Сначало для себя решить для чего едешь, если из за денег то кроме амер в
других странах ты не чего не соберешь
как я понял из того что читал
в амер после 3-4 лет жизни сможешь откладывать 2-3k в месяц
в финляндии 500 (скорей всего не чего)
англия/ирладния — около 1000
франция — около 500 если экономно жить
австралия — не знаю
чехия германия — скорей всего не чего
почему на ПМЖ большие шансы что не понравиться
если решил все же ехать
1) высшее образование нужно тк
дает доп балы (я не думаю что без вышки ты наберешь балы в канаду)
дает приимущество перед местными (зависит от того кто твои коллеги)
облечает поиск работы
дает базовые знания (поверь они нужны)
2) начинаешь учить англ СЕЙЧАС. что ты выучишь на месте это миф.
Нанимаешь школьную учительницу старой закалки и говоришь что нужны БАЗОВЫЕ знания граматики
через 6 меся когда в любом состоянии ты можешь без ошибок использовать базовую гарамтику
идешь на курсы англ с носителем языка (только для кого англ на самом деле home язык)
все это врем слушаешь не музыку а ауди книги на англ и илонну давыдову, англ радиостанции можешь филмы смотреть если у тебя будет время
в результате ты сможешь сносно писать
нормально читать
понимать что тебе говорят
и ужастно говорить но понимать тебя будут
3) СЕЙЧАС идешь на dice and monster и набираешь h1b и смотришь вакансии
в результате ты узнаешь что шансы есть у
java
#C
систем программист win linux c/c++
database
выбираешь один язык + db и начинаешь учить и делать проекты
если есть интузазизм можещь отослать свое cv сейчас и посмотреть на реакцию преложать интерьвю не отказыв потренируешся
4) занимаешься и получаеш сертификаты от ms sun ibm
увеличят твои шансы и зарплату
5) если все сделаешь и не буещь филонить в следущем году будут шансы попытаться уехать
скорей всего через 2 года уедещь точно
6) стоит ли ехать с женой/девушкой смотри сам. извини но я думаю она сбежит от тебя через год к соседу или коллеге
7) приготовся что 2 года там ты будешь работать очень и очень много
когда не будет хватать общения/кроме прост не кто тебе не будет давать/не на что будет есть (ну почти) и
тд длинный такой список то ты должен сам себе говорить что весь этот геморой ты создал себе сам
все это мое imho
но изложенный путь 100% результативен
вообще мне лично нравиться финляндия и страна и люди, но я был там только туристом
Re: Высшее образование и переезд на ПМЖ в другую страну
Здравствуйте, Yuri_Ch, Вы писали:
Y_C>Вопрос к тем кто уехал из России или владеет данным вопросом — насколько наличие высшего образования влияет на поиск работы за рубежом и получение соответствующих разрешений
Без вышки у тебя остается только один путь эмиграции — нелегалом, ибо насколько мне известно, все легальные пути требуют диплома. Ну еще жениться на иностранке можна.
Re: Высшее образование и переезд на ПМЖ в другую страну
Здравствуйте, Yuri_Ch, Вы писали:
Y_C>Рассматриваю следующие страны — Австралия, Канада(англоговорящие, насколько я знаю, открытая миграционная политика). По географическому положению была бы удобна Финляндия(я из Питера), но там наверно нужен финский
В Канаде есть несколько иммиграционных программ. По федеральной из экс-СССР ломится большинство (с англ. языком) и потому ждут много лет принятия решения по их делу. Но есть еще провинциальные программы. Если пройти по ним, то получаешь ровно те же права, как и прошедшие по федеральной. Однако время ожидания сильно меньше.
Самая интересная в нашем случае программа провинции Квебек (столица — г.Квебек, а самый большой город — Монреаль). Фишка в том, что сначала ваши документы рассматривает министерство иммиграции Квебека, приглашает на интервью в посольство, и в случае прохождения выдает так называемый "Сертификат отбора Квебека".
После этого вы собираете практически тот же самый пакет доков + копию сертификата и засылаете все это в канадское посольство для рассмотрения федеральными властями. Последние будут думать примерно год (+/-...), изучая ваше темное прошлое, и если все ок, то пришлют вам медицинские формы для прохождения осмотра. Если результаты медосмотра устроят федеральные власти, то они дадут вам визы постоянного жителя. Через 4 года можно податься на гражданство.
Квебекская программа весьма либеральная — по новым правилам не нужно даже иметь опыта работы по специальности. В отличие от федеральной, не нужно класть деньги в канадский банк, не нужно сертификатов TOEFL/TEF... Имеет значение личное впечатление, которое произвел кандидат на интервью.
Однако, поскольку официальный язык Квебека — французский, они *очень* хотят видеть, что кандидат владеет фр. языком или прилагает усилия для его изучения. На интервью это все и оценивается. Не владея французским, вероятно, тоже можно пройти, но тогда должны играть другие факторы — образование, опыт работы, дети, образование/опыт супруги... Вполне возможно, что для IT-специальностей они делают некоторую скидку, поскольку в IT все же английский кругом
Старушка Англия тоже имеет программу иммиграции для мощных специалистов — Highly Skilled Migrant Programme (HSMP). Тоже с постоянным жительством и с гражданством в перспективе. Однако она гораздо более формальная, чем квебекская — нужно набрать нужное число баллов по представленным документам (образование, опыт работы, зарплата за последний год имеют крайне важное значение!). Но зато все рассматривается чуть ли не в течение месяца-двух (пару лет назад около года нужно было ждать)! Сайт министерства Здесь наши люди обсуждают HSMP
Успехов!
