Здравствуйте, henson, Вы писали:
U>>1. Посмотрите внимательно на водителя мерса, а точнее на то как он держит руль. Я сам правильно руль не всегда держу, но при скорости больше 100 км/ч или при проезде опасных участков руки сами инстинктивно ползут на 22-10. H>Есть разница между опасными участками, где скорость поменьше и важна управляемость (там 2-10 самое оно), и скоростными дорогами. Так вот в последнем случае конфигурация 4-8 считается более безопасной т.к. меньше возможность случайных отклонений. Руки своим весом дополнительно фиксируют руль и меньше устают.
Здравствуйте, Awaken, Вы писали:
MSS>>Я бы лучше в лобовую пошел (с ремнем и подушкой), чем перевернулся бы в кювете.
A>это ты зря. ремень и подушка не спасают от разрыва внутренних органов и мозговых сосудов. A>если человеческое тело разогнать и резко остановить, в силу инерции сосуды разрываются, A>что приводит к тяжелым внутренним повреждениям и зачастую к смерти.
Вот, кстати, интересно.
Пару лет назад смотрел научно-развлекательную передачу, посвященную какому-то бывшему американскому летчику, который посвятил свою жизнь разработке систем спасения для военных летчиков (читай катапульты). Похоже, во многом благодаря ему мы имеем сейчас ремни в машинах.
Так вот, он испытывал ремни на себе. Апофеозом стала "апстена" — рельсовую тележку с ним, привязанным ремнями к креслу, разогнали ракетными ускорителями и практически стукнули о стену (или там были жесткие тормоза, точно не помню). Так вот, мгновенные значения перегрузки, озвученные ими, звучали страшно (вовсе не 9-10g), но мужик отделался временным отслоением сетчатки. Похоже, он проверял, что важно не столько пиковое значение перегрузок, сколько время их воздействия.
Здравствуйте, landerhigh, Вы писали:
L>Здравствуйте, Awaken, Вы писали:
MSS>>>Я бы лучше в лобовую пошел (с ремнем и подушкой), чем перевернулся бы в кювете.
A>>это ты зря. ремень и подушка не спасают от разрыва внутренних органов и мозговых сосудов. A>>если человеческое тело разогнать и резко остановить, в силу инерции сосуды разрываются, A>>что приводит к тяжелым внутренним повреждениям и зачастую к смерти. L>Вот, кстати, интересно. L>Пару лет назад смотрел научно-развлекательную передачу, посвященную какому-то бывшему американскому летчику, который посвятил свою жизнь разработке систем спасения для военных летчиков (читай катапульты). Похоже, во многом благодаря ему мы имеем сейчас ремни в машинах. L>Так вот, он испытывал ремни на себе. Апофеозом стала "апстена" — рельсовую тележку с ним, привязанным ремнями к креслу, разогнали ракетными ускорителями и практически стукнули о стену (или там были жесткие тормоза, точно не помню). Так вот, мгновенные значения перегрузки, озвученные ими, звучали страшно (вовсе не 9-10g), но мужик отделался временным отслоением сетчатки. Похоже, он проверял, что важно не столько пиковое значение перегрузок, сколько время их воздействия.
С 10g летают некоторые летчики. 20g — это кратковременная перегрузка при катапультировании. Но там нагрузки распределяются максимально грамотно из-за позы и формы сидений. При раскрытии парашюта тоже может быть очень приличная кратковременная перегрузка, в принципе можно сломать шею.
В 2-х авариях погибли двое моих знакомых из-за того, что были не пристегнуты. 1-й ударился головой о переднюю стойку и сломал шею. 2-й съехал на обочину (видимо заснул), автомобиль стал кувыркаться, парня выбросило, и машина прокатилась по нему и раздавила. Оба случая довольно классические. Но дело в том, что все знают, что с ремнями безопаснее, но вот обычно не пользуются.
