Здравствуйте, Евгений Коробко, Вы писали:

S>>В области такое кое-где уже того. У нас в Подольске маршрутки теперь в основном мерсы. Я только не пойму, с чего они биться меньше будут — водители-то все равно те же остались. Камикадзе фиговы.

ЕК>А они биться меньше не будут. Думаете, цель была в этом?

В Ростове надо просто продавать хундаи который производятся в Ростове и скороых администрация яя думаю имеет копейку. Вот теперь в Ростове и Таганроге начали бегать взамен газелей микроатобусы хундай (модель не знаю).

Здравствуйте, NikeByNike, Вы писали:

NBN>Хм, вообще то — что закупали, то ГАЗ и производил. То что газельки такие — выбор заказчиков. У нас тоже есть вполне комфортные маршрутные такси и закупать нужно именно наше

Кому нужно? Мне тазики нах... не нужны при том качестве, что есть. А сказкам о том, что они станут лучше уже лет 20.

Здравствуйте, Melo, Вы писали:

M>Здравствуйте, NikeByNike, Вы писали:

NBN>>И ездить на более комфортных, но наших машинах.

M>Фантастика. В истории не было примеров "наших, но комфортных машин". Если наши и могут таковую машину сделать, то стоить она будет намного дороже того же Форда.

Форды тоже не фонтан в плане комфорта. На некоторые места я вообще сесть не могу (колени не помещаются, хотя рост самый стандартный), на других местах колени уши зажимают. Хорошо, еще что крыши высокие. Ну дак и газели есть с высокими крышами.

Здравствуйте, Xander Zerge, Вы писали:



XZ>А есть такое в области. Газель-то заполнилась быстренько — и пошла. А тут сидишь и ждёшь, когда же совесть водителя загрызёт его же алчность, жаждущую лишней тридцатки — пока все места в салоне не заполнятся, хрен поедет.

Хм.. Они как, без расписания, что-ли ездят?

Здравствуйте, NikeByNike, Вы писали:

NBN>Здравствуйте, Melo, Вы писали:

M>>И еще маленький вопрос — вы такую свою принципиальную позицию распространяете на все? В одежде-обуви нашей ходите? Бытовую технику российскую пользуете?

NBN>Вобщем да, насколько это возможно. За компом я естественно сижу китайским.
NBN>А чего — быть патриотом так ужасно?

Еще пару вопросов для патриота.
Программы для отечественных заказчиков пишешь? Или автоматизируешь западные предприятия?
А зп 100% белая? Налоги с дохода — очень весомая статья бюджета.


К слову, никогда не работал в аутсорсе(хотя эта работа уже четвертая), но у меня это не столько от патриотических чувств, сколько от недолюбливания аутсорсных контор. Как-то оно лучше, когда заказчик рядом, а не за бугром.

Здравствуйте, Eugeny__, Вы писали:

E__>Еще пару вопросов для патриота.
E__>Программы для отечественных заказчиков пишешь?
Я софт пишу, в российской компании (мировом лидере в своей области, без шуток).

E__>Или автоматизируешь западные предприятия?
Автоматизировал наши.

E__>А зп 100% белая? Налоги с дохода — очень весомая статья бюджета.
100% уже много лет.

Здравствуйте, Евгений Коробко, Вы писали:


ЕК>Вот и выясняется:
ЕК>http://top.rbc.ru/society/07/06/2007/105836.shtml

ЕК>И бабки отмыть можно, и откаты получить, и запад доволен будет.
... и пасажиры будут довольны (тот форд ну явно лучше газели) и те кто любит поорать на тему поддержки отечественного производителя и откатов тоже ьудет доволен и форд будет доволен

кто не будет доволен — только те, которые эти газели делает.

что важнее собсьвенная безопасность, комфорт или некие бракоделы, производящие ублюдочные транспортные средства и их (производителей этих) поддержка?


правительство рф все на волгах ездит? или президент рф — посмотрите на его длинный автомобиль. разве это чайка или зил-111 ? или депутаты народные? уж они-то понимают что народу нужно

Здравствуйте, lgb, Вы писали:

lgb>ГАЗ недавно какое-то соглашение о совместном производстве с Daimler-Chrysler заключил. Дык, и нехай теперь выпускает автобусы, аналогичные фордовским
lgb>Одно плохо — если заменить газели на более габаритные автобусы, то заторов станет еще больше.

Автобусы будут наверно делать на базе ГАЗ-66

Мелкие ДТП им будут просто не страшны, как и бездорожье

Здравствуйте, Eugeny__, Вы писали:

E__>Для обывателя, имхо, гораздо лучше форды. Они комфортнее и быстрее.

А то, что они дороже раза в два — это ничего для обывателя? Или обывателю по фиг, главное — комфорт? Тогда что ж он на маршрутку прется а не ездит на своей машине?

