Решил отказаться от gmail
От: 0K Ниоткуда  
Дата: 27.03.08 21:45
Оценка: 2 (2) +3 -11 :))) :))) :))) :))) :))) :))
Вообще ее распространенность вызвана лишь благодаря психологическому трюку компании Google -- доступна не для всех, а только для избранных... Нельзя зайти и зарегится, как у всех нормальных почтовиков. Естественно это грело ЭГО пользователя и вызывало некую зависть к тем, у кого аккаунт уже есть (желание быть "избранным", не отставать от жизни, идти в ногу со временим и пр.). После этого те, кто получил доступ, считали, что им крупно повезло (есть чему у гугла поучится -- хочешь, чтобы стало известно всем -- сокрой. Открытое никому не интересно, даже если оно ценное, а закрытое -- очень, даже если дерьмо).

На самом деле это чуть ли не самая отстойная система. Ничего удобного в ней нет. Постоянные глюки с их ява скриптом. НЕвыносимая реклама, подобранная под текст моих писем. Неполадки в системе (все в порядке, ваши письма мы пока не удалили, но пока вы почтой пользоваться не сможете!).

Если адресат новый -- 90% добавит в спам. Иногда добавляет и тех, что уже вел переписку, если он не сохранил текст письма.

Хуже того. Идея автоматической групировки писем, предложенная гуглом, себя не оправдала. Теперь ясно, что это неудобно и часто приводит к проблемам.

И самое ужасное, что меня заставило написать сей топик -- система иногда не получает письма. Я не знаю почему! Реально раз 5 пытался активироваться на сайте -- в gmail не пришло ни одного письма. На нормальный почтовик все пришло.

Попытался проверить -- отправил письмо на gmail со своего почтовика -- вообще не смог зайти в аккаунт gmail.

На счет "много места". Много то много, а вот как его использовать? Неужели вам действительно письма по 100 Mb приходят? А использовать как диск -- нельзя -- аккаунт забанят. Опять небольшая хитрость компании Google.

Вывод: предлагаю всем подумать, а не стали ли вы жертвой манипуляции. И не заставили ли вас пользоваться продуктом второго сорта лишь благодаря промывке мозгов (это ж круто, этим все пользуются)? Лично я отказываюсь от этого отстоя -- нервы не выдержали.
Re: Решил отказаться от gmail
От: Joric  
Дата: 27.03.08 21:52
Оценка:
Здравствуйте, 0K, Вы писали:

0K>Вообще ее распространенность вызвана лишь благодаря психологическому трюку компании Google -- доступна не для всех, а только для избранных... Нельзя зайти и зарегится, как у всех нормальных почтовиков.


Почитал ниже, не нашел "upd" или опровержения =) Зарегиться можно совершенно свободно любому человеку, начиная с 13.12.2006, т.е. уже больше года как.
Re: Решил отказаться от gmail
От: Joric  
Дата: 27.03.08 21:58
Оценка:
С остальным в общем тоже не согласен =) Пользуюсь pop3/imap клиентами, а не веб-интерфейсом. Кроме того я еще и использую http://google.com/a/ для почты на своих доменах (у некоторых хостеров за почту почему то берутся деньги, не говоря уже о разных ограничениях).
Re: Решил отказаться от gmail
От: Roman Odaisky Украина  
Дата: 27.03.08 22:08
Оценка: +1
И правильно. Суровые RSDNовцы держат собственные сервера. Вот у меня Exim и Cyrus, все письма замечательно приходят, а если что-то и не так, можно посмотреть в логах. Размер ящика — 15 ГБ (равен объему свободного места на диске :-), впрочем, использовал из них только 215 МБ.

Хотя это уже КСВ какая-то начинается...
До последнего не верил в пирамиду Лебедева.
Re: Решил отказаться от gmail
От: kl Германия http://stardog.com
Дата: 27.03.08 22:10
Оценка: 4 (2) +11
Здравствуйте, 0K, Вы писали:

0K>Вообще ее распространенность вызвана лишь благодаря психологическому трюку компании Google -- доступна не для всех, а только для избранных... Нельзя зайти и зарегится, как у всех нормальных почтовиков. Естественно это грело ЭГО пользователя и вызывало некую зависть к тем, у кого аккаунт уже есть (желание быть "избранным", не отставать от жизни, идти в ногу со временим и пр.). После этого те, кто получил доступ, считали, что им крупно повезло :wow: (есть чему у гугла поучится -- хочешь, чтобы стало известно всем -- сокрой. Открытое никому не интересно, даже если оно ценное, а закрытое -- очень, даже если дерьмо).


Уже давно открыто для всех.

0K>На самом деле это чуть ли не самая отстойная система. Ничего удобного в ней нет. Постоянные глюки с их ява скриптом.


Какие глюки?

OK>НЕвыносимая реклама, подобранная под текст моих писем.


Спорить не буду — это субьективно. Я ее не замечаю.

OK>Неполадки в системе (все в порядке, ваши письма мы пока не удалили, но пока вы почтой пользоваться не сможете!).


Кто-то жаловался, но у меня за 4 года использования не было ни разу.

0K>Если адресат новый -- 90% добавит в спам. Иногда добавляет и тех, что уже вел переписку, если он не сохранил текст письма.


Не было такой проблемы ни разу.

0K>Хуже того. Идея автоматической групировки писем, предложенная гуглом, себя не оправдала. Теперь ясно, что это неудобно и часто приводит к проблемам.


А мне нравится.

0K>И самое ужасное, что меня заставило написать сей топик -- система иногда не получает письма. Я не знаю почему! Реально раз 5 пытался активироваться на сайте -- в gmail не пришло ни одного письма. На нормальный почтовик все пришло.


Мои всегда получает.

0K>Попытался проверить -- отправил письмо на gmail со своего почтовика -- вообще не смог зайти в аккаунт gmail.


Сочувствую. Ни разу такого не было.

0K>На счет "много места". Много то много, а вот как его использовать? Неужели вам действительно письма по 100 Mb приходят? А использовать как диск -- нельзя -- аккаунт забанят. Опять небольшая хитрость компании Google.


Мне все равно сколько там места. Я использую ~200Мб и удаляю все ненужное.