G>С 10g летают некоторые летчики. 20g — это кратковременная перегрузка при катапультировании. Но там нагрузки распределяются максимально грамотно из-за позы и формы сидений. При раскрытии парашюта тоже может быть очень приличная кратковременная перегрузка, в принципе можно сломать шею. Вот, нашел
45g, однако
Здравствуйте, Хитрик Денис, Вы писали:
ХД>Здравствуйте, henson, Вы писали:
U>>>1. Посмотрите внимательно на водителя мерса, а точнее на то как он держит руль. Я сам правильно руль не всегда держу, но при скорости больше 100 км/ч или при проезде опасных участков руки сами инстинктивно ползут на 22-10. H>>Есть разница между опасными участками, где скорость поменьше и важна управляемость (там 2-10 самое оно), и скоростными дорогами. Так вот в последнем случае конфигурация 4-8 считается более безопасной т.к. меньше возможность случайных отклонений. Руки своим весом дополнительно фиксируют руль и меньше устают.
ХД>Обоснование?
The current recommendation for hand placement (if you imagine your steering wheel is a clock) is anywhere between 7 o’clock and 9 o’clock for your left hand and between 3 o’clock and 5 o’clock for your right hand. Although it may feel strange to have your hands so low on the steering wheel, this actually provides better control than the “10 and 2” method. A lower hand position makes it less likely that you will overcorrect during an emergency maneuver, which is what often causes spins, slides, and rollovers. This position is also better from an ergonomic standpoint. In this position, the upper arms are closer to the sides of the body and the forearms are slightly bent, which alleviates fatigue on the shoulders and back.
In the past, driver education courses taught a “hand over hand” method when taking turns. Using this method requires the hands to be placed on the upper portion of the steering wheel and at several different points during the turn. Instead, the “shuffle” steering method is recommended. Commonly used by European drivers, this method allows you to keep your hands in basically the same position as when driving straight; when the steering wheel needs to be turned, you feed the wheel through your hands, pushing the wheel in one direction while pulling it in the other.
Песня Особенно хорошо shuffle руление сочетается с упомянутым там же emergency maneuver
Здравствуйте, wraithik, Вы писали: W>Ремень/подушка не даст тебе убиться об руль/лобовуху/парприз/стойки, при условии что это все останется на месте и замеделение твоего тела не будет выше 10g, иначе тебя порвет. При лобовом там можыт быть перегрузка и в 100g.
В одной из передач "Разрушители легенд" (на дискавери показывают) рассказывали про перегрузки. Так вот кратковременной перегрузке в 50g нифига тебе не будет. Максимум шишку набьешь. 100g — сотрясение мозга (при отсутствии перелома шеи )
Здравствуйте, sergey222, Вы писали:
S>Грустно, что ни Вы, ни ответившие не подумали о людях, сидящих в машине на которую была бы произведена "лобовая".
В такой ситуации никто не будет думать о том, кто сидит "там".
Здравствуйте, henson, Вы писали:
H>Здравствуйте, ukman, Вы писали:
U>>Здравствуйте, oziro, Вы писали:
O>>>соблюдайте ПДД
O>>>
U>>Пару замечаний по теме:
U>>1. Посмотрите внимательно на водителя мерса, а точнее на то как он держит руль. Я сам правильно руль не всегда держу, но при скорости больше 100 км/ч или при проезде опасных участков руки сами инстинктивно ползут на 22-10.
H>Есть разница между опасными участками, где скорость поменьше и важна управляемость (там 2-10 самое оно), и скоростными дорогами. Так вот в последнем случае конфигурация 4-8 считается более безопасной т.к. меньше возможность случайных отклонений. Руки своим весом дополнительно фиксируют руль и меньше устают.
Нам в школе говорили, что руль надо держать только 2-10 — в любых ситуациях.
Здравствуйте, gBopHuk, Вы писали:
U>>>Пару замечаний по теме:
U>>>1. Посмотрите внимательно на водителя мерса, а точнее на то как он держит руль. Я сам правильно руль не всегда держу, но при скорости больше 100 км/ч или при проезде опасных участков руки сами инстинктивно ползут на 22-10.