E__>Да и безопаснее.

А это откуда следует? Из репортажей типа "еще одна авария с участием Газели"? Где потом мелким шрифтом "с газелью столкнулся мерседес, выехавший на встречку".

E__>Радоваться надо, что скотовозки запрещают.

И заменяют на скотовозки большей вместимости?
Бл@$, ну неужели вы не понимаете, что это не что иное как грамотно спланированная конкурентная борьба? За определенную плату в журнале размещается статья, в которой абсолютно беспредметно критикуется машина и назявается скотовозкой. (Как и в этом флейме — никто ведь не привел никаких конкретных проблем) И вы, как попугаи, радостно подхватываете: ура! скотовозка, скотовозка! Наши конструкторы идиоты, они ничего не умеют делать! Хотим ездить на мерсах! В результате городские власти закупает мерсы, цена проезда возрастает в два раза, а зарплата населения падает. У некоторых до нуля, так как они эти "скотовозки" выпускали. Если не их — то другие товары, какая разница, мы ведь делать не умеем ничего, на западе все лучше. Но самое удивительное, что некоторые, сидя в полной жопе, упорно продолжают заявлять что все делается правильно — потому что плохие товары выпускать не надо. И упорно не желают понимать, что качество товара только на 10% определяется его физическим качеством, а на 90% — это субъективное отношение к нему, создаваемое рекламой и PR-агенствами.

Здравствуйте, asdfghjkl, Вы писали:

E__>>Для обывателя, имхо, гораздо лучше форды. Они комфортнее и быстрее.
A>А то, что они дороже раза в два — это ничего для обывателя? Или обывателю по фиг, главное — комфорт? Тогда что ж он на маршрутку прется а не ездит на своей машине?

потому что на машине ездить в десять раз дороже. Два раза — это меньше чем десять.

A>Но самое удивительное, что некоторые, сидя в полной жопе, упорно продолжают заявлять что все делается правильно — потому что плохие товары выпускать не надо

Хочешь порекомендую совершенно криворукого парикмахера, который фигово стрижет. Дешево. Поддержишь его? Ведь плохие товары надо выпускать, да и чувак с голоду подохнет, если никто у него стричся не будет...

A>И упорно не желают понимать, что качество товара только на 10% определяется его физическим качеством, а на 90% — это субъективное отношение к нему, создаваемое рекламой и PR-агенствами.

Интересно это ты только себя идиотом таким считаешь или всех? Если из 5 купленных Таганок одна не отбалансировалась вообще, а четыре отбаласировались с трудом, в то время как мишелен отбалансировалась без проблем — это потому что у Мишлена крутой чувак на рекламе и ее по телеку показывают?

Здравствуйте, Eugeny__, Вы писали:

XZ>>А есть такое в области. Газель-то заполнилась быстренько — и пошла. А тут сидишь и ждёшь, когда же совесть водителя загрызёт его же алчность, жаждущую лишней тридцатки — пока все места в салоне не заполнятся, хрен поедет.

E__>Хм.. Они как, без расписания, что-ли ездят?

Расписание есть. Им на него "по". Отъехать полупустым может заставить только другой водила, подъехавший следом — пэссенджеров на всех не хватает, делиться мол надо. Чувствую себя скотом. Уроды.

Здравствуйте, jhfrek, Вы писали:

J>Хочешь порекомендую совершенно криворукого парикмахера, который фигово стрижет. Дешево. Поддержишь его? Ведь плохие товары надо выпускать, да и чувак с голоду подохнет, если никто у него стричся не будет...

Если приводишь аналогии, то вот тебе две противоположных:
1. ты можешь пойти к нормальному парикхмахеру в соседнее ателье и заказать стижку. А можешь в пафосный салон красоты на невском. Парикмахер стрижет так же, но в два раза гламурней.
2. условно говоря мы ездим на маленьких газелях, потому что: владелец ателье заказал в школе парикмахеров не нормальных профи, а тех кто может быстро подстричь под горшок, самых дешевых. Не завод виноват в том что газели тесные (они решают те задачи для которых предназначены), а заказчик который их заказал. У нас есть и нормальные машины, но владельцы заказывали самые дешевые. Отсюда вывод, что менять нужно не завод, а заказчиков.

Читал недавно статью, идеологически похожую, о том что лучше — покупать винды для школ и не иметь проблем — или потратить больше денег и переобучить преподов под Линукс.
Вывод статьи — заключался в том что всётаки лучше потратить больше денег и перейти на Линукс. Конечная его выгода, по сравнению с виндами, для страны — колоссальна.

