Здравствуйте, Ellinium, Вы писали:
E>Ходить высматривать кпк? Ну да, кого-нить из родных убьют, вы придете узнать как продвигается расследование, а вам ответят. Извините, все пять сотрудников ходят по савеловскому рынку ищут кпк за 6000. Дела об убийствах, изнасилованиях у нас отложены из-за нехватки сотрудников
На разгон маршей несогласных милиционеров хватает. Потому что с точки зрения российской власти инакомыслящие – это и есть самые главные преступники, а вовсе не убийцы или насильники.
С убийствами дело обстоит обычно так. Первое подозрение падает на того, кто нашёл труп (если увидите труп, ни в коем случае не сообщайте в милицию!). Второе подозрение падает на ближайших родственников. То есть если убита женщина, то хватают её мужа, с помощью пыток и давления получают признательные показания и сажают его.
Изнасилования часто вообще не регистрируются.
Поверьте, «правоохранительные» органы в жизни – совсем не такие как в телесериалах и судебных шоу. У меня есть опыт общения с ними, и он глубоко отрицательный. Не верите мне – поговорите с адвокатами.
Здравствуйте, Пётр Седов, Вы писали:
ПС>На разгон маршей несогласных милиционеров хватает. Потому что с точки зрения российской власти инакомыслящие – это и есть самые главные преступники, а вовсе не убийцы или насильники.
ПС>С убийствами дело обстоит обычно так. Первое подозрение падает на того, кто нашёл труп (если увидите труп, ни в коем случае не сообщайте в милицию!). Второе подозрение падает на ближайших родственников. То есть если убита женщина, то хватают её мужа, с помощью пыток и давления получают признательные показания и сажают его.
ПС>Изнасилования часто вообще не регистрируются.
ПС>Поверьте, «правоохранительные» органы в жизни – совсем не такие как в телесериалах и судебных шоу. У меня есть опыт общения с ними, и он глубоко отрицательный. Не верите мне – поговорите с адвокатами.
Разогнали несанкционированое шествие, а это равносильно уличным беспорядкам, когда люди перекрывают улицы и из-за этих п-расов люди в пробках простояли несколько часов.
Не надо рассказывать как обычно обстоят дела. У меня знакомых с обеих сторон хватает. Все знают как и что надо делать чтобы раскрыть дела, только что-то кучу желающих стоящих у отделений с заявлениями о приеме на работу я не вижу.
Чудаков на другую букву хватает везде, но это не показатель.
Здравствуйте, Ellinium, Вы писали:
E>Мне и еще тысячам людей простоявшим в пробке и опоздавшим из-за нескольких сотен людей по делам, заботам и т.д. виднее что мы теряем и что нам лучше терять. Кучке "несогласных" никто не давал право решать это за нас.
А когда то же самое сделали "Наши" — это нормально?
Здравствуйте, Пётр Седов, Вы писали:
E>> Дела об убийствах, изнасилованиях у нас отложены из-за нехватки сотрудников
ПС>На разгон маршей несогласных милиционеров хватает.
Остаётся узнать как/чем кормятся разгонятели в междумаршевый период.
все мои действия по изъятию кпк были продиктованы недоверием к милиции с их занятостью и прочими проблемами.
я из тех людей кто для достижения нужного результата даст взятку или воспользуется другими методами, неважно, главное результат.
если провести аналогию с программированием то мои действия были похожи на попытку получить какие то не документированные вызовы интерфейсов напрямую обращаясь в vtable на языке С++ к примеру, поэтому получилось быстро и эффективно, но не сильно законно и с опасением падения всей затеи из за какой нить мелочи.
Ваш подход к обсуждению моего поста в общем верный но он больше теоретический чем практический. Да, у нас многое через ж... но практически всё равно можно добиться результата.
Может быть лет через Х у нас всё будет проще с возвратом украденного, будут ходить толпы оперов по рынкам и высматривать украденные гаджеты, будет достаточно в инете описать украденное и через недолго тебе позвонят и скажут что всё нашли приходите и забирайте.
Может быть....(мечтательно зевая).
Я знаю, как управлять Вселенной. И скажите, зачем же мне бежать за миллионом?!(c)
Здравствуйте, Ellinium, Вы писали:
E>Им было разрешен митинг. Потоптавшись они ломанулись по улице. А шествие им никто не разрешал. Они нарушили закон и получили.
Российская власть часто и грубо нарушает свои же законы и при этом не «получает». Вообще, про закон – читайте ниже.
E>Мне и еще тысячам людей простоявшим в пробке и опоздавшим из-за нескольких сотен людей по делам, заботам и т.д. виднее что мы теряем и что нам лучше терять. Кучке "несогласных" никто не давал право решать это за нас.
А то, что ради Путина каждый будний день дорогу перекрывают и много водителей ждут пока проедет Он, Вас не возмущает? Когда английская королева ездит по Лондону, дорогу не перекрывают.
В России так сложилось, что у народа есть единственный эффективный способ повлиять на власть: перекрыть улицы/дороги (власть уважает только силу). Яркий пример – протесты во время монетизации льгот. В демократических странах народ влияет на власть через выборы (власть уважает собственный народ), нет нужды перекрывать улицы/дороги. А то, что Россия – не демократическая страна, так это уже Путину надо претензии предъявлять, а не несогласным.
Отсутствие прав и свобод обходится куда дороже пары часов в пробке. Расплачиваться приходится многим: деньгами, временем, нервами, здоровьем, бытовыми условиями.