Re: Высшее образование и переезд на ПМЖ в другую страну
Здравствуйте, Yuri_Ch, Вы писали: Y_C>Буду благодарен за любые советы.
Почему хочется уехать? Просто лишь бы уехать туда, где нас нет и соответсвенно хорошо?
Вопрос к тем кто уехал из России или владеет данным вопросом — насколько наличие высшего образования влияет на поиск работы за рубежом и получение соответствующих разрешений (виза, разрешение на работу, вид на жительство, гражданство и т.п. — не знаю что еще может быть, вплотную вопросом пока не занимался ) Это обязательно или достаточно обширного опыта и разговорного английского?
В универ я поступил после армии, к тому времени уже работая админом. Чем дольше работал, тем тяжелее было учиться. Когда ушел в программирование, времени практически не осталось — это когда "все работает", есть относительная свобода- хочешь, учись, хочешь, в потолок плюй. Короче, сомневаюсь в своих силах дотянуть до конца. Думаю, меня многие поймут.
Когда я закончу вуз, в лучшем случае мне будет 28 (сейчас 25). Еще год-полтора на английский, TOEFL, организационные вопросы. А хочется побыстрее. Если бы не учеба, думаю, я был бы готов через 2 года.Причем нельзя сказать, что учеба для меня проходит совсем бесполезно, математикой я всегда увлекался, а вычмат и алгоритмы вполне логично ложаться на мою специализацию (графика). Но тратить еще 3-4 года — для меня расточтельство.
Рассматриваю следующие страны — Австралия, Канада(англоговорящие, насколько я знаю, открытая миграционная политика). По географическому положению была бы удобна Финляндия(я из Питера), но там наверно нужен финский
Если это в принципе возможно, я бы закончил образование уже на новом месте.
Буду благодарен за любые советы.
Re[2]: Высшее образование и переезд на ПМЖ в другую страну
Problem bydet do ...... pover' mne
nygno bydet ochen bistro adaptirovatsja.. inache mogesh godi .. godi poterjat...
i kak w Rossii professora ne bydyt tebja chemy libo ychit, tolko trebovat' a tam kak wikrytishsja
Adios
Re: Высшее образование и переезд на ПМЖ в другую страну
Здравствуйте, Yuri_Ch, Вы писали:
Y_C>А реальна возможность учиться и работать? Y_C>Жить мне на что-то надо будет.
формально, часто предоставляется возможность ограниченно работать по учебным мотивам пребывания. типа не более 20 часов в неделю (зависит от страны и проч)
соответственно, либо нелегально (не советую, к тому же учёба просядет, зачем тогда, спрашивается, вообще ехать?), либо искать того работодателя, который согласится, что человек будет доступен не 8x5, а кое-как (такие, наверное, есть, но не стоит думать, что они будут много предлагать)
Re: Высшее образование и переезд на ПМЖ в другую страну
Здравствуйте, Yuri_Ch, Вы писали:
Y_C>Уважаемые коллеги!
Y_C>Вопрос к тем кто уехал из России или владеет данным вопросом — насколько наличие высшего образования влияет на поиск работы за рубежом и получение соответствующих разрешений (виза, разрешение на работу, вид на жительство, гражданство и т.п. — не знаю что еще может быть, вплотную вопросом пока не занимался ) Это обязательно или достаточно обширного опыта и разговорного английского?
в Финляндии по закону, у кого высшее образование, ниже какого-то минимума платить не могут. Минимум выше, чем у других.
Но, когда ищут человека за границей, то он должен, как минимум, обладать немного большими знаниями и навыками, чем местные. Удалённо знания сложно проверить, поэтому бумажки и сертификаты имеют значение на этапе рассмотрения резюме... Если понравится, устроят интервью по телефону, инет или очно...
Y_C>В универ я поступил после армии, к тому времени уже работая админом. Чем дольше работал, тем тяжелее было учиться. Когда ушел в программирование, времени практически не осталось — это когда "все работает", есть относительная свобода- хочешь, учись, хочешь, в потолок плюй. Короче, сомневаюсь в своих силах дотянуть до конца. Думаю, меня многие поймут.
надо себя заставить
Y_C>Когда я закончу вуз, в лучшем случае мне будет 28 (сейчас 25). Еще год-полтора на английский, TOEFL, организационные вопросы. А хочется побыстрее. Если бы не учеба, думаю, я был бы готов через 2 года.Причем нельзя сказать, что учеба для меня проходит совсем бесполезно, математикой я всегда увлекался, а вычмат и алгоритмы вполне логично ложаться на мою специализацию (графика). Но тратить еще 3-4 года — для меня расточтельство.
28 — это и не так много... В Европах примерно в это время и заканчивают — заканчивают писать мастерские тезисы без отрыва от работы...
Y_C>Рассматриваю следующие страны — Австралия, Канада(англоговорящие, насколько я знаю, открытая миграционная политика). По географическому положению была бы удобна Финляндия(я из Питера), но там наверно нужен финский
в АйТи финские не нужен. Так же он не нужен и в быту... Сам из Питера. Живу уже 4 года в Финляндии... Кроме ух слов по фински — ничего не знаю...
Y_C>Если это в принципе возможно, я бы закончил образование уже на новом месте.
можно попытаться поступить в финский универ, но надо показать деньги на обучение... или найти грант...
Y_C>Буду благодарен за любые советы.
ага
Re[4]: Высшее образование и переезд на ПМЖ в другую страну
D1>Slyshaj genialno.... Ti poslyshaj gostja peredachi! D1>Ny pokagi xot onalog w "swobodnooj " pressse gde-ti tam v Finljandii chto li givjosh...