Здравствуйте, NikeByNike, Вы писали:

J>>Хочешь порекомендую совершенно криворукого парикмахера, который фигово стрижет. Дешево. Поддержишь его? Ведь плохие товары надо выпускать, да и чувак с голоду подохнет, если никто у него стричся не будет...

NBN>Если приводишь аналогии, то вот тебе две противоположных:
NBN>1. ты можешь пойти к нормальному парикхмахеру в соседнее ателье и заказать стижку. А можешь в пафосный салон красоты на невском. Парикмахер стрижет так же, но в два раза гламурней.

разумеется. Но человек, фразой про 90%,утверждет что плохих не бывает — бывают гламурные, и те кого не сделали гламурными эти самые 90% рекламы

NBN>2. условно говоря мы ездим на маленьких газелях, потому что: владелец ателье заказал в школе парикмахеров не нормальных профи, а тех кто может быстро подстричь под горшок, самых дешевых. Не завод виноват в том что газели тесные (они решают те задачи для которых предназначены), а заказчик который их заказал. У нас есть и нормальные машины, но владельцы заказывали самые дешевые. Отсюда вывод, что менять нужно не завод, а заказчиков.

Да нет, asdfghjkl утверждает что с парикмахерами, вернее с газелями, все хорошо. Это реклама нас убедила что они стригут под горшок, на самом деле они делают нормальные стрижки. А то что мы видим в зеркале — это от того что мы идиоты и желаем помереть с голоду плохому парикмахеру.

NBN>Читал недавно статью, идеологически похожую, о том что лучше — покупать винды для школ и не иметь проблем — или потратить больше денег и переобучить преподов под Линукс.
NBN>Вывод статьи — заключался в том что всётаки лучше потратить больше денег и перейти на Линукс. Конечная его выгода, по сравнению с виндами, для страны — колоссальна.

То есть надо научить водителей газелей доводить их до состояния мерседеса? Или это лирическое отступление про линух?

Здравствуйте, Xander Zerge, Вы писали:


E__>>Хм.. Они как, без расписания, что-ли ездят?

XZ>Расписание есть. Им на него "по". Отъехать полупустым может заставить только другой водила, подъехавший следом — пэссенджеров на всех не хватает, делиться мол надо. Чувствую себя скотом. Уроды.

Жесть.
Это как минимум означает, что властям пофигу на транспортные проблемы в городе, и на людей в частности. Иначе бы водил имели за такое.
Если бы у нас была такая политика, я бы на работу добирался горааздо дольше. Ибо обычно в отходящей маршрутке максимум половина мест занято.
Интересно, есть ли какие-нибудь методы воздействия?

Здравствуйте, jhfrek, Вы писали:

J>Да нет, asdfghjkl утверждает что с парикмахерами, вернее с газелями, все хорошо. Это реклама нас убедила что они стригут под горшок, на самом деле они делают нормальные стрижки. А то что мы видим в зеркале — это от того что мы идиоты и желаем помереть с голоду плохому парикмахеру.

Подменяешь понятия. Объясню по другому. Ты дал своему другу деньги, чтобы он купил тебе комп. Нотебук. Он пошел и купил ноут за 200 баксов, а остальные деньги взял себе. Так вот сейчас ты утверждаешь, что фирма Интел (которая делает такие ноуты) — отстой с кривыми руками. От нотебука ты избавился и опять дал своему другу ещё больше денег, чтобы он купил ноут от АМД.
Для более полной картины допустим, что ты владеешь пакетом акций Интела.

NBN>>Вывод статьи — заключался в том что всётаки лучше потратить больше денег и перейти на Линукс. Конечная его выгода, по сравнению с виндами, для страны — колоссальна.

J>То есть надо научить водителей газелей доводить их до состояния мерседеса? Или это лирическое отступление про линух?

Лирическое отступление.

Здравствуйте, Eugeny__, Вы писали:

E__>Если бы у нас была такая политика, я бы на работу добирался горааздо дольше. Ибо обычно в отходящей маршрутке максимум половина мест занято.

Ну, когда едешь на работу/с работы может даже очередь стоять, так что проблем с заполнением нет. А вот не в час пик можно долго прождать...

E__>Интересно, есть ли какие-нибудь методы воздействия?

судя по тому, маршруточники ездят как хотят, где хотят и ведут себя как хотят — их мафия сильнее даже Лужкова.

Здравствуйте, NikeByNike, Вы писали:

J>>Да нет, asdfghjkl утверждает что с парикмахерами, вернее с газелями, все хорошо. Это реклама нас убедила что они стригут под горшок, на самом деле они делают нормальные стрижки. А то что мы видим в зеркале — это от того что мы идиоты и желаем помереть с голоду плохому парикмахеру.

