У всех с ICQ проблемы? - О жизни

Здравствуйте, DOOM, Вы писали:

DOO>Здравствуйте, _wah, Вы писали:

_>>2) из достоинств: мультишаринг папок и файлов,
DOO>Сомнительная фича.
_>>шаринг декстопа с возможностью управления "противоположной стороне"
DOO>Тем более. (кстати тут прямая зависимость от ОС и т.п. Я понимаю, что MSN'у на это по-барабану...)
юзается ЕЖЕДНЕВНО и по несколько раз на дню.
Мегаполезные фичи.
_>>последнии версии АИМ-а Pro, к слову говоря. автоматически шифруют траффик (без танцев с бубнами с прикручиванием плагинов).
DOO>В Jabber'е тоже есть поддержка шифрования. Понятно, что разная поддержка со стороны клиентов. Но в протоколе это было заложено изначально.
вооот
нужно "гадать", есть у юзера или нет, а если нет поддержки, значит надо как-то уговорить перейти на другого клиента, и не факт, что он для юзера будет удобней тот клиент с поддержкой шифрования.

_>>Из необязательных фич, но многим нравящихся — видео или голосовой чат.
DOO>Эти JEP'ы тоже имеются (голос, кстати, подарил google).
во ВСЕХ клиентах по умолчанию?
джаббер тоже юзал. В тех клиентах, шо юзал я, не было по умолчанию поддержки голоса и видео. Опять надо другого "на том конце провода" предлагать менять клиента?

_>>всего этого лично для меня достаточно, чтобы считать AIM Pro и Windows Live Messenger (aka MSN) лучшими в своём классе.
DOO>Да ничего тут толком нету. Я могу тебя также направить на список JEP'ов, в которых перечислены всевозможные расширения, но это все лирика. У Jabber'а (точнее XMPP) правильная архитектура.
ай, я все эти плагинные архитектуры не долюбливаю еще с миранды.
глючно и нестабильно. Поставил себе на каждый протокол по оригинальному мессенджеру. Работает стабильно и нормально.

DOO>А всякие "свистелки-перделки" дело наживное.. И не они определяют хорошесть в своем классе.
что опеределяет?

0) ну вот, оторванность от жизни так называемых "опенсоурс-энтузиастов". Вот поэтому, и коммерческий софт никогда не загнется. повторяю НИКОГДА, У большинства энтузиазистов беда в некоей принципиальности, ощущении некоей своей божественности "ёптиль, это свистелка. это перделка, и она не нужна в софту, не будем её реализовывать". И не реализуют. Хотя. для огромного количества юзеров, эти самые "свистелки-перделки" — нужная и необходимая фича. Коммерческие производители софта не мыслят категориями "свистелка, перделка" и им подобными измышлизмами. Они мыслят категориями "эта фича нужна юзеру, а вот такая не нужна будет". И они реализуют то, что нужно юзеру, а не то, что они посчитали нужным реализовать (чем страдают "опенсоурс-энтузиазисты"). В итоге. постоянно коммерческий софт получается более функциональньо лучшим(с точки зрения основной целевой аудитории), гораздо(!!!) более удобным и приятным в использовании.

Здравствуйте, 8bit, Вы писали:

8>Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:

S>>Дернуло меня переподключиться — и все, не работает.
S>>И в офисе ни у кого не работает...

8>Сегодня с утра были отключены все сервера ICQ.
8>Идет подготовка к переводу на платную основу.
8>С 1.04.2008 ICQ становится платной

8>ps
8>примерная стоимость 1 $ в месяц пользования.

Тебя тоже с наступающим первым апреля

Здравствуйте, DOOM, Вы писали:

DOO>Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:

S>>Дернуло меня переподключиться — и все, не работает.
S>>И в офисе ни у кого не работает...

DOO>Блин. Ну когда уже народе перейдет на jabber?
DOO>А то все общение в иннете зависит от одного единственного сервака...

Для этого надо, чтобы аська с недельку хотя бы в дауне полежала...

Здравствуйте, DOOM, Вы писали:

DOO>Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:

S>>Дернуло меня переподключиться — и все, не работает.
S>>И в офисе ни у кого не работает...

DOO>Блин. Ну когда уже народе перейдет на jabber?
DOO>А то все общение в иннете зависит от одного единственного сервака...

вся европа и уса давно пользуют skype

Здравствуйте, 8bit, Вы писали:

8>Идет подготовка к переводу на платную основу.
8>С 1.04.2008 ICQ становится платной

А можно вот с этого места по подробнее...

Здравствуйте, 8bit, Вы писали:

8>Сегодня с утра были отключены все сервера ICQ.
8>Идет подготовка к переводу на платную основу.
8>С 1.04.2008 ICQ становится платной

боян.
Начинаем собирать 5 миллионов подписей за бесплатность аськи?

... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>

Здравствуйте, 8bit, Вы писали:

Вот тут про это ни слова

Здравствуйте, _wah, Вы писали:

_>AIM, MSN хорошие сервисы
Это MSN то хороший???

в нем даже offline сообщений нет — в убожестве этом...

... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>

Здравствуйте, DOOM, Вы писали:

SDB>>И какой у тебя JID?

Мой, как и следовало ожидать — schwein_de_burg.
DOO>1. Это не полный JID.