извините, вы в России сейчас?!
Не пробовали поставить русский язык?!
Я вот живу в "несвободной" Финляндии и то использую кириллицу.
Так и не смог понять вашего сообщения, может хотябы перед отправкой транслит.ру воспользуетесь?
В Финляндии, к сожалению, находятся уникумы, которые по 10 лет сидят на пособии. Ездят отдыхать на юг летом (Испанию/Италию), покупают машины...
Есть закон, что безработный не имеет права продать больше 3х машин в течении года
D1>Ja poproshy wozragenija ne po reimegrant.ru a po sledyjushej peredache
D1>Nachinaj...
вы уже кончили?!
Re[3]: Высшее образование и переезд на ПМЖ в другую страну
Здравствуйте, DrPooh, Вы писали:
DP>Я много читал подобных форумов там упоминали важность сертификатов, и вы тоже упомянули... DP>Я сам прикладной математик, скоро кандидат по физике, работаю программистом уже >3 лет, Delphi + Firebird/Interbase. Считаю себя хорошим программистом. Хочу уехать за границу, пока не решил еще куда. DP>Вот только смущает меня эта ситуация с сертификатами, так ли они на самом деле нужны? Неужели нельзя будет найти хорошую работу без сертификатов? Просто живу я в Амурской области, а там сертификат получить большая проблема — некому их выдавать.
А ты уверен, что ты программистом хочешь уезжать? Просто смотри, раз у тебя кандидатская на носу, то я бы на твоем месте приналег бы на статьи, съездил бы на пару конференций, в идеале — опубликовался бы в каком-нибудь журнале. После чего, попробовал бы уехать postdoc'ом. Посидишь год-два на $30-40K в год, обзаведешься знакомствами-связями, и может потом сможешь претендовать на позицию researcher'a с зарплатой значительно выше программистской. Это реально, наш университет активно берет постдоков, причем лично знаю профессоров, которые настолько устали от индусо-китайцев, что часто берут европейцев с значительно меньшим опытом. Правда насчет физиков не знаю, а вот в Chemical Engg постдокового народу у нас полно. Даже русский был один в прошлом году.
Просто, если ты будешь пытаться искать позицию инженера, размахивая своей кандидатской как флагом, то будь готов, что к тебе отнесутся с подозрением. Про overqualified тут на рсдн написано много и многое (хотя и не все) из этого правда.
PS. Все сказанное относилось к США и может быть глубоко неверно по отношению к другой стране
no fate but what we make
Re[2]: Высшее образование и переезд на ПМЖ в другую страну
Здравствуйте, C0s, Вы писали:
C0s>Здравствуйте, Yuri_Ch, Вы писали:
C0s>вроде бы англоязычные страны типа Австралии, Канады и UK все поголовно требуют высого уровня английского, а по соотв. программам рабочей миграции нормальное высшее образование (ненормальное может не быть засчитано) дает какое-то количество баллов (может оказаться так, что без образования баллов-то и не хватит) C0s>но за эти страны тут другие являются спецами, может им и не будет лениво в 65535й раз об этом писать
C0s>в Европе в большинстве случаев сам по себе диплом решающего голоса не имеет (чаще всего, это "маленький второстепенный" плюсик для поиска заинтересованного работодателя, и после — при подаче запросов на разрешение на работу) C0s>например, в Италии это не является ключевым моментом, в Германии в период IT-гринкард, вроде бы тоже отсутствие диплома не было препятствием.
Y_C>>Если это в принципе возможно, я бы закончил образование уже на новом месте.
C0s>самая разумная мысль — если есть денежный запас, то его можно вложить сначала в язык выбранной страны (при выдаче визы на учебу могут потребовать подтвердить уровень языка, достаточный для обучения), а потом — в учебу. но надо быть готовым, что не все законченные "здесь" курсы зачтут "там", как следствие, сложно строить планы, что учеба будет быстрой и легкой. но этого периода будет гарантированно достаточно, чтобы однозначно обвыкнуться и понять, что тебе надо от такого переселения, оправдываются ли твои ожидания, а также с языком нормально чувствовать себя на собеседованиях и при прочих взаимодействиях.
Спасибо за интересный ответ
А реальна возможность учиться и работать?
Жить мне на что-то надо будет.
Re: Высшее образование и переезд на ПМЖ в другую страну
извините, а вы пророк или кто, чтобы вам верить (еа слово) да ещё на литинице писанной?!
Покажите место, где нет проблем...
D1>nygno bydet ochen bistro adaptirovatsja.. inache mogesh godi .. godi poterjat...
а где нужно?!
При переезде в Финляндию вообще адаптации не было. Хотя, вы, наверное ,какие-то другие понятия вкладываете в понятие "адаптация".
D1>i kak w Rossii professora ne bydyt tebja chemy libo ychit, tolko trebovat' a tam kak wikrytishsja
у вас, наверное, просто дикий опыт обучения в западных вузах?!
D1>Adios
в общем, «отучаемся выдавать желаемое за действительное»...
Re: Высшее образование и переезд на ПМЖ в другую страну
вроде бы англоязычные страны типа Австралии, Канады и UK все поголовно требуют высого уровня английского, а по соотв. программам рабочей миграции нормальное высшее образование (ненормальное может не быть засчитано) дает какое-то количество баллов (может оказаться так, что без образования баллов-то и не хватит)
но за эти страны тут другие являются спецами, может им и не будет лениво в 65535й раз об этом писать
в Европе в большинстве случаев сам по себе диплом решающего голоса не имеет (чаще всего, это "маленький второстепенный" плюсик для поиска заинтересованного работодателя, и после — при подаче запросов на разрешение на работу)
например, в Италии это не является ключевым моментом, в Германии в период IT-гринкард, вроде бы тоже отсутствие диплома не было препятствием.
