:

M>Проблема то у человека не в том чтобы найти сверхприбыльную нишу. Проблема в том чтобы организовать бизнес на 20К, который будет по крайней мере не убыточным.

Чтобы бизнес был неубыточным, надо не нишу искать, а экономить и искать выгодных клиентов, ещё лучше выгодные группы клиентов. От рода бизнеса это всё не зависит вообще. Допустимый уровень неэффективности всё-таки рынком более или менее регулируется. А чтобы что-то уникальное предложить нужна таки ключевая компетенция в чём-то уникальном

Здравствуйте, Erop, Вы писали:

E>Здравствуйте, Majestic, Вы писали:

M>>Проблема то у человека не в том чтобы найти сверхприбыльную нишу. Проблема в том чтобы организовать бизнес на 20К, который будет по крайней мере не убыточным.

E>Чтобы бизнес был неубыточным, надо не нишу искать, а экономить и искать выгодных клиентов, ещё лучше выгодные группы клиентов. От рода бизнеса это всё не зависит вообще. Допустимый уровень неэффективности всё-таки рынком более или менее регулируется. А чтобы что-то уникальное предложить нужна таки ключевая компетенция в чём-то уникальном

Тут я полностью согласен. Имхо лучше первопроходцем не быть, так как они обычно и хватают все пиз..ли. Но согласись, на 20К не открыть своей кафешки или магазина. Вот сфера услуг хороший вариант, об этом уже тут говорили. Но и тут на 20К сложно что то подобрать. Можно открыть парикмахерскую, салон красоты или солярий. Последнее сейчас обойдется где-то в 50-60К, думаю парикмахерская и салон тоже далеко от этой цены не ушли.

Здравствуйте, Majestic, Вы писали:

M>Тут я полностью согласен. Имхо лучше первопроходцем не быть, так как они обычно и хватают все пиз..ли. Но согласись, на 20К не открыть своей кафешки или магазина. Вот сфера услуг хороший вариант, об этом уже тут говорили. Но и тут на 20К сложно что то подобрать. Можно открыть парикмахерскую, салон красоты или солярий. Последнее сейчас обойдется где-то в 50-60К, думаю парикмахерская и салон тоже далеко от этой цены не ушли.

От услуг очень зависит, в том числе и от уровня. Можно начинать не с элит-класса, а с чего попроще.
Для магазина 20К маловато для оборота и торговое оборудование трудно в аренду взять.

Но есть много услуг для которых ничего особо не надо закупать. Ну, на крайняк закупать под заказ.
Скажем быть прорабом -- вполне себе услуга. Или делать что-то мелкое, в смысле объёма заказа. Там мебель, облицовку, ремонт, и т. д.
Тем более есть и складское помещение где развернуть и маленькую мастерскую.

Здравствуйте, Burmerange, Вы писали:

B> 1. по среднему ценнику.
B> тогда все остальное будет по-проще найти.
B>ато они дешевые именно потому что 2,3,4,5

Ну нормальный водитель либо вообще в тебе не нуждается, либо уже где-то работает, да ещё и выше среднего наверное.
Так что тебе надо либо переманивать его ценником заметно выше среднего, то есть встаёт вопрос орентабельности, либо набирать тех, кто почему-то в других местах подошёл...

Здравствуйте, Erop, Вы писали:

E>Правда лично меня напрягает то, что сауна в г. Москва -- это род борделя. Я бы с радостью ходил в "семейную сауну", где ограниченный круг клиентов и точно нет никаких "девочек", и даже, нет "комнат для отдыха" и "комнат для персонала"

Ищите муниципальные сауны (не знаю, правда, остались ли в Москве такие).

Здравствуйте, ro_man, Вы писали:

_>Ищите муниципальные сауны (не знаю, правда, остались ли в Москве такие).
Там всё то же, но ещё более неофициально.

Здравствуйте, misha_irpen, Вы писали:

_>Тут судя по некоторым дискуссиям собрались великие гуру от малого бизнеса. Вот и подскажите, великие гуру, что можно организовать имея гарантированный практически беспроцентный кредит на сумму до $20,000? Дислокация -- киевский пригород (10 км, 40,000 голов). Бизнес-связей никаких нет, есть маленький офис в центре этого города.

_>З.Ы. Программинг не предлагать, это совершенно тупиковый путь.

На вскидку — быстрый старт и легкая прибыль. Скутер (достаточно мощный и скоростной) и параплан. И на всё лето — на курорт. Самому ессно сначала надо научиться, порешать вопросы с крышей на месте (ментами или бандитами). Пара помошников — и вперед. Автомобиль нужен еще, но, я думаю, можно будет партнера найти с авто. Начинать можно хоть завтра. Удачи.

Здравствуйте, misha_irpen, Вы писали:

_>Тут судя по некоторым дискуссиям собрались великие гуру от малого бизнеса. Вот и подскажите, великие гуру, что можно организовать имея гарантированный практически беспроцентный кредит на сумму до $20,000? Дислокация -- киевский пригород (10 км, 40,000 голов). Бизнес-связей никаких нет, есть маленький офис в центре этого города.

_>З.Ы. Программинг не предлагать, это совершенно тупиковый путь.

Кстати, ещё придумал. Это же рядом с городом, значит есть лес, какой-никакой. Может попробовать организовать пейнтбольный клуб? Накупить на большую часть денег ружей и защиты, форму можно в ближайшей в/ч у прапора какого-нить прикупить ну и с егерем за процент хороший договориться.