От как минусы ставить так вы горазды. А ответ на такой простой вопрос "какой у тебя ID" — сразу ставит в тупик.

А ведь я об этом и писал — нужно полчаса у человека выяснять, какой у него сервер. А человек вообще не в курсе, он указал логин и пароль, нет ему еще надо разбираться "а где это я собственно зарегистрировался".

Вот почему в аське таких вопросов не возникает?

... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>

Здравствуйте, mjau, Вы писали:

M>Здравствуйте, anton_t, Вы писали:

M>>>От как минусы ставить так вы горазды. А ответ на такой простой вопрос "какой у тебя ID" — сразу ставит в тупик.

M>>>А ведь я об этом и писал — нужно полчаса у человека выяснять, какой у него сервер. А человек вообще не в курсе, он указал логин и пароль, нет ему еще надо разбираться "а где это я собственно зарегистрировался".

Вот почему в аське таких вопросов не возникает?
_>>Дубль два: и как же это люди емэйлы свои друг-другу сообщают?

M>Э, проблема с серверами с сообщения своего адреса только начинается. Вот скажите мне, если вася завел джаббер аккаунт на сервере pupkin.com, а петя завел тоже как будто-бы джаббер-аккаунт на ivanov.com, то вы сможете точно сказать, сможет ли вася отправить сообщение пете, или нет? Домашнее задание: а почему такой же вопрос абсурден в случае с емайлом?

Смею вас огорчить, но в случае с емэйлом так же нет гарантии, что васино письмо дойдёт до пети.

Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:

UM>>Сегодня вот тоже с аськой, кажется, проблемы... что-то не работает. Или это у меня только?
S>Да третий день уже колбасит

S>ддосят их там, чтоли...

ДОС — это же Дисковая Операционная Система. При чём тут она? Как же так?
Или подразумевается, что идёт установка нового ПО?

Дернуло меня переподключиться — и все, не работает.
И в офисе ни у кого не работает...

[RSDN@Home][1.2.0][alpha r.676]

Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:

S>Дернуло меня переподключиться — и все, не работает.
S>И в офисе ни у кого не работает...

У меня на работе работает
дома — нет

миранда 0.5.1 Unicode
в настройках
login.icq.com:5190
Secure MD5 login — on
Send keep-alives — on

... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>

Не работает нифига. Висит в статусе 'connecting' ждёт у моря погоды

Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:

S>Дернуло меня переподключиться — и все, не работает.
S>И в офисе ни у кого не работает...

Мне помогло включение бесопасного входа (md5).

Кстати, ссылка по теме http://community.livejournal.com/ru_mirandaim/567348.html

... << RSDN@Home 1.2.0 alpha rev. 655>>

Здравствуйте, Jenyay, Вы писали:

J>Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:

S>>Дернуло меня переподключиться — и все, не работает.
S>>И в офисе ни у кого не работает...

J>Мне помогло включение бесопасного входа (md5).

J>Кстати, ссылка по теме http://community.livejournal.com/ru_mirandaim/567348.html

перезапустил свою "миранду" и все поднялось

Как пить дать опять протокол меняют. Развелось клиентов панимашь. ЗЫ Миранда боследней девелоперской сборки работает.

... << My edition based on RSDN@Home 1.2.0 alpha rev. 676 >>

Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:

S>Дернуло меня переподключиться — и все, не работает.
S>И в офисе ни у кого не работает...

У меня все ОК. Перезапускал Миранду после бэкапа базы между 10-ю и 11-ю утра — нормально законнектилась.

CPU:               Intel(R) Pentium(R) 4 CPU 3.00GHz [x86 Family 15 Model 3 Stepping 4] [2 CPUs]
Installed RAM: 1024 MBytes
Operating System: Microsoft Windows XP [version: 5.1.2600 Service Pack 2]
Shell: Explorer.exe, Internet Explorer 7.0.5730
Administrator privileges: Yes
OS Languages: English/English | Russian/Russian [Russian, Farsi, Vietnamese, Armenian, Mongolian, Welsh, Arabic, Bulgarian, Catalan, Chinese, Galician, Divehi]
Free disk space on Miranda partition: 5369 MBytes
Miranda path: C:\Program Files\Miranda IM
Miranda IM version: 0.6.8
Build time: 15:24:48 on 13 March 2007
Profile size: 30,122.37 KBytes
Profile creation date: 21 Feb 2005 at 07:53:00
Language pack: icolib [] v. N/A, modified: 08 Mar 2006 at 10:56:26
Nightly: No
Unicode core: No