Y_C>Если это в принципе возможно, я бы закончил образование уже на новом месте.
самая разумная мысль — если есть денежный запас, то его можно вложить сначала в язык выбранной страны (при выдаче визы на учебу могут потребовать подтвердить уровень языка, достаточный для обучения), а потом — в учебу. но надо быть готовым, что не все законченные "здесь" курсы зачтут "там", как следствие, сложно строить планы, что учеба будет быстрой и легкой. но этого периода будет гарантированно достаточно, чтобы однозначно обвыкнуться и понять, что тебе надо от такого переселения, оправдываются ли твои ожидания, а также с языком нормально чувствовать себя на собеседованиях и при прочих взаимодействиях.
Re[3]: Высшее образование и переезд на ПМЖ в другую страну
Здравствуйте, Yuri_Ch, Вы писали:
Y_C>Спасибо за интересный ответ Y_C>А реальна возможность учиться и работать? Y_C>Жить мне на что-то надо будет.
Зависит от конкретной страны и ее законодательства. В США моя F-1 студенческая виза позволяет работать до 20 часов в неделю и только на территории университета. Ну правда есть исключения, типа, curricular practical training, но это погоды не делает.
no fate but what we make
Re[2]: Высшее образование и переезд на ПМЖ в другую страну
Здравствуйте, olegkr, Вы писали:
O>Без вышки у тебя остается только один путь эмиграции — нелегалом, ибо насколько мне известно, все легальные пути требуют диплома. Ну еще жениться на иностранке можна.
Сильно зависит от страны. Для той же Австралии вполне реально набрать проходной балл без вышки. Кроме того, Австралия позволяет подтверждать квалификацию без диплома.
Re[2]: Высшее образование и переезд на ПМЖ в другую страну
В>в Финляндии по закону, у кого высшее образование, ниже какого-то минимума платить не могут. Минимум выше, чем у других. В>Но, когда ищут человека за границей, то он должен, как минимум, обладать немного большими знаниями и навыками, чем местные. Удалённо знания сложно проверить, поэтому бумажки и сертификаты имеют значение на этапе рассмотрения резюме... Если понравится, устроят интервью по телефону, инет или очно...
правильно подсказали. По закону, работодатель, если согласится брать вас на работу, должен будет подать документы в министерство труда и должен будет объяснить почему он не берёт местных. Вот тут образование и другие бонусы могут помочь.
В Финляндии не слышал, чтобы отказывали на этапе подачи документов, а вот в Швеции слышал. Человек проработал там 5 лет, подал от работы документы на очередную визу, а ему отказали, так как министерство сказало, что у нас тут своих много программеров. Через суд всё-таки отстояли его и то из-за того, что на нём вся контора держалась. Пришлось писать, что они расширябтся на восток, а чел с нативным русским — это как раз то что им надо...
Re: Высшее образование и переезд на ПМЖ в другую страну
Здравствуйте, Yuri_Ch, Вы писали:
Y_C>Вопрос к тем кто уехал из России или владеет данным вопросом — насколько наличие высшего образования влияет на поиск работы за рубежом и получение соответствующих разрешений (виза, разрешение на работу, вид на жительство, гражданство и т.п. — не знаю что еще может быть, вплотную вопросом пока не занимался ) Это обязательно или достаточно обширного опыта и разговорного английского?
Обширного опыта более чем достаточно. Лет 20 вполне хватит и без вышки.
Y_C>Буду благодарен за любые советы.
иди на офиц. сайты министерств — там есть все ответы. Посмотри под требования каких категорий виз ты подходишь а требованиями каких ты сможешь удовлетворять через некоторое время.
* thriving in a production environment *
Re: Высшее образование и переезд на ПМЖ в другую страну
Здравствуйте, Yuri_Ch, Вы писали:
Y_C>Вопрос к тем кто уехал из России или владеет данным вопросом — насколько наличие высшего образования влияет на поиск работы за рубежом и получение соответствующих
...
не майся фигней!
или едь "туда" учиться (только я не уверен, что кто-то тебя повезет переводом), или получи образование здесь, и тогда (только) ты будешь нарасхват "там".
твои сомнения в успешном окончании того, что ты начал, делают спорным твою способность успешно адаптироваться в "новой жизни".
там будут другие проблемы, и диплом ты точно не получишь. а это поставит тебя на полку уровня "тестировщик, кодер".
...хотя. можно и в макдональдс работать и радоваться жизни. тебе решать.
