Здравствуйте, rg45, Вы писали:
R>Здравствуйте, Firstborn, Вы писали:
F>>Здравствуйте, Oleg_dunes, Вы писали:
O_>>>Коллеги, хочу спросить у вас совета.
F>>Можно попробовать поработать в неайтишной компании — там отношение к людям, соображающим в айти хоть чуть-чуть совсем другое, мотивирует очень.
R>Ага, до сих пор вспоминается фраза главбуха: "Что вы за программисты, если у вас даже калькулятора нету?..."
Здравствуйте, Firstborn, Вы писали:
F>Здравствуйте, rg45, Вы писали:
R>>Здравствуйте, Firstborn, Вы писали:
F>>>Здравствуйте, Oleg_dunes, Вы писали:
O_>>>>Коллеги, хочу спросить у вас совета.
F>>>Можно попробовать поработать в неайтишной компании — там отношение к людям, соображающим в айти хоть чуть-чуть совсем другое, мотивирует очень.
R>>Ага, до сих пор вспоминается фраза главбуха: "Что вы за программисты, если у вас даже калькулятора нету?..."
F>См. "P.S." в моём посте
Сорри, поторопился — "P.S." действительно не прочел.
Единственное, что хочется, все-таки, заметить, что компания хоть и была достаточно большой, но, все же торговой . Наиболее продвинутыми людьми в ней были, как ни странно, менеджеры по продажам, среди которых была потрясающая текучка. Остальные сотрудники — юзвери с огромной буквы "Ю". С особой "теплотой" вспоминаются бухгалтеры. Столько нервов истрепал, что пришел к твердому убеждению — в неайтишную фирму больше ни ногой!
Здравствуйте, rg45, Вы писали:
R>Столько нервов истрепал, что пришел к твердому убеждению — в неайтишную фирму больше ни ногой!
Вполне валидная точка зрения, тем более что основана она на собственном горьком опыте... У меня просто опыт немного другой. Хотя большую часть времени проработал в компаниях, фокусирующихся на разработке ПО, постепенно сползаю в сторону... Консалтинг, process engineering... По мере сползания в сторону ощущаю повышение настроения, в силу чего и возник мой совет — может, топикстартеру тоже не мешает поэкспериментировать со сферой приложения своих айтишных талантов?
Здравствуйте, Oleg_dunes, Вы писали:
O_>Как вы мыслите свою карьеру? Собираетесь ли вы через 10-15 лет работать программистами или все будете уходить в менеджмент, пытаться создавать собственные компании?
5 точно девелопером. 10 — возможно. 15 — посмотрим
Здравствуйте, Oleg_dunes, Вы писали:
O_>Коллеги, хочу спросить у вас совета.
O_>После окончания ВУЗа, я избрал профессию программиста. Моя карьера складывается вполне успешно, зарплата растет, набирается опыт. По работе я побывал во многих странах Европы и в Америке. Но все чаще я замечаю, что работа не приносит мне удовольствия. Мне уже не интересно изучать новые технологии и писать новые программы. Постепенно начинаешь понимать бесперспективность профессии, замкнутый круг: меняется одна работа за другой, заканчивается один проект и начинается новый, но что будет дальше?
Может у тебя просто рутина и тебе просто не хватает "ченеджа"? Чего-то, что реально бы захватило, для чего потребовалось бы напрячь все силы и выше головы прыгать.
O_>Как известно на программировании не заработаешь много денег, да и не слышал я, чтобы программисты становились по настоящему успешными людьми, зарабатывали миллионы(всем известно что Билл Гейтс не был программистом . Сейчас, когда мне 28 лет, все ок, а через 10 лет, надо будет уступать дорогу молодым, программирование все-таки профессия для молодых. Все это наводит на невеселые мысли.
Насчет "программирование — профессия молодых" — не согласен. Ради интереса, зашел вот на сайтилу боинга, у них там некислый список вакансий в области ИТ. Строчка "10+ years" в разделе опыта — нормальное явление. В конце концов, сам встречался с людьми за бугром, которым уже под 50, а они че-то типа senior sw engineer. Ну вот нравится человеку это дело, з/п устраивает, есть время на себя, на семью — чего ему дергаться.
Здравствуйте, Uzumaki Naruto, Вы писали:
R>>Ну хороший программист голодным и на улице никогда не будет. А вообще, если жизненный успех мерять миллионами, то, наверное да, путь к "успеху" лучше поискать покороче: торговать тряпками, например, или шаурму делать...
UN>Простите пожалуйтса, подскажите где находится та палатка, где деля шаурму можно миллион заработать?