0K>Вывод: предлагаю всем подумать, а не стали ли вы жертвой манипуляции.


Подумал. Не похоже. Спасибо за предложение.

OK>И не заставили ли вас пользоваться продуктом второго сорта лишь благодаря промывке мозгов (это ж круто, этим все пользуются)? Лично я отказываюсь от этого отстоя -- нервы не выдержали.


Сочувствую, что какой-то почтовый сервис смог так поиметь Ваши нервы :)
no fate but what we make
Re: Решил отказаться от gmail
От: Cyberax Марс  
Дата: 27.03.08 22:12
Оценка: +1
Здравствуйте, 0K, Вы писали:

0K>После этого те, кто получил доступ, считали, что им крупно повезло (есть чему у гугла поучится -- хочешь, чтобы стало известно всем -- сокрой. Открытое никому не интересно, даже если оно ценное, а закрытое -- очень, даже если дерьмо).

Уже давно регистрация публичная.

0K>На самом деле это чуть ли не самая отстойная система. Ничего удобного в ней нет. Постоянные глюки с их ява скриптом. НЕвыносимая реклама, подобранная под текст моих писем. Неполадки в системе (все в порядке, ваши письма мы пока не удалили, но пока вы почтой пользоваться не сможете!).

Не встречал ни разу.

0K>Если адресат новый -- 90% добавит в спам. Иногда добавляет и тех, что уже вел переписку, если он не сохранил текст письма.

У тебя что, адресаты спамом занимаются?

0K>Хуже того. Идея автоматической групировки писем, предложенная гуглом, себя не оправдала. Теперь ясно, что это неудобно и часто приводит к проблемам.

Ну так отключи её.

0K>И самое ужасное, что меня заставило написать сей топик -- система иногда не получает письма. Я не знаю почему! Реально раз 5 пытался активироваться на сайте -- в gmail не пришло ни одного письма. На нормальный почтовик все пришло.

Я знаю. GMail проверяет адреса на спамовость — с совсем левых хостов письма он не принимает.

0K>Попытался проверить -- отправил письмо на gmail со своего почтовика -- вообще не смог зайти в аккаунт gmail.

То есть?

0K>На счет "много места". Много то много, а вот как его использовать? Неужели вам действительно письма по 100 Mb приходят? А использовать как диск -- нельзя -- аккаунт забанят. Опять небольшая хитрость компании Google.

Не забанят.

0K>Вывод: предлагаю всем подумать, а не стали ли вы жертвой манипуляции. И не заставили ли вас пользоваться продуктом второго сорта лишь благодаря промывке мозгов (это ж круто, этим все пользуются)? Лично я отказываюсь от этого отстоя -- нервы не выдержали.

Так не пользуйся, кто мешает-то? В GMail есть доступ по IMAP — берёшь и синхронизируешь, чтобы получить архив писем. А потом настраиваешь forwarding на новый адрес.
Sapienti sat!
Re[2]: Решил отказаться от gmail
От: Anton Batenev Россия https://github.com/abbat
Дата: 27.03.08 22:27
Оценка:
Здравствуйте, Roman Odaisky, Вы писали:

RO>И правильно. Суровые RSDNовцы держат собственные сервера. Вот у меня Exim и Cyrus, все письма замечательно приходят


Exim отстой, Postfix рулит

RO>Хотя это уже КСВ какая-то начинается...


Да-да!!! Да-да-да!!!
Re: Решил отказаться от gmail
От: anonim_44ax  
Дата: 27.03.08 22:29
Оценка:
0K>Вообще ее распространенность вызвана лишь благодаря психологическому трюку компании Google -- доступна не для всех, а только для избранных...
Бред.

0K>Ничего удобного в ней нет.

Попробуйте мыло на yahoo

0K>Постоянные глюки с их ява скриптом.

0K>НЕвыносимая реклама, подобранная под текст моих писем.
Используйте GmailSkins (plug-in к FireFox) и будет вам счастье.

0K>Неполадки в системе (все в порядке, ваши письма мы пока не удалили, но пока вы почтой пользоваться не сможете!).

Лично я с таким еще не сталкивался (где-то около 3-4 лет пользую)...

0K>Хуже того. Идея автоматической групировки писем, предложенная гуглом, себя не оправдала.

Приведите пример лучшей на ваш взгляд реализации.

0K>Я не знаю почему! Реально раз 5 пытался активироваться на сайте -- в gmail не пришло ни одного письма. На нормальный почтовик все пришло.

Может бага на сервере того сайта, что письма отправлял? Опять же я с подобным еще не сталкивался.

0K>Лично я отказываюсь от этого отстоя -- нервы не выдержали.

Ваш выбор. Лично ничего получше (и из платной и бесплатной почты) еще не нашел, найду буду пользовать другое. Как говорится, нет приделов совершенству.
Re: Решил отказаться от gmail
От: Аноним931 Германия  
Дата: 27.03.08 22:43
Оценка: +7
Здравствуйте, 0K, Вы писали:

0K>Вывод: предлагаю всем подумать, а не стали ли вы жертвой манипуляции. И не заставили ли вас пользоваться продуктом второго сорта лишь благодаря промывке мозгов (это ж круто, этим все пользуются)? Лично я отказываюсь от этого отстоя -- нервы не выдержали.


Как и предыдущие ораторы, не могу подтвердить ни одного из пунктов обвинения. Ну разве что за исключением "неполадок в системе" — это у них действительно чаще случается, чем у других крупных почтовиков. Но они случаются не настолько часто и длятся не настолько долго, чтобы я испытывал какие-либо неудобства от них.
Вывод: может, я и стал когда-то жертвой манипуляции, но я ею с удовольствием останусь, ибо гымэйл рулит.
"Больше 100кмч можно ехать на автобане в любом ряду кроме правого крайнего" (c) pik
"В германии земля в частной собственности" (c) pik
"Закрывать школы, при нулевой смертности среди детей и подростков, это верх глупости" (c) Abalak
Re: Решил отказаться от gmail
От: ArtDenis Россия  
Дата: 28.03.08 08:07
Оценка: 1 (1) +1 -2
Здравствуйте, 0K, Вы писали:

0K>На самом деле это чуть ли не самая отстойная система. Ничего удобного в ней нет. Постоянные глюки с их ява скриптом. НЕвыносимая реклама, подобранная под текст моих писем.