во
Re[2]: Высшее образование и переезд на ПМЖ в другую страну
D1>Da vot dlja obshego razvitija chitaj, sozdali yge yexawshie
D1>http://remigrant.ru/
забота, конечно это наше всё
глянул. Интересным показалось это:
на получение ежемесячного пособия при отсутствии дохода от трудовой или предпринимательской деятельности в период до приобретения гражданства Российской Федерации, но не более шести месяцев (только в регионах категории "А");
А — относятся: Амурская, Калининградская области, Приморский край, Тюменская область (Сладковский муниципальный район);
Здравствуйте, lgb, Вы писали:
lgb>Здравствуйте, Yuri_Ch, Вы писали:
Y_C>>Рассматриваю следующие страны — Австралия, Канада(англоговорящие, насколько я знаю, открытая миграционная политика). По географическому положению была бы удобна Финляндия(я из Питера), но там наверно нужен финский
lgb>В Канаде есть несколько иммиграционных программ. По федеральной из экс-СССР ломится большинство (с англ. языком) и потому ждут много лет принятия решения по их делу. Но есть еще провинциальные программы. Если пройти по ним, то получаешь ровно те же права, как и прошедшие по федеральной. Однако время ожидания сильно меньше. lgb>Самая интересная в нашем случае программа провинции Квебек (столица — г.Квебек, а самый большой город — Монреаль). Фишка в том, что сначала ваши документы рассматривает министерство иммиграции Квебека, приглашает на интервью в посольство, и в случае прохождения выдает так называемый "Сертификат отбора Квебека". lgb>После этого вы собираете практически тот же самый пакет доков + копию сертификата и засылаете все это в канадское посольство для рассмотрения федеральными властями. Последние будут думать примерно год (+/-...), изучая ваше темное прошлое, и если все ок, то пришлют вам медицинские формы для прохождения осмотра. Если результаты медосмотра устроят федеральные власти, то они дадут вам визы постоянного жителя. Через 4 года можно податься на гражданство.
lgb>Квебекская программа весьма либеральная — по новым правилам не нужно даже иметь опыта работы по специальности. В отличие от федеральной, не нужно класть деньги в канадский банк, не нужно сертификатов TOEFL/TEF... Имеет значение личное впечатление, которое произвел кандидат на интервью. lgb>Однако, поскольку официальный язык Квебека — французский, они *очень* хотят видеть, что кандидат владеет фр. языком или прилагает усилия для его изучения. На интервью это все и оценивается. Не владея французским, вероятно, тоже можно пройти, но тогда должны играть другие факторы — образование, опыт работы, дети, образование/опыт супруги... Вполне возможно, что для IT-специальностей они делают некоторую скидку, поскольку в IT все же английский кругом
lgb>Здесь наши люди обсуждают сказанное выше :) lgb>Здесь очень хорошая подборка статей по теме lgb>Сайт министерства иммиграции Квебека — там есть тест, примерно оценивающий шансы.
lgb>Старушка Англия тоже имеет программу иммиграции для мощных специалистов — Highly Skilled Migrant Programme (HSMP). Тоже с постоянным жительством и с гражданством в перспективе. Однако она гораздо более формальная, чем квебекская — нужно набрать нужное число баллов по представленным документам (образование, опыт работы, зарплата за последний год имеют крайне важное значение!). Но зато все рассматривается чуть ли не в течение месяца-двух (пару лет назад около года нужно было ждать)! lgb>Сайт министерства lgb>Здесь наши люди обсуждают HSMP
lgb>Успехов!
Очень интересно, спасибо.
Re: Высшее образование и переезд на ПМЖ в другую страну
Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:
S>3) СЕЙЧАС идешь на dice and monster и набираешь h1b и смотришь вакансии S>в результате ты узнаешь что шансы есть у S>java S>#C S>систем программист win linux c/c++ S>database
Хм, а что такое dice and monster?
Re[4]: Высшее образование и переезд на ПМЖ в другую страну
Здравствуйте, lgb, Вы писали:
lgb>Здравствуйте, Yuri_Ch, Вы писали:
lgb> Через 4 года можно податься на гражданство.
Через 3 года
lgb>Успехов!
В Канаде весьма (типа "с руками — с ногами оторвут") специалисты разных профессий типа:
— сантехники
— строители специалисты (например, отделка, укладка паркета, и т. п.). Желательна специализация, так как просто разнорабочий получает немного совсем. У меня знакомый паркетом занимается, нанимает за наличку 5-6 раззвиздяев подносить паркет, сам укладывает. За 3 года выкупил свой дом. Всю зиму отдыхает
— водители-дальнобойщики. Разъезды не по труднопроходимым степям дикого востока (восточнее Москвы) — а по весьма цивилизованным трассам США-Канады
Все вышеприведенное это ПТУ-техникум, но руки не должны расти из одного места.
ЗП во многих случаях превышают хай-тековские.
Re[3]: Высшее образование и переезд на ПМЖ в другую страну
Здравствуйте, Miroff, Вы писали:
M>Здравствуйте, olegkr, Вы писали:
O>>Без вышки у тебя остается только один путь эмиграции — нелегалом, ибо насколько мне известно, все легальные пути требуют диплома. Ну еще жениться на иностранке можна.
M>Сильно зависит от страны. Для той же Австралии вполне реально набрать проходной балл без вышки. Кроме того, Австралия позволяет подтверждать квалификацию без диплома.
Ага, только стаж нужен серьезный... не помню точно, но что-то типа 1/3 т.е. 3года работы за год образования
Здравствуйте, spbnt, Вы писали:
S>Здравствуйте, Yuri_Ch, Вы писали:
Y_C>>Уважаемые коллеги!
S>skip
Y_C>>Буду благодарен за любые советы.
S>Насчет Австралии: почитай FAQ здесь — http://www.gday.ru/phorum/viewtopic.php?t=13525 Много вопросов отпадут. S>Там собрано очень много информации.
S>Кстати, какой у тебя опыт работы? Сколько лет? Если 5 и более — то можно и без образования подаваться...
С 5-ю не получится. Без диплома нужен стаж, а стаж засчитывается не 1 к 1, а нужно будет показать как минимум 8 лет стажа в IT для признания через RPL.
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Re[2]: Высшее образование и переезд на ПМЖ в другую страну
Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:
S>4) занимаешься и получаеш сертификаты от ms sun ibm S>увеличят твои шансы и зарплату
Я много читал подобных форумов там упоминали важность сертификатов, и вы тоже упомянули...