E>>>У меня знакомых с обеих сторон хватает. ПС>>С обеих сторон чего? E>закона
Закон – это всего лишь слова на бумаге, которые кем-то интерпретируются. На деле есть не закон, а «сложившаяся практика». Практика складывается таким образом, чтобы правоохранительным органам было проще жить.
Вот, например, Олег Щербинский, столкнувшийся с Михаилом Евдокимовым, – он по какую сторону закона? Первый раз судили – преступник, судья Галина Щегловская отклонила все 13 ходатайств защиты и приговорила Олега к четырём годам колонии-поселения. Второй раз судили – полностью оправдан . То есть закон – что дышло. В России никому не стоит зарекаться от тюрьмы. Достаточно оказаться в неудачное время в неудачном месте, чтобы попасть в места не столь отдалённые. Поэтому я бы не стал делить людей по принципу «с какой стороны от закона», это очень расплывчато.
E>У программистов нынче столь обширный опыт общения с органами внутренних дел?
Программисты в этом отношении (общение с милицией) ничем не отличаются от остальных горожан. Не могу сказать, что у меня обширный опыт. Обширный опыт – это у адвокатов.
Неожиданно популярным оказался в Финляндии веб-сайт полиции www.poliisi.fi. Этот ресурс был открыт в марте 2003 года для того, чтобы, по словам создателей, улучшить работу службы вызова. Для этого разработчики сайта создали специальный раздел, в котором посетители могут анонимно рассказать о преступлениях, свидетелями которых они оказались. Чтобы сообщить об увиденном правонарушении, необходимо заполнить специальную анкету, которая стандартна для всех полицейских отделений Финляндии. Именно этот раздел сайта и обеспечил популярность проекту -- за прошедший год через него поступило 23 тыс. сообщений очевидцев. Большинство сообщений касаются краж. В частности, было зафиксировано 5600 угонов велосипедов и 2000 похищений мобильных телефонов. От интернет-пользователей в полицию также поступило 6700 жалоб о нанесении имущественного ущерба. "Мы приятно удивлены столь высокими показателями эффективности и будем продолжать предоставлять данную услугу",-- говорят финские полицейские. Желающие могут ознакомиться и с русскоязычной версией сайта. Стоит только обратить внимание на то, что по финским законам ложные заявления в полицию сурово наказываются.
Здравствуйте, Dziman, Вы писали:
D>Здравствуйте, sumson, Вы писали: S>>привет всем. S>>[skip] D>С одной стороны и хорошо, что удалось вернуть пропажу. Но с другой: вор не пойман, скупщики краденого остались не наказаны(может и не скупщики они, но надовать по голове за покупку аппарата без доков стоило бы), все решалось не по закону, а потому, что хорошие менты попались. Короче скорее негатив остался от всей истории...
Да ты знаешь... Видел гостя с юга, который на митинском рынке ходил от палатки к палатке
пытаясь продать ворованный КПК. Никто не брал... Так что, видимо милиция всё-же работает.
Здравствуйте, SergeySPb, Вы писали:
SSP>1. "анонимно рассказать" SSP>2. "ложные заявления в полицию сурово наказываются"
SSP>Что-нибудь только одно и скорее всего (2.)
Не вижу противоречия. Например, кто-то позвонил в милицию и анонимно соврал, что вокзал заминирован (телефонный терроризм). Тогда:
1. Это анонимное сообщение.
2. Насколько я знаю, за такое полагается наказание. То есть если найдут, то накажут.
Возвращаясь к сайту финской полиции. Есть же IP-адрес, видеокамеры в Интернет-кафе. При желании можно найти анонимного «шутника». В России, по крайней мере, находят. Российский еженедельник «Коммерсантъ Власть» от 25 декабря 2006 (здесь):
Дело об угрозах в интернете
10 февраля Смольнинский районный суд Санкт-Петербурга приговорил петербуржца Александра Втулкина к полутора годам лишения свободы за угрозы в адрес губернатора Валентины Матвиенко.
30 июня 2004 года Втулкин от имени некоей Партии свободы разместил в интернете "смертный приговор" губернатору за проведение "антирусской политики". Текст находился на форуме одного из интернет-СМИ около 10 минут, после чего был снят модератором. Тем не менее горпрокуратура возбудила уголовное дело по статье 119 УК ("Угроза убийством"). Сама Матвиенко расценила угрозы как "серьёзные" и "реальные", о чём и сказала следователям. Хотя в интернет-кафе, где Втулкин писал "приговор", имелись камеры слежения, его ловили больше года -- до августа 2005-го. На суде, начавшемся в декабре 2005 года, Втулкин признался в авторстве "приговора", но заявил, что хотел лишь "предупредить Матвиенко об опасности". В итоге он признан виновным по статье 282 УК ("Возбуждение ненависти либо вражды").
Это дело можно считать прецедентным хотя бы потому, что впервые в России вынесен реальный приговор за интернет-угрозы. Впрочем, 15 ноября ФСБ отказалась возбудить уголовное дело против организации "Русская воля", опубликовавшей на своём сайте список восьми правозащитников, "активно работающих в сфере насаждения в обществе вредоносных и враждебных ценностей". Были представлены их адреса, рабочие и домашние телефоны. "Приговор зачитан... Ваше слово, товарищ Маузер",-- говорилось на сайте. Однако на Лубянке сочли, что угроза Светлане Ганнушкиной, Сергею Ковалёву, Евгении Альбац и другим "не представляет реальной общественной опасности". Так что приговор Втулкину пока, видимо, является прецедентом только для дел об угрозах в адрес должностных лиц.