Меня постоянно удивляют люди (работа которых связана с ИТ), которые пользуются любой почтой только через веб-интерфейс, даже не подозревая, что можно использовать удобные почтовые программы на свой выбор
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 4 rev. 1038>>
[ 🎯 Дартс-лига Уфы | 🌙 Программа для сложения астрофото ]
Re[2]: Решил отказаться от gmail
От: pvirk Россия  
Дата: 28.03.08 08:11
Оценка: +3
Здравствуйте, ArtDenis, Вы писали:

AD>Здравствуйте, 0K, Вы писали:


0K>>На самом деле это чуть ли не самая отстойная система. Ничего удобного в ней нет. Постоянные глюки с их ява скриптом. НЕвыносимая реклама, подобранная под текст моих писем.


AD>Меня постоянно удивляют люди (работа которых связана с ИТ), которые пользуются любой почтой только через веб-интерфейс, даже не подозревая, что можно использовать удобные почтовые программы на свой выбор


А если пользуешься ей из разных мест, в том числе и не своих, что предлагаешь делать? Мне, например, из веб-интерфейса удобнее.
Re[3]: Решил отказаться от gmail
От: ArtDenis Россия  
Дата: 28.03.08 08:17
Оценка:
Здравствуйте, pvirk, Вы писали:

P>А если пользуешься ей из разных мест, в том числе и не своих, что предлагаешь делать? Мне, например, из веб-интерфейса удобнее.


Во первых я писал про то, что веб-интерфейсом пользуются постоянно. Во вторых portable приложения на флешке никто не отемнял
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 4 rev. 1038>>
[ 🎯 Дартс-лига Уфы | 🌙 Программа для сложения астрофото ]
Re: По поводу gmail
От: Roman Odaisky Украина  
Дата: 28.03.08 08:45
Оценка:
GMail имеет одну серьезную проблему — если ваш ящик имеет адрес вася@gmail.com, то у вас будут проблемы, когда/если вы решите его заменить.

Устранить, впрочем, очень просто — http://gmail.com/a. Я не вижу ни малейшего смысла иметь почту @gmail.com (хотя у меня есть один такой ящик), а вот подключить GMail к своему домену может быть оправдано. Главное — вы сможете сменить поставщика почтовых услуг в любой момент совершенно прозрачно для корреспондентов.
До последнего не верил в пирамиду Лебедева.
Re[3]: Решил отказаться от gmail
От: Roman Odaisky Украина  
Дата: 28.03.08 08:50
Оценка:
Здравствуйте, Anton Batenev, Вы писали:

RO>>И правильно. Суровые RSDNовцы держат собственные сервера. Вот у меня Exim и Cyrus, все письма замечательно приходят

AB>Exim отстой, Postfix рулит ;)

И как в Postfix сделать правило «если из списка (Spamhaus, Spamcop, Mønsted, RDNS, sender verify callout) сработало более одного теста, то 550»?

RO>>Хотя это уже КСВ какая-то начинается...

AB>Да-да!!! Да-да-да!!! ;)
До последнего не верил в пирамиду Лебедева.
Re[2]: Решил отказаться от gmail
От: ibnTeo Россия http://ibnteo.klava.org/
Дата: 28.03.08 09:58
Оценка:
J>С остальным в общем тоже не согласен =) Пользуюсь pop3/imap клиентами, а не веб-интерфейсом. Кроме того я еще и использую http://google.com/a/ для почты на своих доменах (у некоторых хостеров за почту почему то берутся деньги, не говоря уже о разных ограничениях).

Действительно, кто же заставляет пользоваться веб-интерфейсом?
Хотя мне он настолько понравился, что пользуюсь теперь им вместо почтовой программы, которую оставил лишь для хранения архива своей почты локально.
Re[2]: Решил отказаться от gmail
От: ibnTeo Россия http://ibnteo.klava.org/
Дата: 28.03.08 10:02
Оценка: +1
AD>Меня постоянно удивляют люди (работа которых связана с ИТ), которые пользуются любой почтой только через веб-интерфейс, даже не подозревая, что можно использовать удобные почтовые программы на свой выбор

После долгого использования почты через почтовую программу, пользуюсь сейчас только веб-интерфейсом гугла. Вот настолько он удобен, и всегда вся моя почта со мной (где есть интернет). А почтовую программу сейчас использую исключительно для хранения архива всей почты.
Re[2]: Решил отказаться от gmail
От: nixxxin  
Дата: 28.03.08 11:01
Оценка:
Здравствуйте, ArtDenis, Вы писали:
AD>даже не подозревая, что можно использовать удобные почтовые программы на свой выбор

А что, гмейл уже позволяет с почтовой программы отправлять мыло? У них же SMTP закрыт, только POP есть...

ЗЫ гмейл рулит, особенно их java версия для мобильника
Re[3]: Решил отказаться от gmail
От: Сергей  
Дата: 28.03.08 11:11
Оценка:
Здравствуйте, nixxxin, Вы писали:

N>А что, гмейл уже позволяет с почтовой программы отправлять мыло? У них же SMTP закрыт, только POP есть...


Все работает — и SMTP, и POP, и IMAP.
Re[4]: Решил отказаться от gmail
От: Firstborn Латвия  
Дата: 28.03.08 12:08
Оценка:
Здравствуйте, ArtDenis, Вы писали:

AD>Здравствуйте, pvirk, Вы писали:


P>>А если пользуешься ей из разных мест, в том числе и не своих, что предлагаешь делать? Мне, например, из веб-интерфейса удобнее.