Я сам прикладной математик, скоро кандидат по физике, работаю программистом уже >3 лет, Delphi + Firebird/Interbase. Считаю себя хорошим программистом. Хочу уехать за границу, пока не решил еще куда.
Вот только смущает меня эта ситуация с сертификатами, так ли они на самом деле нужны? Неужели нельзя будет найти хорошую работу без сертификатов? Просто живу я в Амурской области, а там сертификат получить большая проблема — некому их выдавать.
Re[3]: Высшее образование и переезд на ПМЖ в другую страну
Здравствуйте, DrPooh, Вы писали:
DP>Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:
S>>4) занимаешься и получаеш сертификаты от ms sun ibm S>>увеличят твои шансы и зарплату
DP>Вот только смущает меня эта ситуация с сертификатами, так ли они на самом деле нужны? Неужели нельзя будет найти хорошую работу без сертификатов? Просто живу я в Амурской области, а там сертификат получить большая проблема — некому их выдавать.
Сертификаты просто увеличат шанс найти хорошую работу, но ни кто не гарантирует что
1. ты найдешь хорошую работу сразу, при наличии сертификатов
2. ты не найдешь хорошую работу сразу, при отсутствии сертификатов
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Re[4]: Высшее образование и переезд на ПМЖ в другую страну
kl>А ты уверен, что ты программистом хочешь уезжать? Просто смотри, раз у тебя кандидатская на носу, то я бы на твоем месте приналег бы на статьи, съездил бы на пару конференций, в идеале — опубликовался бы в каком-нибудь журнале.
А я и так уже опубликовался в нескольких журналах, в т.ч. иностранных, но пока мне это никакого эффекта не принесло.
Да дело не в этом. Просто реально сколько не интересовался ни разу не нашел ответа, что быть научным работником выгоднее чем быть программистом. Хотя, может я не там искал? Везде дают гранты, "работай не хочу", но предложений — "оставайся мальчик с нами..." не поступало ни мне, ни моим коллегам. Поэтому и появляются желания уехать программистом.
Хотя спасибо, я этого не знал про США.
Re: Высшее образование и переезд на ПМЖ в другую страну
Здравствуйте, Yuri_Ch, Вы писали:
Y_C>Уважаемые коллеги!
Y_C>Вопрос к тем кто уехал из России или владеет данным вопросом — насколько наличие высшего образования влияет на поиск работы за рубежом и получение соответствующих разрешений (виза, разрешение на работу, вид на жительство, гражданство и т.п. — не знаю что еще может быть, вплотную вопросом пока не занимался ) Это обязательно или достаточно обширного опыта и разговорного английского?
Y_C>В универ я поступил после армии, к тому времени уже работая админом. Чем дольше работал, тем тяжелее было учиться. Когда ушел в программирование, времени практически не осталось — это когда "все работает", есть относительная свобода- хочешь, учись, хочешь, в потолок плюй. Короче, сомневаюсь в своих силах дотянуть до конца. Думаю, меня многие поймут. Y_C>Когда я закончу вуз, в лучшем случае мне будет 28 (сейчас 25). Еще год-полтора на английский, TOEFL, организационные вопросы. А хочется побыстрее. Если бы не учеба, думаю, я был бы готов через 2 года.Причем нельзя сказать, что учеба для меня проходит совсем бесполезно, математикой я всегда увлекался, а вычмат и алгоритмы вполне логично ложаться на мою специализацию (графика). Но тратить еще 3-4 года — для меня расточтельство.
Y_C>Рассматриваю следующие страны — Австралия, Канада(англоговорящие, насколько я знаю, открытая миграционная политика). По географическому положению была бы удобна Финляндия(я из Питера), но там наверно нужен финский
Y_C>Если это в принципе возможно, я бы закончил образование уже на новом месте.
Y_C>Буду благодарен за любые советы.
Без ВО Австралию можешь рассматривать, имея 8 лет опыта. Причем такого, который ты готов подтвердить референсами и доказательствами оплачиваемости работы (2-НДФЛ ли, что ли другое, что официально в РФ может считаться доказательством получения тобой от работодателя денег).
Другие варианты в Ау без ВО: женихом, создателем бизнеса (нужно примерно 500 000 USD), инвестором (нужно примерно 2 500 000 AUD).
Больше вариантов без вышки нет.
Про другие страны не в курсе.
Re[3]: Высшее образование и переезд на ПМЖ в другую страну
Здравствуйте, Miroff, Вы писали:
M>Здравствуйте, olegkr, Вы писали:
O>>Без вышки у тебя остается только один путь эмиграции — нелегалом, ибо насколько мне известно, все легальные пути требуют диплома. Ну еще жениться на иностранке можна.
M>Сильно зависит от страны. Для той же Австралии вполне реально набрать проходной балл без вышки. Кроме того, Австралия позволяет подтверждать квалификацию без диплома.
Через ACS, c 8 годами оплачиваемого опыта??? Не самый веселый вариант.
Re[3]: Высшее образование и переезд на ПМЖ в другую страну
DP>Я много читал подобных форумов там упоминали важность сертификатов, и вы тоже упомянули... DP>Я сам прикладной математик, скоро кандидат по физике, работаю программистом уже >3 лет, Delphi + Firebird/Interbase. Считаю себя хорошим программистом. Хочу уехать за границу, пока не решил еще куда.
Специализация, если честно, не особо внушает.
Re[4]: Высшее образование и переезд на ПМЖ в другую страну
Здравствуйте, mcFactor, Вы писали:
F>Здравствуйте, kl, Вы писали:
kl>>Посидишь год-два на $30-40K в год, F> ты хорошо представляешь, что такое "посидеть" годик-два на 30к?