Active Plugins (25):
  chat.dll v.0.6.1.3 [13 Mar 2007] - Chat
  clist_classic.dll v.0.5.1.1 [13 Mar 2007] - Classic contact list
  dbeditorpp.dll v.3.1.3.6 [05 Aug 2006] - Database Editor++
  dbx_3x.dll v.0.5.2.0 [13 Mar 2007] - Miranda database driver
  fontservice.dll v.0.2.0.1 [12 Jan 2007] - FontService
  help.dll v.0.1.2.2 [29 Oct 2006] - Help
  historypp.dll v.1.5.0.114 [09 Mar 2007] - History++ (2in1)
  icolib.dll v.0.0.1.6 [25 Oct 2006] - Icons Library Manager (Unicode)
  ICQ.dll v.0.3.7.6 [13 Mar 2007] - IcqOscarJ Protocol (Unicode)
  import.dll v.0.9.2.2 [13 Mar 2007] - Import contacts and messages
  loadavatars.dll v.0.0.2.11 [29 Oct 2006] - Avatar service
  MinimizeButton.dll v.0.0.0.2 [05 Jul 2002] - Minimize Button
  msn.dll v.0.6.0.2 [13 Mar 2007] - MSN Protocol
  mtextcontrol.dll v.0.0.1.10 [09 Dec 2005] - Miranda Text Control [build #160]
  NewEventNotify.dll v.0.0.4.0 [16 Sep 2002] - NewEventNotify
  NewStatusNotify.dll v.1.1.2.2 [13 Jul 2005] - NewStatusNotify
  png2dib.dll v.0.1.3.1 [13 Mar 2007] - PNG images processor
  PopUp.dll v.2.0.3.97 [09 Dec 2005] - PopUp Interoperability [RC2]
  smileyadd.dll v.0.1.12.13 [01 Mar 2007] - SmileyAdd
  srmm.dll v.3.0.0.0 [13 Mar 2007] - Send/Receive Messages
  TypingNotify.dll v.0.0.1.7 [13 Mar 2006] - Typing Notify
  uinfoex.dll v.0.1.3.0 [19 Mar 2007] - UserinfoEx
  updater.dll v.0.4.11.0 [07 Sep 2006] - Updater
  versioninfo.dll v.1.4.1.3 [27 Mar 2007] - Version Information
  Yahoo.dll v.0.3.0.10 [13 Mar 2007] - Yahoo Protocol

Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:

S>Дернуло меня переподключиться — и все, не работает.
S>И в офисе ни у кого не работает...

И у меня не работает, и никогда не работало

Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:

S>Дернуло меня переподключиться — и все, не работает.
S>И в офисе ни у кого не работает...

Блин. Ну когда уже народе перейдет на jabber?
А то все общение в иннете зависит от одного единственного сервака...

Здравствуйте, DOOM, Вы писали:

DOO>Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:

S>>Дернуло меня переподключиться — и все, не работает.
S>>И в офисе ни у кого не работает...

DOO>Блин. Ну когда уже народе перейдет на jabber?
DOO>А то все общение в иннете зависит от одного единственного сервака...
AIM, MSN хорошие сервисы
нравятся гораздо больше, чем джаббер

Здравствуйте, _wah, Вы писали:

_>AIM, MSN хорошие сервисы
_>нравятся гораздо больше, чем джаббер

Чем? Jabber открыт, куча серверов, динамично развивается, куча гейтов во все остальные IM'ы...

А что может предложить аська или MSN? Уток в статусе?

Здравствуйте, marx paul, Вы писали:

MP>вся европа и уса давно пользуют skype

Не спорю, сервис хороший. Но он опять же в руках одной конторы. Представь, что сейчас бы все e-mail использовали только на каком-то проприетарном протоколе какой-нибудь MegaMailCorp... Что бы тогда было?

Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:

S>Дернуло меня переподключиться — и все, не работает.
S>И в офисе ни у кого не работает...

Сегодня с утра были отключены все сервера ICQ.
Идет подготовка к переводу на платную основу.
С 1.04.2008 ICQ становится платной

ps
примерная стоимость 1 $ в месяц пользования.

Здравствуйте, marx paul, Вы писали:

MP>вся европа и уса давно пользуют skype

Скайпом я ползуюсь когда аська отрубается, при этом есть одна жуткая особенность, я не могу никому отправить сообщение. Т.е. оно как-бы отправляется, но потом приходит уведомление, что сообщение не доставлено. Тогда я шлю sms тому, чуваку, с которым хочу поскайпиться, он пишет мне мессагу и дальша общение идет без проблем. Вот такой хороший плохой скайп

Здравствуйте, DOOM, Вы писали:

DOO>Блин. Ну когда уже народе перейдет на jabber?
У меня и жаббер и 3 icq контакта есть...

DOO>А то все общение в иннете зависит от одного единственного сервака...
Уже подняли кстати...

[RSDN@Home][1.2.0][alpha r.676]

Здравствуйте, DOOM, Вы писали:

DOO>Блин. Ну когда уже народе перейдет на jabber?
У меня и жаббер и 3 icq контакта есть...

DOO>А то все общение в иннете зависит от одного единственного сервака...
Уже подняли кстати...

[RSDN@Home][1.2.0][alpha r.676]

Здравствуйте, DOOM, Вы писали:

DOO>Блин. Ну когда уже народе перейдет на jabber?
У меня и жаббер и 3 icq контакта есть...

DOO>А то все общение в иннете зависит от одного единственного сервака...
Уже подняли кстати...

[RSDN@Home][1.2.0][alpha r.676]

Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:

S>У меня и жаббер и 3 icq контакта есть...

И какой у тебя JID?

Мой, как и следовало ожидать — schwein_de_burg.

Здравствуйте, DOOM, Вы писали:

DOO>Блин. Ну когда уже народе перейдет на jabber?
DOO>А то все общение в иннете зависит от одного единственного сервака...

а нужно, чтоб зависело от полусотни серваков, на каждом из которых человек по 250 ?

... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>

Здравствуйте, DOOM, Вы писали:

DOO>Здравствуйте, _wah, Вы писали:

_>>AIM, MSN хорошие сервисы
_>>нравятся гораздо больше, чем джаббер

DOO>Чем? Jabber открыт, куча серверов, динамично развивается, куча гейтов во все остальные IM'ы...

DOO>А что может предложить аська или MSN? Уток в статусе?

Вот, пожалуйста:

http://aimpro.premiumservices.aol.com/?promo=803160
http://www.aim.com/get_aim/win/latest_win.adp
http://get.live.com/messenger/features

то, что предлагают, востребовано и нужно
джаббер этого пока предложить не может.

Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:

DOO>>Блин. Ну когда уже народе перейдет на jabber?
S>У меня и жаббер и 3 icq контакта есть...
S>

От каждого по сообщению

... << RSDN@Home 1.1.3 stable >>

Здравствуйте, DOOM, Вы писали:

DOO>Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:

S>>Дернуло меня переподключиться — и все, не работает.
S>>И в офисе ни у кого не работает...

DOO>Блин. Ну когда уже народе перейдет на jabber?
DOO>А то все общение в иннете зависит от одного единственного сервака...

Наврное, когда хотя-бы половина моего контакт-листа, где уже не одна сотня, перейдет на жаббер, подумаю. Пока перешло ровно 0.

Здравствуйте, Amon-RA, Вы писали:

AR>Здравствуйте, 8bit, Вы писали:

AR>Вот тут про это ни слова

Дык с 1 апреля

авансом так сказать

Здравствуйте, SchweinDeBurg, Вы писали:

S>>У меня и жаббер и 3 icq контакта есть...

SDB>И какой у тебя JID?

Мой, как и следовало ожидать — schwein_de_burg.

@rsdn.ru?

Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:

CC>Здравствуйте, _wah, Вы писали:

_>>AIM, MSN хорошие сервисы
CC>Это MSN то хороший???

да, нет по крайней мере глюков типа сообщение получателю не дошло а я об этом не знаю и наоборот, пишут что не пришло а на самом деле пришло. А также нет дублирующихся сообщений. и прочее...

CC>в нем даже offline сообщений нет — в убожестве этом...

регулярно отправляю в offline

... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>

Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:

S>Здравствуйте, DOOM, Вы писали:

DOO>>Блин. Ну когда уже народе перейдет на jabber?
S>У меня и жаббер и 3 icq контакта есть...
Да вот я тоже от гейта ICQ не способен отказаться...

Здравствуйте, SchweinDeBurg, Вы писали:

SDB>Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:

S>>У меня и жаббер и 3 icq контакта есть...

SDB>И какой у тебя JID?

Мой, как и следовало ожидать — schwein_de_burg.

1. Это не полный JID.

2. Я хотел завести doom@jabber.ru, но мне выдавало неизвестную ошибку (я тогда еще псей пользовался). Решил, что doom уже есть и для эксперименту задал doom123 — так с тех пор и повелось: doom123@jabber.ru... Правда уже давно подумываю сменить сервер...

Здравствуйте, mjau, Вы писали:

M>Здравствуйте, DOOM, Вы писали:

DOO>>Блин. Ну когда уже народе перейдет на jabber?
DOO>>А то все общение в иннете зависит от одного единственного сервака...

M>а нужно, чтоб зависело от полусотни серваков, на каждом из которых человек по 250 ?

Тебя смущает работа электронной почты? Тебе нравится, что никто даже не может заикнуться о том, что за электпронную почту можно денег брать?

Если да, то какие еще вопросы?

Здравствуйте, mjau, Вы писали:

M>Никому не нужна куча серверов. Нужно, чтобы я запустил аську и мог отправить сообщение тому, кому нужно. А не искал полчаса, на какой сервер нужно коннектиться, и тот ли это аккаунт.

Я не люблю ставить минусы, но тут не выдержал. Хочешь спорить — хоть немного ознакомься с матчастью. Если у тебя такие предъявы к jaber'у, то как ты e-mail'ом пользуешься?

Здравствуйте, _wah, Вы писали:

_>http://aimpro.premiumservices.aol.com/?promo=803160
_>http://www.aim.com/get_aim/win/latest_win.adp
_>http://get.live.com/messenger/features

_>то, что предлагают, востребовано и нужно
_>джаббер этого пока предложить не может.

1. Покажи мне из этого списка, то, что тебе так нужно.
2. Из всего этого списка я ничего нового не увидел. Чем ты меня хотел поразить?

Здравствуйте, Eugeny__, Вы писали:

E__>Наврное, когда хотя-бы половина моего контакт-листа, где уже не одна сотня, перейдет на жаббер, подумаю. Пока перешло ровно 0.

Извнини, конечно, но с такими как ты я не понимаю, как мы отказались от лошадей в пользу автомобилей...

Здравствуйте, DOOM, Вы писали:

DOO>1. Это не полный JID.

А какой полный?

Меня Миранда попросила задать юзернейм и пароль, что я и сделал, а потом зарегистрировал новый аккаунт...

Здравствуйте, DOOM, Вы писали:

DOO>Я не люблю ставить минусы, но тут не выдержал. Хочешь спорить — хоть немного ознакомься с матчастью. Если у тебя такие предъявы к jaber'у, то как ты e-mail'ом пользуешься?

Запускаю клиент, и пользуюсь. А в чем проблема?