AD>Во первых я писал про то, что веб-интерфейсом пользуются постоянно. Во вторых portable приложения на флешке никто не отемнял


А нафига таскать флешку, когда можно её не таскать?
Я вот для переноса файлов использую gmail.
Ну и для почты, естественно.
Re[2]: Решил отказаться от gmail
От: Firstborn Латвия  
Дата: 28.03.08 12:15
Оценка: 1 (1) :))
Здравствуйте, ArtDenis, Вы писали:

AD>Меня постоянно удивляют люди (работа которых связана с ИТ), которые пользуются любой почтой только через веб-интерфейс, даже не подозревая, что можно использовать удобные почтовые программы на свой выбор


Меня же постоянно удивляют любые люди, склонные всё сложнять, использующие корявые почтовые программы из прошлого века, требующие инсталляции, места на диске, переноса с компа на комп, даже не подозревая, что можно просто зарегится на gmail-е и забыть про весь этот кошмар

Я вот лично пользуюсь исключительно gmail-ом, к нему у меня прикручено 5 различных адресов, и я всю свою корреспонденцию получаю в одном месте, доступную из любой точки земного шара, безо всяких дополнительных телодвижений, типа портативных мэйлеров на флешке (свою флешку я, кстати, жене отдал, пользуюсь только gmail-ом для переноса файлов), безо всяких проблем, почти безо всякого спама (gmail-овские фильтры пропускают от силы 1-2 спаммерских творения в месяц).
Re: _B.Y.V_
От: BMaximumV Украина  
Дата: 28.03.08 13:16
Оценка:
Здравствуйте, 0K, Вы писали:

0K>Вывод: предлагаю всем подумать, а не стали ли вы жертвой манипуляции. И не заставили ли вас пользоваться продуктом второго сорта лишь благодаря промывке мозгов (это ж круто, этим все пользуются)? Лично я отказываюсь от этого отстоя -- нервы не выдержали.


На самом деле gmail это только маленькая часть от общей связки сервисов которые предоставляет гугл таких как GTalk, GDocs, GCalendar поддержка GooglDescktop.

Единожды освоив их сложно отказаться. Все достаточно удобно и продумано.
Re: Решил отказаться от gmail
От: HoseCo  
Дата: 28.03.08 15:23
Оценка:
Я в свое время отказался от gmail'а по 2ум причинам:
1) тормознутость. Веб интерфейс само собой тормозит. Но на мое удивление бат с gmail'ом работал очень медленно.
2) невозможность получения exe'шников. Помнится был уже холивар на эту тему. Помоему там предлагалось отсылать зашифрованный архив.

Интересно как с этими вещами сейчас обстоят дела?
Re[2]: Решил отказаться от gmail
От: Mystic Украина http://mystic2000.newmail.ru
Дата: 28.03.08 15:28
Оценка:
Здравствуйте, HoseCo, Вы писали:

HC>Интересно как с этими вещами сейчас обстоят дела?


Отсылаю переименованый архив. Например, *.zip в *.sip.
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Re[3]: Решил отказаться от gmail
От: Roman Odaisky Украина  
Дата: 28.03.08 16:45
Оценка:
Здравствуйте, Mystic, Вы писали:

HC>>Интересно как с этими вещами сейчас обстоят дела?

M>Отсылаю переименованый архив. Например, *.zip в *.sip.

У одного моего знакомого был скрипт, который переименовывал zip в jpg, а потом, если первые два байта «PK», обратно в zip :-)
До последнего не верил в пирамиду Лебедева.
Re[3]: Решил отказаться от gmail
От: Joric  
Дата: 28.03.08 16:57
Оценка:
Не пойму, что я неправильно делаю, но у меня любые вложения уходят — вот посмотрел в истории: zip-ы, rar-ы по 10-20 метров — все добралось до адресата.
Re[3]: Решил отказаться от gmail
От: Кэр  
Дата: 28.03.08 17:30
Оценка: +1
Здравствуйте, Firstborn, Вы писали:
>(свою флешку я, кстати, жене отдал, пользуюсь только gmail-ом для переноса файлов)

А меня не устраивает, что gmail имеет право читать мои файлы. Поэтому предпочитаю пересылать шифрованные длинным паролем архивы. Только gmail такие не принимает. Ругается на наличие бинарного файла в архиве. Хотя в архиве txt. Хотя Гуглу конечно виднее
Re[4]: Решил отказаться от gmail
От: Mystic Украина http://mystic2000.newmail.ru
Дата: 28.03.08 17:33
Оценка:
Здравствуйте, Joric, Вы писали:

J>Не пойму, что я неправильно делаю, но у меня любые вложения уходят — вот посмотрел в истории: zip-ы, rar-ы по 10-20 метров — все добралось до адресата.


Если zip-файл содержит *exe; *.bat, *.js, ... то режется
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Re[4]: Решил отказаться от gmail
От: Joric  
Дата: 28.03.08 17:35
Оценка:
Здравствуйте, Кэр, Вы писали:

Кэр>Здравствуйте, Firstborn, Вы писали:

>>(свою флешку я, кстати, жене отдал, пользуюсь только gmail-ом для переноса файлов)

Кэр>А меня не устраивает, что gmail имеет право читать мои файлы. Поэтому предпочитаю пересылать шифрованные длинным паролем архивы. Только gmail такие не принимает. Ругается на наличие бинарного файла в архиве. Хотя в архиве txt. Хотя Гуглу конечно виднее


Только что отправил Bat'ом с гугла на mail.ru (и принял) запароленный rar. Подскажите, как же так извратиться чтобы он не прошел?
Re[5]: Решил отказаться от gmail
От: Joric  
Дата: 28.03.08 17:43
Оценка:
Здравствуйте, Mystic, Вы писали:

M>Здравствуйте, Joric, Вы писали:


J>>Не пойму, что я неправильно делаю, но у меня любые вложения уходят — вот посмотрел в истории: zip-ы, rar-ы по 10-20 метров — все добралось до адресата.


M>Если zip-файл содержит *exe; *.bat, *.js, ... то режется


Что за чушь???
Сейчас вот только что взял сделал zip с exe и bat. Отправил с gmail — принял на mail.ru. Отправил с mail.ru — принял на gmail.
Что за дурацкие сплетни??
Re[5]: Решил отказаться от gmail
От: Joric  
Дата: 28.03.08 17:45
Оценка:
Здравствуйте, Mystic, Вы писали:

M>Здравствуйте, Joric, Вы писали:


J>>Не пойму, что я неправильно делаю, но у меня любые вложения уходят — вот посмотрел в истории: zip-ы, rar-ы по 10-20 метров — все добралось до адресата.