Если бы не представлял — не писал бы. Мне до окончания PhD track'a (еще года 3) не светит больше чем 24K (нелегальные заработки не рассматриваю из принципа).
no fate but what we make
Re[5]: Высшее образование и переезд на ПМЖ в другую страну
Здравствуйте, DrPooh, Вы писали:
DP>Здравствуйте, kl, Вы писали:
kl>>А ты уверен, что ты программистом хочешь уезжать? Просто смотри, раз у тебя кандидатская на носу, то я бы на твоем месте приналег бы на статьи, съездил бы на пару конференций, в идеале — опубликовался бы в каком-нибудь журнале.
DP>А я и так уже опубликовался в нескольких журналах, в т.ч. иностранных, но пока мне это никакого эффекта не принесло.
А какой должен быть эффект? Никто тебе сам оффер не сделает, если ты не светило с мировым именем. Нужна подаваться на postdoc'овые позиции.
DP>Да дело не в этом. Просто реально сколько не интересовался ни разу не нашел ответа, что быть научным работником выгоднее чем быть программистом.
В industry — да, выгоднее. Во всяких IBM Research ты будешь получать больше чем senior software engineer'ы. Разумеется, в академии денег меньше, так всегда было и всегда будет.
DP>Хотя, может я не там искал? Везде дают гранты, "работай не хочу", но предложений — "оставайся мальчик с нами..." не поступало ни мне, ни моим коллегам. Поэтому и появляются желания уехать программистом.
Опять не понял, кто тебе сразу дает гранты? И кто не предлагает остаться с ними? Гранты в США сейчас получаются очень тяжело, за исключением биомед-, нано- и некоторых военных областей.
no fate but what we make
Re[4]: Высшее образование и переезд на ПМЖ в другую страну
Здравствуйте, mik1, Вы писали:
M>Здравствуйте, Miroff, Вы писали:
M>>Здравствуйте, olegkr, Вы писали:
O>>>Без вышки у тебя остается только один путь эмиграции — нелегалом, ибо насколько мне известно, все легальные пути требуют диплома. Ну еще жениться на иностранке можна.
M>>Сильно зависит от страны. Для той же Австралии вполне реально набрать проходной балл без вышки. Кроме того, Австралия позволяет подтверждать квалификацию без диплома.
M>Через ACS, c 8 годами оплачиваемого опыта??? Не самый веселый вариант.
Так это если биплома НЕТ. А как ты хотел?
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Re[2]: Высшее образование и переезд на ПМЖ в другую страну
Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:
S>Сначало для себя решить для чего едешь, если из за денег то кроме амер в S>других странах ты не чего не соберешь
Что ты говоришь...
S>3) СЕЙЧАС идешь на dice and monster и набираешь h1b и смотришь вакансии
После чего еще думаешь — а оно надо, H1? Про современных темпал получения GC
S>все это мое imho S>но изложенный путь 100% результативен
100% результативен, для получения H1. Без каких либо гарантий в будущем.
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Re[6]: Высшее образование и переезд на ПМЖ в другую страну
Здравствуйте, kl, Вы писали:
kl>Здравствуйте, mcFactor, Вы писали:
F>>Здравствуйте, kl, Вы писали:
kl>>>Посидишь год-два на $30-40K в год, F>> ты хорошо представляешь, что такое "посидеть" годик-два на 30к?
kl>Если бы не представлял — не писал бы. Мне до окончания PhD track'a (еще года 3) не светит больше чем 24K (нелегальные заработки не рассматриваю из принципа).
Я хорошо знаю, что такое сидеть на 75 в Калифорнии, на двоих. А уж про 30К — ну разве что в глуши какой-нибудь и все равно крайне не весело будет.
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Re[7]: Высшее образование и переезд на ПМЖ в другую страну
Здравствуйте, mcFactor, Вы писали:
kl>>Если бы не представлял — не писал бы. Мне до окончания PhD track'a (еще года 3) не светит больше чем 24K (нелегальные заработки не рассматриваю из принципа).
F> Я хорошо знаю, что такое сидеть на 75 в Калифорнии, на двоих. А уж про 30К — ну разве что в глуши какой-нибудь и все равно крайне не весело будет.
Никто и не говорил про "весело". Я просто предложил сделать постдок как вариант извлечения выгоды из российской степени. В перспективе, разумеется. Ну не понравится человеку — ради бога, у каждого свой путь :)
no fate but what we make
Re[3]: Высшее образование и переезд на ПМЖ в другую страну
Здравствуйте, DrPooh, Вы писали:
DP>Я много читал подобных форумов там упоминали важность сертификатов, и вы тоже упомянули... DP>Я сам прикладной математик, скоро кандидат по физике, работаю программистом уже >3 лет, Delphi + Firebird/Interbase.
Я, например, C++ ник.
Насколько я знаю, вменяемой сертификации по этому языку нет (Браинбенчи не в счет). А вакансии есть.
Re[5]: Высшее образование и переезд на ПМЖ в другую страну
Здравствуйте, mcFactor, Вы писали:
M>>Через ACS, c 8 годами оплачиваемого опыта??? Не самый веселый вариант.
F> Так это если биплома НЕТ. А как ты хотел?
Я с годом желательного (!!!) опыта через IEA предпочел. Хотя реального опыта для ACS хватило бы.
А разговор идет о человеке, которому еще учиться три (как я понял) года, а не обо мне.
Re[7]: Высшее образование и переезд на ПМЖ в другую страну
Здравствуйте, Igor Sukhov, Вы писали:
IS>Здравствуйте, TMU, Вы писали:
IS>это все фигня. "внушають" обычно такие связки:
IS>местный опыт + местный опыт IS>местный опыт + язык IS>рекомендация от правильного человека + местный опыт
Игорь, с "не имей 100 рублей, не имей 100 друзей, а имей волосатую лапу" все ясно, но вот 1 пункт не очень понятен.
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Re[3]: Высшее образование и переезд на ПМЖ в другую страну
Здравствуйте, mcFactor, Вы писали:
S>>Сначало для себя решить для чего едешь, если из за денег то кроме амер в S>>других странах ты не чего не соберешь F> Что ты говоришь...
Расскажите пожалуйста в какой еще стране программист может заработать на дом за обозримый промежуток времени.
S>>3) СЕЙЧАС идешь на dice and monster и набираешь h1b и смотришь вакансии F> После чего еще думаешь — а оно надо, H1? Про современных темпал получения GC
Полностью с вами согласен.
S>>все это мое imho S>>но изложенный путь 100% результативен F>100% результативен, для получения H1. Без каких либо гарантий в будущем.
конечно вы правы. Но я написал что это мое личное мнение. Вообще оно основанное но 3 годах эммиграции.
Сам я не выполнил не одного из изложенных пунктов о чом сильно жалею. Чего мне стоило выкарабкаться я не кому не пожелаю.
Расскажите пожалуйста что значит 75k в Калифорнии. Мне правда интерестно потому что это примерно то на что я могу расчитывать в первый момент в US.
Re[5]: Высшее образование и переезд на ПМЖ в другую страну
Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:
S>Сначало для себя решить для чего едешь, если из за денег то кроме амер в S>других странах ты не чего не соберешь
Заступлюсь за свою текущую родину
Корея, Самсунг. Попробуйте попасть сюда — вполне неплохая кормушка.
И собрать можно, и пожить безопасно, и посмотреть, по миру полетать.
Можно 1.5K начать откладывать сразу.
А вот чтобы 2-3K в месяц получать, возможно, но нужно быть жутко нужным человеком. С другой стороны у меня сомнения и по поводу US, хотя я тамошней системы зарплат пока не знаю.
Re[4]: Высшее образование и переезд на ПМЖ в другую страну
Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:
S>Здравствуйте, mcFactor, Вы писали:
S>>>Сначало для себя решить для чего едешь, если из за денег то кроме амер в S>>>других странах ты не чего не соберешь F>> Что ты говоришь... S>Расскажите пожалуйста в какой еще стране программист может заработать на дом за обозримый промежуток времени.
Я не знаю про все страны, но в Австралии можно. эээ... можно что? Заработать за дом ЦЕЛИКОМ или на первый взнос? Я думаю, что на дом ЦЕЛИКОМ (тысяч 350-450), в обозримом будущем (т.е. скажем за 4-6 лет), не реально заработать ни где.
S>>>3) СЕЙЧАС идешь на dice and monster и набираешь h1b и смотришь вакансии F>> После чего еще думаешь — а оно надо, H1? Про современных темпал получения GC S>Полностью с вами согласен.
Деки даже не только во времени получения GC, а в том какое говно H1 сама по себе и пристегнутые к ней H4.
S>>>все это мое imho S>>>но изложенный путь 100% результативен F>>100% результативен, для получения H1. Без каких либо гарантий в будущем. S>конечно вы правы. Но я написал что это мое личное мнение. Вообще оно основанное но 3 годах эммиграции.
Да мое то-же основано не на лежании на диване.
S>Сам я не выполнил не одного из изложенных пунктов о чом сильно жалею. Чего мне стоило выкарабкаться я не кому не пожелаю.
Мое мнение основано на двух годах в Калифорнии на 75 на двоих, возвращении на родину, во вреня кризиса в 2001 и отьезде в Австралию после этого.
S>Расскажите пожалуйста что значит 75k в Калифорнии. Мне правда интерестно потому что это примерно то на что я могу расчитывать в первый момент в US.
Посмотри цены на рент жилья в SFBA... Хреново короче. Да, с голоду не помрешь, но... ничего лишнего. Ну если один, тогда легче будет.
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Re[8]: Высшее образование и переезд на ПМЖ в другую страну
Здравствуйте, L.Long, Вы писали:
IS>>это все фигня. "внушають" обычно такие связки:
IS>>местный опыт + местный опыт IS>>местный опыт + язык IS>>рекомендация от правильного человека + местный опыт
LL>Игорь, с "не имей 100 рублей, не имей 100 друзей, а имей волосатую лапу" все ясно, но вот 1 пункт не очень понятен.
Вообще мне не очень интересно тут подробно расписывать то что уже обсуждалось сотни раз, если не на rsdn то в google — точно. Так ищите, будущие изменники родины, и обрящите
Сам же я отвечу кратко и своем неповторимом стиле:
Местный опыт (левый операнд) — это понимание того как и почему происходит на самом деле.
Местный опыт (правый операнд) — это понимание другими что у тебя есть понимание того как и почему происходит на самом деле .
* thriving in a production environment *
Re[7]: Высшее образование и переезд на ПМЖ в другую страну
TMU>>Ну к примеру Java+Oracle. Или C#+МS SQL. IS>это все фигня. "внушають" обычно такие связки:
IS>местный опыт + местный опыт IS>местный опыт + язык IS>рекомендация от правильного человека + местный опыт
IS>если это назвать специализациями — то это именно то на чем надо IS>специализироваться.
То, что важнейшим языком программирования является английский — само собой.
Обсуждалась техническая специализация
* thriving in a production environment *
Если нам не помогут, то мы тоже никого не пощадим.