И при этом меня как-то совершенно не волнует, сколько в мире серверов, которые поддерживают pop3/smtp.

... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>

Здравствуйте, DOOM, Вы писали:

DOO>>>Блин. Ну когда уже народе перейдет на jabber?
DOO>>>А то все общение в иннете зависит от одного единственного сервака...
M>>а нужно, чтоб зависело от полусотни серваков, на каждом из которых человек по 250 ?
DOO>Тебя смущает работа электронной почты? Тебе нравится, что никто даже не может заикнуться о том, что за электпронную почту можно денег брать?

Кто не может заикнуться? Если завтра тот же mail.ru или даже гугль скажет "а платите ка нам денежки за емайл" то им кто-то сможет помешять? Вы путаете сервис и протоколы. Ведь никто не мешает написать сервер с протоколом ICQ, но сервис то уже будет не тот.

... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>

Здравствуйте, SchweinDeBurg, Вы писали:

SDB>А какой полный?

Меня Миранда попросила задать юзернейм и пароль, что я и сделал, а потом зарегистрировал новый аккаунт...

Еще сервак после собаки нужен.

... << RSDN@Home 1.2.0 alpha rev. 655>>

Здравствуйте, DOOM, Вы писали:

DOO>Здравствуйте, _wah, Вы писали:

_>>http://aimpro.premiumservices.aol.com/?promo=803160
_>>http://www.aim.com/get_aim/win/latest_win.adp
_>>http://get.live.com/messenger/features

_>>то, что предлагают, востребовано и нужно
_>>джаббер этого пока предложить не может.

DOO>1. Покажи мне из этого списка, то, что тебе так нужно.
DOO>2. Из всего этого списка я ничего нового не увидел. Чем ты меня хотел поразить?
1) тебя поразить? Гм, какой в этом практический смысл. Я привел то, что считаю нужным
2) из достоинств: мультишаринг папок и файлов, шаринг декстопа с возможностью управления "противоположной стороне", мультичат (в джаббере, правда. он тоже есть), надежность(!!!) доставки сообщений, минимум спама (а в МСН-е за много лет юзания вообще с таким не сталкивался ни разу), последнии версии АИМ-а Pro, к слову говоря. автоматически шифруют траффик (без танцев с бубнами с прикручиванием плагинов). Из необязательных фич, но многим нравящихся — видео или голосовой чат.

всего этого лично для меня достаточно, чтобы считать AIM Pro и Windows Live Messenger (aka MSN) лучшими в своём классе.

Здравствуйте, mjau, Вы писали:

M>Здравствуйте, DOOM, Вы писали:

SDB>>>И какой у тебя JID?

Мой, как и следовало ожидать — schwein_de_burg.
DOO>>1. Это не полный JID.

M>От как минусы ставить так вы горазды. А ответ на такой простой вопрос "какой у тебя ID" — сразу ставит в тупик.

M>А ведь я об этом и писал — нужно полчаса у человека выяснять, какой у него сервер. А человек вообще не в курсе, он указал логин и пароль, нет ему еще надо разбираться "а где это я собственно зарегистрировался".

Вот почему в аське таких вопросов не возникает?

Дубль два: и как же это люди емэйлы свои друг-другу сообщают?

Здравствуйте, anton_t, Вы писали:

M>>От как минусы ставить так вы горазды. А ответ на такой простой вопрос "какой у тебя ID" — сразу ставит в тупик.

M>>А ведь я об этом и писал — нужно полчаса у человека выяснять, какой у него сервер. А человек вообще не в курсе, он указал логин и пароль, нет ему еще надо разбираться "а где это я собственно зарегистрировался".

Вот почему в аське таких вопросов не возникает?
_>Дубль два: и как же это люди емэйлы свои друг-другу сообщают?

Э, проблема с серверами с сообщения своего адреса только начинается. Вот скажите мне, если вася завел джаббер аккаунт на сервере pupkin.com, а петя завел тоже как будто-бы джаббер-аккаунт на ivanov.com, то вы сможете точно сказать, сможет ли вася отправить сообщение пете, или нет? Домашнее задание: а почему такой же вопрос абсурден в случае с емайлом?

... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>

Здравствуйте, DOOM, Вы писали:

DOO>Здравствуйте, marx paul, Вы писали:

MP>>вся европа и уса давно пользуют skype

DOO>Не спорю, сервис хороший. Но он опять же в руках одной конторы. Представь, что сейчас бы все e-mail использовали только на каком-то проприетарном протоколе какой-нибудь MegaMailCorp... Что бы тогда было?

было бы gmail.com

Здравствуйте, anton_t, Вы писали:

_>Здравствуйте, mjau, Вы писали:

M>>Здравствуйте, anton_t, Вы писали:

M>>>>От как минусы ставить так вы горазды. А ответ на такой простой вопрос "какой у тебя ID" — сразу ставит в тупик.

M>>>>А ведь я об этом и писал — нужно полчаса у человека выяснять, какой у него сервер. А человек вообще не в курсе, он указал логин и пароль, нет ему еще надо разбираться "а где это я собственно зарегистрировался".

Вот почему в аське таких вопросов не возникает?
_>>>Дубль два: и как же это люди емэйлы свои друг-другу сообщают?