M>Если zip-файл содержит *exe; *.bat, *.js, ... то режется


Действительно при отправке говорит SEND — Message has not been sent. Server reply — 5.7.0 Illegal Attachment. Извиняюсь, не обратил внимания.
Re[6]: Решил отказаться от gmail
От: Joric  
Дата: 28.03.08 17:49
Оценка:
J>Здравствуйте, Mystic, Вы писали:
M>>Если zip-файл содержит *exe; *.bat, *.js, ... то режется
J>Действительно при отправке говорит SEND — Message has not been sent. Server reply — 5.7.0 Illegal Attachment. Извиняюсь, не обратил внимания.

Отправляйте запароленные рары с тем же контентом — они пролазят =)
Re[2]: По поводу gmail
От: Cyberax Марс  
Дата: 28.03.08 17:49
Оценка:
Здравствуйте, Roman Odaisky, Вы писали:

RO>GMail имеет одну серьезную проблему — если ваш ящик имеет адрес вася@gmail.com, то у вас будут проблемы, когда/если вы решите его заменить.

Какие проблемы? Ставим forward писем в GMail на новый адрес. И через полгода все твои корреспонденты будут иметь твой новый адрес. А ещё GMail даёт доступ по IMAP/POP3 — идеально для локального архивирования писем при переходе.

Кроме того, сейчас в IT сложилась такая ситуация, что у почти всех кого я знаю, есть два адреса — корпоративный и GMail.
Sapienti sat!
Re[4]: Решил отказаться от gmail
От: Cyberax Марс  
Дата: 28.03.08 17:50
Оценка:
Здравствуйте, ArtDenis, Вы писали:

P>>А если пользуешься ей из разных мест, в том числе и не своих, что предлагаешь делать? Мне, например, из веб-интерфейса удобнее.

AD>Во первых я писал про то, что веб-интерфейсом пользуются постоянно. Во вторых portable приложения на флешке никто не отемнял
Пробовал. Неудобно.

Во-первых, флешку можно забыть. Во-вторых, она тормозит. В-третьих, неудобно пользоваться на разных ОС — я сейчас постоянно переключаюсь между Linux, Windows и Mac OS X.
Sapienti sat!
Re[4]: Решил отказаться от gmail
От: Cyberax Марс  
Дата: 28.03.08 17:53
Оценка:
Здравствуйте, Кэр, Вы писали:

Кэр>А меня не устраивает, что gmail имеет право читать мои файлы. Поэтому предпочитаю пересылать шифрованные длинным паролем архивы. Только gmail такие не принимает. Ругается на наличие бинарного файла в архиве. Хотя в архиве txt. Хотя Гуглу конечно виднее

То есть? Работники Гугла не имеют права читать почту (они где-то писали, что для этого нужны ключи, которые есть всего у нескольких людей), её "читает" только автоматический рекламный бот. Так что не вижу тут особой проблемы.
Sapienti sat!
Re: Решил отказаться от gmail
От: vadimcher  
Дата: 28.03.08 18:27
Оценка: +2
Здравствуйте, 0K, Вы писали:

Вообще я думаю, что GMail на сегодня самая "легкая" (т.е. быстрая, прозрачная и т.д. и т.п.) и самая удобная веб-почта из всего, что я видел.

0K>Вообще ее распространенность вызвана лишь благодаря психологическому трюку компании Google -- доступна не для всех, а только для избранных... []


1) Все давно открыто. Кроме того, даже до этого было открыто, т.к. у любого был хоть один друг с GMail (может Вы потратили пару месяцев на поиски такого друга а потому так привязались?)

2) ОСНОВНАЯ ИДЕЯ этого была не в промывке мозгов, как Вы выразились, а в том, чтобы не было использования почты в любых неличных целях, как это произошло со всеми остальными почтами (попробуйте придумать нормальное имя себе на почте yahoo -- флаг Вам в руки, все давно занято спамерами и прочим сбродом, использующим аккаунты для коммерческих целей). Они изначальны поставили задачу избавиться от этого сброда. Спрашивать личные данные при регистрации? -- отпугнет кучу народу, кроме того смысл не в том, что один аккаунт на одного человека -- можно и больше -- а в том, чтобы не было 1000 аккаунтов на одного. Вот и возникла гениальная идея -- найди друга с аккаунтом (а у друга есть лимит на 100 аккаунтов). Любая "нелегальная" активность отслеживается АВТОМАТИЧЕСКИ при такой постановке!

0K>На самом деле это чуть ли не самая отстойная система. Ничего удобного в ней нет. Постоянные глюки с их ява скриптом. НЕвыносимая реклама, подобранная под текст моих писем. Неполадки в системе (все в порядке, ваши письма мы пока не удалили, но пока вы почтой пользоваться не сможете!).


3) Неповезло с сервером, я думаю. У меня есть несколько друзей, у которых почта вылетала (года два назад) в одно и то же время, скорее всего они были на одном серваке и что-то в этом духе, у меня -- ни разу. Наверное, кто раньше зарегистрировался, у того сервак попрочнее Сочувствую.

4) РЕКЛАМА. Вы из той категории, что "И рыбку съесть, и ..." ну сами знаете. Почта бесплатная. Для Google основной источник -- это та реклама, которую они делают. А потому РАДУЙТЕСЬ, что Ваша GMail почта быстрая и легкая, потому что помимо текстовой рекламы (про которую я уже настолько забыл, что даже сначала подумал "А где там реклама-то?") там ничего нет. Другие же компании, которые потихоньку пытаются скопировать ту или иную фичу GMail, почему-то не торопятся избавиться от всяких там Флэшек на страничке и всего подобного. Скорости это не прибавляет, надо сказать. Вот например, MS свой Live толкают. И что? Это же такая "тяжелая" дура, со всей этой абстрактностью от майкрософт "на все случаи жизни", что достает при первом же включении. Впрочем, GMail тоже заметно тяжелеет в последнее время.

0K>Если адресат новый -- 90% добавит в спам. Иногда добавляет и тех, что уже вел переписку, если он не сохранил текст письма.