H>>Есть разница между опасными участками, где скорость поменьше и важна управляемость (там 2-10 самое оно), и скоростными дорогами. Так вот в последнем случае конфигурация 4-8 считается более безопасной т.к. меньше возможность случайных отклонений. Руки своим весом дополнительно фиксируют руль и меньше устают. BH>Нам в школе говорили, что руль надо держать только 2-10 — в любых ситуациях.
Нам тоже потому-что есть мнение, что больше одного правила на то как держать руль студент все равно не запомнит.
Здравствуйте, Infernal, Вы писали:
G>>на такой скорости никакая самая новая ферарри не поможет
I>И тем не менее поможет: http://www.tiga.by/forum/topic/id/516/page/1/ I>Водтель даже не пострадал на сколько я помню.
это очень. очень редкое исключение. не стоит надеятся на повторение.
P>В одной из передач "Разрушители легенд" (на дискавери показывают) рассказывали про перегрузки. Так вот кратковременной перегрузке в 50g нифига тебе не будет. Максимум шишку набьешь. 100g — сотрясение мозга (при отсутствии перелома шеи )
если я правильно ошибаюсь, то по правилам тестов NCAP смертельно опасной считается нагрузка на шею в 1000 Ньютонов. в течении каких-то миллисекунд.
H>Есть разница между опасными участками, где скорость поменьше и важна управляемость (там 2-10 самое оно), и скоростными дорогами. Так вот в последнем случае конфигурация 4-8 считается более безопасной т.к. меньше возможность случайных отклонений. Руки своим весом дополнительно фиксируют руль и меньше устают.
неправда. во-первых никем не считается. во-вторых ты просто неправильно сидишь в машине если у тебя устают руки на 2-10.
2-10 и никак иначе. не значит что всегда надо так держать руль, но как только ситуация начинает двигатся в сторону экстремальной(большая скрость, разбитая дорога, большой поток, идиот в соседнем ряду итд) — так и только так.
+1
ограничение в 130, оно ведь не с потолка взято вообще-то. Где-то читал, что при большей скорости человек без спецподготовки в принципе не способен справиться с управлением при возникновении мало-мальски сложной ситуации.
MSS>- не можешь — хотя бы не устраивай слалома на такой скорости, не езди быстро по забитой дороге между фур MSS>- не можешь — хотя бы не обходи на такой скорости фуры справа. Обход справа вообще ИМХО имеет смысл только, чтобы обойти дурня/дурочку, что плетется в левом ряду. Но не фуру, там люди опытные и без дела тормозить всю дорогу не будут.
+1
именно эти телодвижения и привели к возникновению трагической ситуации "не справился с управлением".
MSS>- не можешь — ну хотя бы не обочину не заскакивай на такой скорости. Убьешься.
после этого "не можешь" я бы добавил "не можешь — сожги свои права и отдай руль другому, кто может".
Здравствуйте, Powerz, Вы писали:
S>>Грустно, что ни Вы, ни ответившие не подумали о людях, сидящих в машине на которую была бы произведена "лобовая". P>В такой ситуации никто не будет думать о том, кто сидит "там".
Мой хороший знакомый — ехал на ~160 по дороге и, видимо, решил обогнать справа через обочину (или его как-то снесло на обочину — уже не понять). Его мотнуло и выбросило на левую сторону (дорога обычная сельская — старый асфальт, одна полоса в каждую сторону, плюс к тому ранняя весна и всё ещё пропитано водой от снега). Далее была остановка с людьми — ждали автобуса. Каким-то чудом он вывернул мимо них — но совсем потерял управление. Дальше было дерево. Уже после похорон мы смотрели на то место — к дереву идут следы двух шин, между которыми расстояние ~2.5м, то есть его несло на дерево строго боком:((
Я бы на том месте ехал ~50. Менее осторожный водитель, но в пределах разумного — ну, до 80. Но осмотрев место мы поехали дальше... и наш водитель взял 110:((
Хотя уже два года прошло — я думаю о двух вещах. Первая — если бы он не отвернул от остановки — остался бы жив или нет? (Что сидел бы — бесспорно... но даже 10 лет — не жизнь). Вторая — куда он спешил?