M>>Э, проблема с серверами с сообщения своего адреса только начинается. Вот скажите мне, если вася завел джаббер аккаунт на сервере pupkin.com, а петя завел тоже как будто-бы джаббер-аккаунт на ivanov.com, то вы сможете точно сказать, сможет ли вася отправить сообщение пете, или нет? Домашнее задание: а почему такой же вопрос абсурден в случае с емайлом?

_>Смею вас огорчить, но в случае с емэйлом так же нет гарантии, что васино письмо дойдёт до пети.

Видимо у marx paul почта доходит даже на сервера, находящиеся в локалках без выхода в интернет

Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:

CC>Это MSN то хороший???

CC>в нем даже offline сообщений нет — в убожестве этом...

В нем есть оффлайн сообщения. И многое другое.

ЗЫ: Никогда не понимал людей, которые высказываются на темы, о которых не имеют ни малейшего представления.

Здравствуйте, Jenyay, Вы писали:

J>Здравствуйте, SchweinDeBurg, Вы писали:

SDB>>А какой полный?

Меня Миранда попросила задать юзернейм и пароль, что я и сделал, а потом зарегистрировал новый аккаунт...

J>Еще сервак после собаки нужен.

Ну если быть совсем точным, то не сервак, а домен. В котром клиент по SRV записи _xmpp найдет сервак. Но на самом деле и это не полный JID. Совсем полный JID включает также наименование ресруса, который идентифицирует конретное соединение данного пользователя с сервером. Например, соединения

doom123@jabber.ru/Work
doom123@jabber.ru/PDA
doom123@jabber.ru/USU

У каждого ресурса есть свой приоритет. Приоритет нужен для маршрутизации сообщения, отправленного по JID'у без ресурса (сообщение пойдет на соединение с самым низким (высоким — не помню точно) приоритетом). При этом приоритет меняется (например, при уходе в away приоритет падает/растет). Таким образом, можно держать кучу соединений и сообщения будут всегда приходить на актуальное соединение.

Здравствуйте, mjau, Вы писали:

M>Здравствуйте, DOOM, Вы писали:

DOO>>Я не люблю ставить минусы, но тут не выдержал. Хочешь спорить — хоть немного ознакомься с матчастью. Если у тебя такие предъявы к jaber'у, то как ты e-mail'ом пользуешься?

M>Запускаю клиент, и пользуюсь. А в чем проблема?

И при этом меня как-то совершенно не волнует, сколько в мире серверов, которые поддерживают pop3/smtp.

92-й год. Письмо некоторого человека касательно репутационной метрики. Смотрим подпись:

Yanek Martinson
mthvax.cs.miami.edu!safe0!yanek
uunet!medexam!yanek
this address preferred -->> yanek@novavax.nova.edu <<-- this address preferred

Что видим? Что тогда тоже хватало вариантов посчты, но SMTP почему-то победил... Не потому ли, что большая часть народа сделали выбор в пользу наиболее прогрессивного варианта. Я тоже сейчас оставляя электронные координаты акцентирую внимание людей на JID'е. Будем надеятся, лет через 10, использование Jabber'а станет таким же неоспоримым, как использование SMTP почты.

Здравствуйте, SchweinDeBurg, Вы писали:

SDB>И какой у тебя JID?

Мой, как и следовало ожидать — schwein_de_burg.
Как нистранно sheridan

sheridan@nclug.ru

[RSDN@Home][1.2.0][alpha r.676]

Здравствуйте, mjau, Вы писали:

M>Кто не может заикнуться? Если завтра тот же mail.ru или даже гугль скажет "а платите ка нам денежки за емайл" то им кто-то сможет помешять? Вы путаете сервис и протоколы. Ведь никто не мешает написать сервер с протоколом ICQ, но сервис то уже будет не тот.
Мешает. Появится 2 независимых сервера. Нету в ICQ масштабируемости, не заложена...
А по поводу почты, что ж у вас на работе своего почтового сервера нету?

В случае с Jabber'ом сервер я могу сам себе поднять и вообще ни от кого не зависеть..
Между прочим, хоть аккаунт у меня jabber.ru и я там сижу в одном muc'е, ICQ гейт у меня от одного знакомого, которым пользуется от силы 3 человека, соотвентственно, если с ним проблема какая-то, то решается она моментально (знакомый этот в одном кабинете со мной сидит)...

Здравствуйте, _wah, Вы писали:

_>2) из достоинств: мультишаринг папок и файлов,
Сомнительная фича.

_>шаринг декстопа с возможностью управления "противоположной стороне"
Тем более. (кстати тут прямая зависимость от ОС и т.п. Я понимаю, что MSN'у на это по-барабану...)

_> мультичат (в джаббере, правда. он тоже есть)
Естественно

_>, надежность(!!!) доставки сообщений,
Надежность выше некуда. А статусные сообщения уведомляют не только о том, что сообщение доставлено, но и о том, что оно прочитано.

_>минимум спама (а в МСН-е за много лет юзания вообще с таким не сталкивался ни разу)
Не видел спам в jabber'е ни разу (хотя понятно, что это пока)

_>последнии версии АИМ-а Pro, к слову говоря. автоматически шифруют траффик (без танцев с бубнами с прикручиванием плагинов).
В Jabber'е тоже есть поддержка шифрования. Понятно, что разная поддержка со стороны клиентов. Но в протоколе это было заложено изначально.