Ну вот у меня тут в Харькове есть прецедент Есть такой чувак — Чарли звать, араб или кто-то из этих... Так вот он начинал с этой шаурмы, а щас у него всякие там рестораны, клубы и т.п. Вобщем насколько я знаю, не бедствует
Здравствуйте, Glоbus, Вы писали:
G>В конце концов, сам встречался с людьми за бугром, которым уже под 50, а они че-то типа senior sw engineer. Ну вот нравится человеку это дело, з/п устраивает, есть время на себя, на семью — чего ему дергаться.
Под 50 это фигня, у меня вот батя в прошлом году на пенсию вышел, senior (в полном смысле этого слова) software developer... Никаких проблем нет всю жизнь этим заниматься, работа как работа.
Другой вопрос — хочется ли заниматься этим всю жизнь?
Здравствуйте, Uzumaki Naruto, Вы писали:
UN>Кстати у меня такое уже было где то год назад, просто надо хорошенько развеятся — найти увлечение помимо программирования, чередовать его с работой, я сейчас увлекся Аниме (посмотри Унесенные призраками, Ходячий замок Хоула, 5 см в секунду, DNAngel, Наруто, Блич, Цельнометалический Алхимик — http://www.animesector.ru/), еще мне тут советовали занятся горными лыжами, хотя я больше посматриваю в сторону сноуборда — хотя еще не решился. А летом я катаюсь на велике.
Сам катаюсь на горных лыжах. Отличное увлечение, единственная проблема, чтобы сейчас нормально покататься? нужно тратить около 30тр в месяц, что для программера дороговато. Недавно ездил в дешевый горнолыжный курорт, где один день катания обходится в 2тр(подъемники, в кафе перекусить). Если курорт получше, то ценник растет в разы, ибо жилье там очень дорогое.
Кхм.. Много было написано о том, что не хочешь делать — но ни слова о том, что хочешь. И в
том тебе никто совершенно не поможет — у каждого цели разные и способы их НЕ достигать — тоже. Кому-то хочется свой бизнес, кому-то — кататься на лыжах и не думать о том, почему Вован стал миллионером, а он нет. И вопрос твой, адресованный аудитории, только и вернет тебе понятие о чужих точках комфорта.
Ты сам-то думал, что тебе надо?
Don't write a check with your mouth, you can't cash with your ass
F>P.S. Под работой в неайтишной конторе не подразумевается должность сисадмина в мелкооптовоторговой конторке из трёх человек, разумеется. Что-нибудь поинтереснее: банки, страховщики, консалтинг и аудит всякий.
А готова ли эти конторы за это ВАУ платить? По-крайней мере IT-персонал в несофтовых компаниях не производит впечатление профессионализма.
O_>Как известно на программировании не заработаешь много денег, да и не слышал я, чтобы программисты становились по настоящему успешными людьми, зарабатывали миллионы(всем известно что Билл Гейтс не был программистом :).
То есть Вы считаете себя таким человеком, который сможет достить чего-то _значительного_? Тогда странно что Вы задаете подобные вопросы на форумах. Обычно люди, действительно способные на что-то, реализуют то что они хотят, а не спрашивают "чем бы еще мне заняться?".
O_>Сейчас, когда мне 28 лет, все ок, а через 10 лет, надо будет уступать дорогу молодым, программирование все-таки профессия для молодых. Все это наводит на невеселые мысли.
Почти рядом со мной работает человек, который Вас на 20 лет старше. Свои миллионы он заработал. Программист (ни разу не менеджер). Согласен, редкий случай. Но вот мне сдается что большинство людей вокруг меня — куча редких случаев :)
Опять же, кто такой программист? Просто код писать может быть через 10-15 лет будет неинтересно (а может быть и интересно). Есть еще и другие вещи — как писать, что писать, когда писать :)
O_>Как вы мыслите свою карьеру? Собираетесь ли вы через 10-15 лет работать программистами или все будете уходить в менеджмент, пытаться создавать собственные компании?
Для того чтобы сделать свою компанию нужна хорошая востребованная идея и ресурсы для ее реализации. Просто желания денег недостаточно.
. Наиболее продвинутыми людьми в ней были, как ни странно, менеджеры по продажам, среди которых была потрясающая текучка. Остальные сотрудники — юзвери с огромной буквы "Ю". С особой "теплотой" вспоминаются бухгалтеры. Столько нервов истрепал, что пришел к твердому убеждению — в неайтишную фирму больше ни ногой!
Есть такой чувак — Чарли звать, араб или кто-то из этих... Так вот он начинал с этой шаурмы, а щас у него всякие там рестораны, клубы и т.п. Вобщем насколько я знаю, не бедствует 