5) Бред. Или у Вас новые друзья спамеры, которых Вы по аське ищете, или бред. Система работает как раз наоборот -- у нее на сегодня миллионы пользователей. Спам -- это то, что эти миллионы помечают как спам, или то, что приходит значительной части этих миллионов. А Ваш друг -- иголка в стоге сена. И его "заметят" только если стог будет весь утыкан иголками. А Вас лично никакой спам фильтр не обслуживает -- разбежались...

0K>Хуже того. Идея автоматической групировки писем, предложенная гуглом, себя не оправдала. Теперь ясно, что это неудобно и часто приводит к проблемам.


6) При объемной переписке с коллегами, друзьями и т.д. и т.п. это НАСТОЛЬКО удобно. До сих пор вижу друзей с Outlook-ом, к которым я прихожу, спрашиваю про письмо, которое я послал в последний раз, оно находится, далее вспоминаем, кто что кому слал до этого, и далее начинается.... SEARCH.... А тут все как единый разговор, читай с любого места с какого хочешь, все прикрепленные файлы в одном месте и т.д. и т.п.

0K>И самое ужасное, что меня заставило написать сей топик -- система иногда не получает письма. Я не знаю почему! Реально раз 5 пытался активироваться на сайте -- в gmail не пришло ни одного письма. На нормальный почтовик все пришло.


7) А что за сайт-то? Только не надо выдумывать на ходу. Мы проверим.

Остальное даже комментировать лень. То Вы в свой аккаунт не смогли зайти, то письмо какое-то не получили после активации, то почту как хард-драйв нельзя использовать. Парам-пам-пам какой-то, короче.

0K>Попытался проверить -- отправил письмо на gmail со своего почтовика -- вообще не смог зайти в аккаунт gmail.

0K>На счет "много места". Много то много, а вот как его использовать? Неужели вам действительно письма по 100 Mb приходят? А использовать как диск -- нельзя -- аккаунт забанят. Опять небольшая хитрость компании Google.

Я человек весьма консервативный, а потому когда мне мой друг показал GMail, воспринял его в штыки, но я как раз переезжал, и мне понадобилась "внешняя" почта с БОЛЬШИМ ящиком -- единственная причина, почему я решился. Но сейчас, я пожалуй не вижу пока достойного конкурента, хотя есть у меня ящики и на yahoo, и на mail.ru и еще пару мест.

А вот зайца кому, зайца-выбегайца?!
Re[3]: По поводу gmail
От: Roman Odaisky Украина  
Дата: 28.03.08 20:36
Оценка: 1 (1) -3
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:

C>Кроме того, сейчас в IT сложилась такая ситуация, что у почти всех кого я знаю, есть два адреса — корпоративный и GMail.


Должно быть, у них нет денег на что-нибудь приличное вроде fastmail.fm — если уж не хочется держать свой почтовый сервер?

Хотя это, конечно, очень субъективный выбор.
До последнего не верил в пирамиду Лебедева.
Re[4]: Решил отказаться от gmail
От: Mohnatiy  
Дата: 28.03.08 22:55
Оценка:
Кэр>А меня не устраивает, что gmail имеет право читать мои файлы. Поэтому предпочитаю пересылать шифрованные длинным паролем архивы. Только gmail такие не принимает. Ругается на наличие бинарного файла в архиве. Хотя в архиве txt. Хотя Гуглу конечно виднее

поставь опцию "скрыть список файлов"
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Re[4]: По поводу gmail
От: Аноним931 Германия  
Дата: 28.03.08 23:21
Оценка: +1
Здравствуйте, Roman Odaisky, Вы писали:

RO>Должно быть, у них нет денег на что-нибудь приличное вроде fastmail.fm — если уж не хочется держать свой почтовый сервер?

RO>Хотя это, конечно, очень субъективный выбор.

Действительно, зачем отличный бесплатный почтовик, если вместо него можно заплатить деньги за урезанную лажу.
"Больше 100кмч можно ехать на автобане в любом ряду кроме правого крайнего" (c) pik
"В германии земля в частной собственности" (c) pik
"Закрывать школы, при нулевой смертности среди детей и подростков, это верх глупости" (c) Abalak
Re[5]: Решил отказаться от gmail
От: Кэр  
Дата: 29.03.08 02:59
Оценка:
Здравствуйте, Joric, Вы писали:

J>Только что отправил Bat'ом с гугла на mail.ru (и принял) запароленный rar. Подскажите, как же так извратиться чтобы он не прошел?


Нужно гуглом попробовать отправить запароленный архив — что тут непонятного?
Re: Решил отказаться от gmail
От: s_yarrow Австралия  
Дата: 29.03.08 08:10
Оценка: 2 (2)
Здравствуйте, 0K, Вы писали:

[..fropped..]

Очень похоже на тухлый пиар mail.ru. Известно, что мейлру всячески пытается нечестно конкурировать с гмейлом.

Давно пользуюсь ящиком на гмейле и подобных симптомов не замечал. В отличие, кстати, от мейлру.
Re[4]: По поводу gmail
От: Cyberax Марс  
Дата: 29.03.08 10:17
Оценка: +1
Здравствуйте, Roman Odaisky, Вы писали:

C>>Кроме того, сейчас в IT сложилась такая ситуация, что у почти всех кого я знаю, есть два адреса — корпоративный и GMail.

RO>Должно быть, у них нет денег на что-нибудь приличное вроде fastmail.fm — если уж не хочется держать свой почтовый сервер?
RO>Хотя это, конечно, очень субъективный выбор.
Глянул на fastmail. И чем оно лучше?

Свой домашний сервер держать — вообще бред. Хотя бы из-за того, что для него нет многократного резервирования каналов, автономного питания и надёжности того же Гугла. Опять же, при всяких переездах и апдейтах — письма будем терять.
Sapienti sat!
Re[2]: Решил отказаться от gmail
От: Аноним931 Германия  
Дата: 29.03.08 10:33
Оценка: +1
Здравствуйте, s_yarrow, Вы писали:

_>Давно пользуюсь ящиком на гмейле и подобных симптомов не замечал. В отличие, кстати, от мейлру.


Мейлру отстой уже потому, что защита от спама там никакущая. Каждый день по 10-30 штук спама пропускает.
"Больше 100кмч можно ехать на автобане в любом ряду кроме правого крайнего" (c) pik
"В германии земля в частной собственности" (c) pik
"Закрывать школы, при нулевой смертности среди детей и подростков, это верх глупости" (c) Abalak
Re[3]: Решил отказаться от gmail
От: vadimcher  
Дата: 29.03.08 14:42
Оценка: +1
Здравствуйте, Аноним931, Вы писали:

А>Здравствуйте, s_yarrow, Вы писали:


_>>Давно пользуюсь ящиком на гмейле и подобных симптомов не замечал. В отличие, кстати, от мейлру.


А>Мейлру отстой уже потому, что защита от спама там никакущая. Каждый день по 10-30 штук спама пропускает.


Могу добавить, что у меня, как я уже сказал, есть ящик и на mail.ru (с 99-го года). Т.к. mail.ru весь просто увешан всякой бесполезной ГРАФИЧЕСКОЙ рекламой и (зачем-то?) еще и всевозможными новостями, он неподъемно тяжелый и неудобный, я им как веб-почтой не пользовался и не пользуюсь (раньше, когда была только эта почта пользовался Bat'ом, например). Так вот сейчас, мой Google аккаунт считывает периодически всю почту с mail.ru, и отлавливает ВЕСЬ спам, который уверенно висит в inbox на mail.ru.

А вот зайца кому, зайца-выбегайца?!
Re[4]: По поводу gmail
От: vadimcher  
Дата: 29.03.08 14:49
Оценка:
Здравствуйте, Roman Odaisky, Вы писали:

RO>Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:


C>>Кроме того, сейчас в IT сложилась такая ситуация, что у почти всех кого я знаю, есть два адреса — корпоративный и GMail.


RO>Должно быть, у них нет денег на что-нибудь приличное вроде fastmail.fm — если уж не хочется держать свой почтовый сервер?


RO>Хотя это, конечно, очень субъективный выбор.


ОЧЕНЬ.

А вот зайца кому, зайца-выбегайца?!
Re[4]: Решил отказаться от gmail
От: игппук Беларусь  
Дата: 29.03.08 15:22
Оценка:
Здравствуйте, Кэр, Вы писали:

Кэр>А меня не устраивает, что gmail имеет право читать мои файлы. Поэтому предпочитаю пересылать шифрованные длинным паролем архивы. Только gmail такие не принимает. Ругается на наличие бинарного файла в архиве. Хотя в архиве txt. Хотя Гуглу конечно виднее


чудак человек. поменяйте расширение архива, и все оно примет. к примеру, я бинарные файлы архивирую (или не архивирую), а просто меняю расширение с zip на zi_ и без проблем все отправляю.
проклятый антисутенерский закон
Re[5]: Решил отказаться от gmail
От: Roman Odaisky Украина  
Дата: 29.03.08 15:48
Оценка:
Здравствуйте, игппук, Вы писали:

Кэр>>А меня не устраивает, что gmail имеет право читать мои файлы. Поэтому предпочитаю пересылать шифрованные длинным паролем архивы. Только gmail такие не принимает. Ругается на наличие бинарного файла в архиве. Хотя в архиве txt. Хотя Гуглу конечно виднее :)


И>чудак человек. поменяйте расширение архива, и все оно примет. к примеру, я бинарные файлы архивирую (или не архивирую), а просто меняю расширение с zip на zi_ и без проблем все отправляю.


Так и представляю себе:

— Почему в почтовом отделении не принимают мои посылки?
— Чудак человек, напиши на посылке «письмо», и всё оно примет.

Я лично предпочитаю почтовые системы, которые действуют без чудачеств :-).
До последнего не верил в пирамиду Лебедева.
Re[6]: Решил отказаться от gmail
От: игппук Беларусь  
Дата: 29.03.08 16:30
Оценка:
Здравствуйте, Roman Odaisky, Вы писали:

RO>Я лично предпочитаю почтовые системы, которые действуют без чудачеств .


это не чудачество, а политика безопасности гугловской почты.
проклятый антисутенерский закон
Re[7]: Решил отказаться от gmail
От: Roman Odaisky Украина  
Дата: 29.03.08 16:47
Оценка:
Здравствуйте, игппук, Вы писали:

RO>>Я лично предпочитаю почтовые системы, которые действуют без чудачеств :-).


И>это не чудачество, а политика безопасности гугловской почты.


Безопасности от кого? От меня? Другое дело, если была бы фича «отвергать вложения с файлами, напоминающими исполняемые файлы MS Windows», пусть даже установленная по умолчанию.

Вот меня такая политика не устраивает, я и не использую гуглопочту. Но не спешите следовать моему примеру, я держу свой почтовый сервер преимущественно потому, что мне это интересно :-). Тем более, что я могу прикручивать к нему фичи, которых у гугла нет, вроде Sieve, .forward, ботов всяких и т. п.
До последнего не верил в пирамиду Лебедева.
Re[8]: Решил отказаться от gmail
От: Cyberax Марс  
Дата: 29.03.08 17:00
Оценка:
Здравствуйте, Roman Odaisky, Вы писали:

И>>это не чудачество, а политика безопасности гугловской почты.

RO>Безопасности от кого? От меня? Другое дело, если была бы фича «отвергать вложения с файлами, напоминающими исполняемые файлы MS Windows», пусть даже установленная по умолчанию.
Да, это было бы намного лучше. Надо пинать Google.

RO>Вот меня такая политика не устраивает, я и не использую гуглопочту. Но не спешите следовать моему примеру, я держу свой почтовый сервер преимущественно потому, что мне это интересно . Тем более, что я могу прикручивать к нему фичи, которых у гугла нет, вроде Sieve, .forward, ботов всяких и т. п.

Аналог .forward есть в Гугле. Внешние сервисы ты к нему можешь с помощью того же IMAP подключать.

Хотя зачем они нужны для личного использования — я слабо понимаю.
Sapienti sat!
Re: Решил отказаться от gmail
От: Константин Россия  
Дата: 29.03.08 19:45
Оценка:
Поздравляю Вас, господин Соврамши!

Re[2]: Решил отказаться от gmail
От: Don Reba Канада https://stackoverflow.com/users/49329/don-reba
Дата: 29.03.08 20:23
Оценка:
Здравствуйте, s_yarrow, Вы писали:

_>Очень похоже на тухлый пиар mail.ru. Известно, что мейлру всячески пытается нечестно конкурировать с гмейлом.


_>Давно пользуюсь ящиком на гмейле и подобных симптомов не замечал. В отличие, кстати, от мейлру.


Будешь смеяться, но я сам действительно когда-то отказался от gmail в пользу mail.ru. Это было когда первый не поддерживал Оперу, но веского повода возвращаться всё ещё не появилось.
Ce n'est que pour vous dire ce que je vous dis.
Re[4]: Решил отказаться от gmail
От: CreatorCray  
Дата: 31.03.08 08:36
Оценка:
Здравствуйте, Кэр, Вы писали:

Кэр>А меня не устраивает, что gmail имеет право читать мои файлы. Поэтому предпочитаю пересылать шифрованные длинным паролем архивы. Только gmail такие не принимает. Ругается на наличие бинарного файла в архиве. Хотя в архиве txt. Хотя Гуглу конечно виднее


Никогда за пару лет пользования ни с чем подобным не сталкивался
слал RARы с паролем и опцией "шифировать имена файлов"
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Забанили по IP, значит пора закрыть эту страницу.
Всем пока
Re[3]: Решил отказаться от gmail
От: CreatorCray  
Дата: 31.03.08 08:36
Оценка:
Здравствуйте, Аноним931, Вы писали:

А>Мейлру отстой уже потому, что защита от спама там никакущая. Каждый день по 10-30 штук спама пропускает.

Кстати, единственное не-спам письмо попавшее в гугл-спаморезку было как раз с mail.ru
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Забанили по IP, значит пора закрыть эту страницу.
Всем пока
Re[4]: Решил отказаться от gmail
От: 0K Ниоткуда  
Дата: 01.04.08 02:29
Оценка:
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:

CC>Здравствуйте, Аноним931, Вы писали:


А>>Мейлру отстой уже потому, что защита от спама там никакущая. Каждый день по 10-30 штук спама пропускает.

CC>Кстати, единственное не-спам письмо попавшее в гугл-спаморезку было как раз с mail.ru

Вот вот! Чтобы убить конкурента. Все письма, отосланные не mail.ru, hotmail.com и пр. по возможности нужно помещать в спам. Тогда всем прийдется перейти на gmail, иначе нет никакой гарантии доставки письма.

А спрашивается, почему поместил в спам? Или IP (с которого отправляли через mail.ru и который присутствует в заголовке письма) используется для массовой рассылки?
Re[5]: Решил отказаться от gmail
От: 0K Ниоткуда  
Дата: 01.04.08 02:37
Оценка:
Здравствуйте, 0K, Вы писали:

0K>Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:


CC>>Здравствуйте, Аноним931, Вы писали:


А>>>Мейлру отстой уже потому, что защита от спама там никакущая. Каждый день по 10-30 штук спама пропускает.

CC>>Кстати, единственное не-спам письмо попавшее в гугл-спаморезку было как раз с mail.ru

0K>Вот вот! Чтобы убить конкурента. Все письма, отосланные не mail.ru, hotmail.com и пр. по возможности нужно помещать в спам. Тогда всем прийдется перейти на gmail, иначе нет никакой гарантии доставки письма.


0K>А спрашивается, почему поместил в спам? Или IP (с которого отправляли через mail.ru и который присутствует в заголовке письма) используется для массовой рассылки?


Кстати то, что компания Гугл ведет серую (а может черную?) политику (помещать письма конкурентов в спам) не предоставляет мне возможности полностью отказаться от Гмэйл. Почему-то письма с смтп моего провайдера в 50% случаев Гугл помещает в спам. Кто-нибудь может объяснить почему?
Re[6]: Решил отказаться от gmail
От: Roman Odaisky Украина  
Дата: 01.04.08 05:55
Оценка:
Здравствуйте, 0K, Вы писали:

0K>Кстати то, что компания Гугл ведет серую (а может черную?) политику (помещать письма конкурентов в спам) не предоставляет мне возможности полностью отказаться от Гмэйл. Почему-то письма с смтп моего провайдера в 50% случаев Гугл помещает в спам. Кто-нибудь может объяснить почему?


Введи адрес в любую искалку по антиспамерским базам, и узнаешь.

Например, http://moensted.dk/spam.
До последнего не верил в пирамиду Лебедева.
Re[5]: Решил отказаться от gmail
От: CreatorCray  
Дата: 01.04.08 07:22
Оценка:
Здравствуйте, 0K, Вы писали:

0K>Вот вот! Чтобы убить конкурента. Все письма, отосланные не mail.ru, hotmail.com и пр. по возможности нужно помещать в спам. Тогда всем прийдется перейти на gmail, иначе нет никакой гарантии доставки письма.

Не смешите мои тапочки. Какой нафиг майл.ру гмылу конкурент?! На хотмыле тоже были — спасибо, наелись.

0K>А спрашивается, почему поместил в спам?

Да потому, что на мой второй ящик (не на гмыле) через менее чем сутки после прихода первого же письма с майл.ру, начал валиться такой поток русскоязычного спама что просто мама не горюй.
Ящик до этого использовался для переписки с буржуями, их спам приходил в терапевтических дозах.
Так что вполне обоснованно забанил!

0K>Или IP (с которого отправляли через mail.ru и который присутствует в заголовке письма) используется для массовой рассылки?

Вроде как нет. Все остальные письма с этого ящика мне приходят нормально без проблем.
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Забанили по IP, значит пора закрыть эту страницу.
Всем пока
Re: А, собственно, в пользу чего?
От: Roman Odaisky Украина  
Дата: 01.04.08 08:35
Оценка:
Здравствуйте, 0K, Вы писали:

0K>Лично я отказываюсь от этого отстоя -- нервы не выдержали.


В пользу чего? В профиле у тебя всё еще адрес @gmail.com :-)
До последнего не верил в пирамиду Лебедева.