_>Из необязательных фич, но многим нравящихся — видео или голосовой чат.
Эти JEP'ы тоже имеются (голос, кстати, подарил google).

_>всего этого лично для меня достаточно, чтобы считать AIM Pro и Windows Live Messenger (aka MSN) лучшими в своём классе.
Да ничего тут толком нету. Я могу тебя также направить на список JEP'ов, в которых перечислены всевозможные расширения, но это все лирика. У Jabber'а (точнее XMPP) правильная архитектура.
1. Бесконечная расширяемость, при этом старый клиент не будет вопить об ошибках, он просто будет игнорировать незнкамые ему xml stanzas (знакомость определяется namespace'ом). Благодаря наличию namespace'ов весь XMPP сторится на 3 базовых stanza'х.
2. Децентрализованность. Предприятие может держать свой Jabber сервер и ни от кого не зависеть.
3. Открытость — никто не станет в одно прекрасное утро собирать с людей деньги.

А всякие "свистелки-перделки" дело наживное.. И не они определяют хорошесть в своем классе.

Здравствуйте, _wah, Вы писали:

DOO>>Блин. Ну когда уже народе перейдет на jabber?
DOO>>А то все общение в иннете зависит от одного единственного сервака...
_>AIM, MSN хорошие сервисы
_>нравятся гораздо больше, чем джаббер

Выбросили MSN подальше, после того как всем надоело длинные сообщения резыать на кусочки.

GoJanus для FireFox

Здравствуйте, _wah, Вы писали:

_>0) ну вот, оторванность от жизни так называемых "опенсоурс-энтузиастов". Вот поэтому, и коммерческий софт никогда не загнется. повторяю НИКОГДА, У большинства энтузиазистов беда в некоей принципиальности, ощущении некоей своей божественности "ёптиль, это свистелка. это перделка, и она не нужна в софту, не будем её реализовывать". И не реализуют. Хотя. для огромного количества юзеров, эти самые "свистелки-перделки" — нужная и необходимая фича. Коммерческие производители софта не мыслят категориями "свистелка, перделка" и им подобными измышлизмами. Они мыслят категориями "эта фича нужна юзеру, а вот такая не нужна будет". И они реализуют то, что нужно юзеру, а не то, что они посчитали нужным реализовать (чем страдают "опенсоурс-энтузиазисты"). В итоге. постоянно коммерческий софт получается более функциональньо лучшим(с точки зрения основной целевой аудитории), гораздо(!!!) более удобным и приятным в использовании.

Ну, не нужно обобщать. Мир знает много примеров, когда нормальный платный (а то и бесплатный, ставший платным) софт в течение жизни настолько освистелкоперделкивается, что юзать его становится просто невозможно. Приходится искать и ставить версии двух-трехлетней давности.

... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>

Здравствуйте, _wah, Вы писали:

[skipped]

Я не буду тут раздувать про альтернативных ICQ клиентов, которые игры в шашки не поддерживают и т.п.

У меня просто такой вопрос: почтовый клиент у тебя исключительно MS Outlook и ведешь переписку ты только с людьми, использующими MS Outlook? Да и наверное POP3 и IMAP ты тоже не признаешь и используешь только почтовики с поддержкой MAPI (MS Exchange)?

Браузер может быть только IE, все остальные могут идти лесом и, если тебе доведется делать сайт, то ты так и будешь делать его только с поддержкой IE?

Все люди должны использовать только MS Word и все документы в интернете должны быть в формате doc?

И и.п. Одинакового ничего не бывает, а уговорить пересесть на другого клиента, проще, чем уговорить пересесть на другой сервер/протокол и создать очередную учетную запись...

Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:

S>Дернуло меня переподключиться — и все, не работает.
S>И в офисе ни у кого не работает...

Сегодня вот тоже с аськой, кажется, проблемы... что-то не работает. Или это у меня только?

... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>

Здравствуйте, _wah, Вы писали:

DOO>>Да ничего тут толком нету. Я могу тебя также направить на список JEP'ов, в которых перечислены всевозможные расширения, но это все лирика. У Jabber'а (точнее XMPP) правильная архитектура.
_> ай, я все эти плагинные архитектуры не долюбливаю еще с миранды. глючно и нестабильно. Поставил себе на каждый протокол по оригинальному мессенджеру. Работает стабильно и нормально.
сдается мне ты путаеш архитектуру приложения и архитектуру протокола.
Причем специяльно.

DOO>>А всякие "свистелки-перделки" дело наживное.. И не они определяют хорошесть в своем классе.
_>что опеределяет?

_>0) ну вот, оторванность от жизни так называемых "опенсоурс-энтузиастов". Вот поэтому, и коммерческий софт никогда не загнется. повторяю НИКОГДА, У большинства энтузиазистов беда в некоей принципиальности, ощущении некоей своей божественности "ёптиль, это свистелка. это перделка, и она не нужна в софту, не будем её реализовывать". И не реализуют. Хотя. для огромного количества юзеров, эти самые "свистелки-перделки" — нужная и необходимая фича. Коммерческие производители софта не мыслят категориями "свистелка, перделка" и им подобными измышлизмами. Они мыслят категориями "эта фича нужна юзеру, а вот такая не нужна будет". И они реализуют то, что нужно юзеру, а не то, что они посчитали нужным реализовать (чем страдают "опенсоурс-энтузиазисты"). В итоге. постоянно коммерческий софт получается более функциональньо лучшим(с точки зрения основной целевой аудитории), гораздо(!!!) более удобным и приятным в использовании.
Друг, ты для себя, для жены, для друга софт когда-ть писал? Много ты реализовал там мегаполезных фич, которые пригодятся (другим) юзерам?
Опенсорц пишется как правило для себя, для интереса. И не считается зазорным чтото взять и исправить/добавить. Пожалуйста, форкай проект и вперед.