Здравствуйте, em_res, Вы писали:

_>Кстати, ещё придумал. Это же рядом с городом, значит есть лес, какой-никакой. Может попробовать организовать пейнтбольный клуб? Накупить на большую часть денег ружей и защиты, форму можно в ближайшей в/ч у прапора какого-нить прикупить ну и с егерем за процент хороший договориться.

А потом приходят добрые дяди и говорят, что землю они эту купили, и все ваши постройки — незаконны.

Здравствуйте, em_res, Вы писали:

_>Кстати, ещё придумал. Это же рядом с городом, значит есть лес, какой-никакой. Может попробовать организовать пейнтбольный клуб? Накупить на большую часть денег ружей и защиты, форму можно в ближайшей в/ч у прапора какого-нить прикупить ну и с егерем за процент хороший договориться.

Риски большие. Много вкладываешь, а в конце получаешь непошедшее дело, кучу долгов и неликвидного барахла, которое выкинуть жалко, а хранить дорого...

Здравствуйте, lozzy, Вы писали:

L>Здравствуйте, em_res, Вы писали:

_>>Кстати, ещё придумал. Это же рядом с городом, значит есть лес, какой-никакой. Может попробовать организовать пейнтбольный клуб? Накупить на большую часть денег ружей и защиты, форму можно в ближайшей в/ч у прапора какого-нить прикупить ну и с егерем за процент хороший договориться.

L>А потом приходят добрые дяди и говорят, что землю они эту купили, и все ваши постройки — незаконны.

Для пейнтбола постройки не нужны. Просто деревьев достаточно. Я когда-то тоже играл, мы больше по всяким развалинам и заброшенным стройкам бегали, но у нас в команде были ребята физически подготовленные. Если устраивать корпоративные выезды на природу, то в такие места их пускать категорически нельзя. Пусть в партизанов играют, среди елочек с березками Есть еще специальные надувные поля для пейнтбола, но они как раз очень недешевые.

Здравствуйте, lozzy, Вы писали:

L>А потом приходят добрые дяди и говорят, что землю они эту купили, и все ваши постройки — незаконны.

Так это с любым бисинессом может случиться. К тому же, когда дяди придут можно уже и связями обрасти, тогда дяди пойдут лесом. А по поводу построек, откуда они там? Пару палаток 4х местных (берутся у того же прапора, что и форма) поставить — и привози людей на пострелять )))

Здравствуйте, Erop, Вы писали:


E>Риски большие. Много вкладываешь, а в конце получаешь непошедшее дело, кучу долгов и неликвидного барахла, которое выкинуть жалко, а хранить дорого...

К сожалению не в курсе сколько стоит аммуниция и расходники для пейнтбола, но не думаю, что на первых порах нужно больше 20 — 30 комплектов. Так, по небольшим конторкам пробежаться, предложить на выходных по лесу побегать. Даже если потом дело не пойдёт, можно всё это добро слить кому покрупнее, ну, как ЗИП, хоть какие-то деньги вернутся. А может, можно вообще маски — ружья на прокат взять или серого китайкого барахла накупить. В любом случае, сначала нужно сесть и просчитать всё, я-то просто так, навскидку идею выдал )))

Здравствуйте, Erop, Вы писали:


E>Риски большие. Много вкладываешь, а в конце получаешь непошедшее дело, кучу долгов и неликвидного барахла, которое выкинуть жалко, а хранить дорого...

Вот, посмотрел, не так и дорого всё стоит
здесь

Здравствуйте, misha_irpen, Вы писали:

_>Здравствуйте, VEAPUK, Вы писали:

_>>>Судя по тенденциям, единственное чего не хватает люмпенам, так это игровых автоматов.
VEA>>А сам то кто?
_>Задело?

Да, задело, особенно Ваша глупость космического масштаба.
Но по Вашему определению ("Проживающий в населенном пункте с неселением меньше 40к = люмпен"), Вы и сами люмпен.

Здравствуйте, paucity, Вы писали:

P>Здравствуйте, misha_irpen, Вы писали:

P>Кафе, шашлычная, чебуречная и т.п. — безпроигрышный вариант!

Кафе в Ирпени? Сомнительно. Разве что разрекламировать с Киеве, чтобы ездили отдыхать оттуда.
А на кафе в Киеве инвестиций маловато.

Здравствуйте, action_jackson711, Вы писали:


_>PS: Почему нельзя продавать услуги по такси, думаю всем понятно. Много "материализма" (автопарк, стоянка, гаражи, ТО). Плюс — специфика с персоналом. "Рабочий класс" нынче а) не так дешев как думается, б) в неадеквате ПОЛНОМ!

ЭЭЭ, странно. Я в Киеве неадекватных таксистов почти не видел(пару раз бордюрщики попадплись нервные, матюкали всех, но это менее 1%, в основном вполне нормальные люди). Как и в Донецке, в котором жиз раньше.

Я бы по другой причине такси не рекомендовал. В мэрии уже неоднократно поднимался вопрос о госрегулировании цен на такси, это может быть весьма неприятно.

Здравствуйте, Miroff, Вы писали:


M>Еще есть ниша такси "безотказного", готового приехать в любые гребеня (в том числе и за город) в любое время. Судя по том, что телефон одного такого такси, которым я пользуюсь не менялся уже лет пять, это не самый плохой вариант.

Блин, узнать бы номер такого такси в Киеве. А то вызов такси, скажем, в пятницу вечером — головная боль(особенно в некторые районы), бывает служб 30 обзвонишь, прежде чем будет машина не через час...