NBN>Подменяешь понятия. Объясню по другому. Ты дал своему другу деньги, чтобы он купил тебе комп. Нотебук. Он пошел и купил ноут за 200 баксов, а остальные деньги взял себе

да нет, за эти деньги он не купит ноут от Интел, он купит ноут только от дядющки Ляо. Который будет плохим не потому что Интел вкладывает миллиарды в рекламу, а потому что Ляо собирает его на коленках из некондиции.

Я понимаю что ты хочешь сказать. В том что тебе пришлось работать за плохим ноутом — вина друга-вора. Не спорю, но на факт качества ноута — это не влияет.

Что бы работать за хорошим ноутом, тебе прийдется либо найти честного другу, либо дать ему больше денег, что бы, даже с учетом ворованного, хватило на хороший ноут.

Здравствуйте, asdfghjkl, Вы писали:

A>А то, что они дороже раза в два — это ничего для обывателя? Или обывателю по фиг, главное — комфорт? Тогда что ж он на маршрутку прется а не ездит на своей машине?

Если для обывателя цена на проезд не поменяется, то ничего страшного(я думал, это подразумевается).

E__>>Да и безопаснее.

A>А это откуда следует? Из репортажей типа "еще одна авария с участием Газели"? Где потом мелким шрифтом "с газелью столкнулся мерседес, выехавший на встречку".
Репортажи не смотрю. Смотрю краш-тесты, и отдаю себе отчет в том, что газель — изначально грузовой автомобиль, в котором изначально не продумывались меры безопастности для перевозки живых людей. В отличие от того же форда.
Дело не в том, сколько аварий с газелями/не газелями(это от водилы, а не от машины чаще зависит, хотя немного и от теххарактеристик автомобиля). А сколько выживает в авариях в газелях и тех же фордах. Насколько эффективно торможение по гололеду, также фактор немаловажный.

E__>>Радоваться надо, что скотовозки запрещают.

A>И заменяют на скотовозки большей вместимости?
A>Бл@$, ну неужели вы не понимаете, что это не что иное как грамотно спланированная конкурентная борьба? За определенную плату в журнале размещается статья, в которой абсолютно беспредметно критикуется машина и назявается скотовозкой. (Как и в этом флейме — никто ведь не привел никаких конкретных проблем) И вы, как попугаи, радостно подхватываете: ура! скотовозка, скотовозка! Наши конструкторы идиоты, они ничего не умеют делать! Хотим ездить на мерсах! В результате городские власти закупает мерсы, цена проезда возрастает в два раза, а зарплата населения падает. У некоторых до нуля, так как они эти "скотовозки" выпускали. Если не их — то другие товары, какая разница, мы ведь делать не умеем ничего, на западе все лучше. Но самое удивительное, что некоторые, сидя в полной жопе, упорно продолжают заявлять что все делается правильно — потому что плохие товары выпускать не надо. И упорно не желают понимать, что качество товара только на 10% определяется его физическим качеством, а на 90% — это субъективное отношение к нему, создаваемое рекламой и PR-агенствами.

Мне пофигу на рекламу и PR, журналы я и подавно не читаю. Хоть форды и не идеал городского транспорта(я вообще за большие автобусы вроде этих, радует, что в Киеве это уже не редкость), но они однозначно лучше по комфорту, чем газели. Это единственная, но очень веская причина, почему из двух этих микроавтобусов я предпочел бы ездить на форде. Не нужно ничего додумывать.

Здравствуйте, jhfrek, Вы писали:

J>да нет, за эти деньги он не купит ноут от Интел, он купит ноут только от дядющки Ляо. Который будет плохим не потому что Интел вкладывает миллиарды в рекламу, а потому что Ляо собирает его на коленках из некондиции.

Причем тут ляо? Ты как то ГАЗ совсем с навозом смешиваешь. Это не правильно.
У него покупают предельно дешевые вещи, а потом ругаются на них. Это вина тех кто покупает, а не завода.
Скажем так — мы сами (как страна) виноваты в том, что ГАЗ выпускает дешевые машины, потому что покупаем у него только самое дешевое, а не качественное. Глупо его ругать за наш собственный выбор.

Здравствуйте, Eugeny__, Вы писали:

E__>Это как минимум означает, что властям пофигу на транспортные проблемы в городе, и на людей в частности. Иначе бы водил имели за такое.
А как же? Им не пофигу — они в доле. Муниципальное транспортное предприятие.

E__>Если бы у нас была такая политика, я бы на работу добирался горааздо дольше. Ибо обычно в отходящей маршрутке максимум половина мест занято.
Не проблема уехать именно в час пик. Посредь бела дня можно минут двадцать прождать на остановке или просидеть на конечной.

E__>Интересно, есть ли какие-нибудь методы воздействия?
У нас чуть более года назад главу города расстреляли. Ничего не поменялось.