[RSDN@Home][1.2.0][alpha r.676]

Здравствуйте, UPV-mobile, Вы писали:

UM>Сегодня вот тоже с аськой, кажется, проблемы... что-то не работает. Или это у меня только?
Да третий день уже колбасит

ддосят их там, чтоли...

[RSDN@Home][1.2.0][alpha r.676]

Здравствуйте, DOOM, Вы писали:

DOO>Здравствуйте, _wah, Вы писали:

DOO>[skipped]

DOO>Я не буду тут раздувать про альтернативных ICQ клиентов, которые игры в шашки не поддерживают и т.п.
для тебя это не важно и это ерунда?
я знаю людей, которые часто юзают асейчные игры со своими собеседниками, которые часто шлют типо мультиков (в последней аське появилась и такая фича) своему собеседнику... и простых обыкновенных пользователей, более, чем достаточно, и гораздо больше, чем крутых линуховым админов типо DOOM. Пользователям, нужна простая в установке и настройке интуитивная графически красивая месенджерина, с рядом развлекательных функций. Поэтому, и аська рулит, причем доля её среди разнообразных клиентов, остается на уровне 85%. Вот и думай, такие уж там "лохи" сидят в менеджменте или нет?
одним из главных факторов успеха как раз и является давать людям то, что им нужно.
вобщем
процитирую себя же:

ну вот, оторванность от жизни так называемых "опенсоурс-энтузиастов". Вот поэтому, и коммерческий софт никогда не загнется. повторяю НИКОГДА, У большинства энтузиазистов беда в некоей принципиальности, ощущении некоей своей божественности "ёптиль, это свистелка. это перделка, и она не нужна в софту, не будем её реализовывать". И не реализуют. Хотя. для огромного количества юзеров, эти самые "свистелки-перделки" — нужная и необходимая фича. Коммерческие производители софта не мыслят категориями "свистелка, перделка" и им подобными измышлизмами. Они мыслят категориями "эта фича нужна юзеру, а вот такая не нужна будет". И они реализуют то, что нужно юзеру, а не то, что они посчитали нужным реализовать (чем страдают "опенсоурс-энтузиазисты"). В итоге. постоянно коммерческий софт получается более функциональньо лучшим(с точки зрения основной целевой аудитории), гораздо(!!!) более удобным и приятным в использовании.

DOO>У меня просто такой вопрос: почтовый клиент у тебя исключительно MS Outlook и ведешь переписку ты только с людьми, использующими MS Outlook? Да и наверное POP3 и IMAP ты тоже не признаешь и используешь только почтовики с поддержкой MAPI (MS Exchange)?
да. юзаю исключительно аутлук. До этого юзал и бат, и thunderbird, недавно в тест-режиме пробовал и evolution, который позиционировался как отличная альтернатива аутлуку (оказалось — громким глюкавым "пуком" очередных "энтузиазистов"). Аутлук остается самым удобным и комфортным.
П.С. юзаю и MAPI(для корпоративного ящика) и POP3 (для своих нескольких личных ящиков)

DOO>Браузер может быть только IE, все остальные могут идти лесом и, если тебе доведется делать сайт, то ты так и будешь делать его только с поддержкой IE?
Да, со сферой веб-разработок частично у нас тоже есть проекты. Во всех проектах, что делаем — реализуем исключительно поддержку IE. Только если клиент попросит, делаем поддержку Netscape (что случается редко). Рынок ИЕ 85-90% целевой аудитории. И тратить человеко-часы на "аутсайдеров" нет никакой экономической целесообразности.

DOO>Все люди должны использовать только MS Word и все документы в интернете должны быть в формате doc?
люди могут использовать что им угодно. Их выбор и их право. Но, лучшим оффисным пакетом является MS Office, как для корпоративных пользователей (для которых реализовано огромное количество фич,связанных с совместной работой над документами), так и для домашних пользователей.

	От:	mjau
	Дата:	30.03.07 12:39
	Оценка:	1 (1) -2

От:	marx paul	Провести онлайн-опрос
Дата:	30.03.07 08:46
Оценка:

От:	stele	www.stele.su
Дата:	30.03.07 12:03
Оценка:	+1

	От:	Sergey J. A.
	Дата:	04.04.07 13:16
	Оценка:	1 (1) +1

	От:	_wah
	Дата:	02.04.07 13:00
	Оценка:

От:	Денис Майдыковский	http://www.maydyk.com
Дата:	30.03.07 11:51
Оценка:

От:	Jenyay	http://jenyay.net
Дата:	30.03.07 07:29
Оценка:

От:	SchweinDeBurg	http://zarezky.spb.ru/
Дата:	30.03.07 08:07
Оценка:

	От:	Константин
	Дата:	30.03.07 09:14
	Оценка: