Ну вот, вчерашний день закончился вполне благополучно.
Жена духи, конечно, учуяла (несмотря на помывку и смену рубашки), но
значения этому факту не придала.
Так что принимаются поздравления
Здравствуйте, CR-LF, Вы писали:
CL>Ну вот, вчерашний день закончился вполне благополучно. CL>Жена духи, конечно, учуяла (несмотря на помывку и смену рубашки), но CL>значения этому факту не придала. CL>Так что принимаются поздравления
Вообще конеччно дело твое но имхо измена == предательство, и я к этому отношусь крайне отрицательно.
[RSDN@Home][1.2.0][alpha][0]
[Гений подобен холму, возвышающемуся на равнине. [К. Прутков]]
Здравствуйте, CR-LF, Вы писали:
CL>Ну вот, вчерашний день закончился вполне благополучно. CL>Жена духи, конечно, учуяла (несмотря на помывку и смену рубашки), но CL>значения этому факту не придала. CL>Так что принимаются поздравления
А отчитываться обязательно было? Не уверен, что это кому-нибудь здесь интересно.
Напоминает радость ребенка, который у себя эрекцию обнаружил и теперь перед знакомыми в детском саду хвастается.
Ael>Всегда, нужно повернуть на себя. Как бы вы себя чувствовали, если бы жена вам несколько раз изменила. По "уважительной причине" конечно. Были бы за нее рады? Навряд ли. Ael>В общем, все эти рассуждения о том "заметит ли жена духи" — разговоры, простите, неудачников, которые нормально жениться не смогли, и собственного достоинства развестись нет.
А рассуждения о том что измена это преступления — это разговоры неудачников на которых кроме жены больше ни одна женщина не смотрит,вот они и трясуться от страха ,что единственная которая на них внимание обратила может уйти...
Здравствуйте, __SPIRIT__, Вы писали:
D>>А рассуждения о том что измена это преступления — это разговоры неудачников на которых кроме жены больше ни одна женщина не смотрит,вот они и трясуться от страха ,что единственная которая на них внимание обратила может уйти...
__S>Конечно конечно... Ооо секс-гигант!!!! Вам одного взгляда хватит на покорение любой! __S>А все остальные неудачники!
Измена — не преступление, это сигнал того, что что-то не так в семье. После этого надо быть взрослым и вместе разобраться что и почему. А лучше не доводить до этого. Решил жене изменить — пойми почему (обычно простая сексуальная неудовлетворённость) и поговори с ней. Если она не хочет понимать, то просто скажи, что не хочешь заводить любовницу, если и это не поможет, то у тебя есть все моральные права на развод. Или на официальную любовницу и в этом случае жена пусть решает хочет она что-то менять или разводиться или же просто закрыть на это глаза.
Здравствуйте, CR-LF, Вы писали:
CL>Так что принимаются поздравления
Чувак, поздравляю! Да ты реально крут! Весь форум тебе завидует. Супердостижение. Еще не все знают?, ну так расскажи еще где-нибудь — пусть и они завидуют.
Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:
S>Здравствуйте, CR-LF, Вы писали:
CL>>Ну вот, вчерашний день закончился вполне благополучно. CL>>Жена духи, конечно, учуяла (несмотря на помывку и смену рубашки), но CL>>значения этому факту не придала. CL>>Так что принимаются поздравления
S>Вообще конеччно дело твое но имхо измена == предательство, и я к этому отношусь крайне отрицательно.
Хороший левак укрепляет брак.
А измена — это на войне.
Здравствуйте, CR-LF, Вы писали:
CL>Ну вот, вчерашний день закончился вполне благополучно. CL>Жена духи, конечно, учуяла (несмотря на помывку и смену рубашки), но CL>значения этому факту не придала.
Ню-ню... Ты просто плохо знаешь женщин, а жен — в особенности. Это она вида не подала, но запомнила на подсознательном уровне, будь уверен. И вспомнит она тебе это в самый неподходящий для тебя момент. Да так вспомнит, что только держись... Ох, не позавидую я тебе тогда...
CL>Так что принимаются поздравления
Ну уж нет. Это — измена однозначно. Тут я тебе руки не подам... Увольте меня от этого.
Здравствуйте, opener, Вы писали:
O>Здравствуйте, opener, Вы писали:
S>>>>Вообще конеччно дело твое но имхо измена == предательство, и я к этому отношусь крайне отрицательно.
O>>>Хороший левак укрепляет брак. O>>>А измена — это на войне.
O>>Ну и за что минус? Ты хоть с деффками поговори, спроси как они к этому относятся. Процентов 80 ответят — пусть изменяет, только чтоб я не знала.
O>Вот, навскидку. Спросил знакомую в аське (замужем шесть лет, есть дочка).
O>
O>opener (11:24) :
O>как ты относишься к измене?
O>если муж будет изменять?
O>masha (11:25) :
O>если регулярно, перестану уважать и разведусь
O>masha (11:25) :
O>если пару раз по уважительным причинам
O>даже буду за него рада
O>
Всегда, нужно повернуть на себя. Как бы вы себя чувствовали, если бы жена вам несколько раз изменила. По "уважительной причине" конечно. Были бы за нее рады? Навряд ли.
В общем, все эти рассуждения о том "заметит ли жена духи" — разговоры, простите, неудачников, которые нормально жениться не смогли, и собственного достоинства развестись нет.
> L>Напоминает радость ребенка, который у себя эрекцию обнаружил и теперь > перед знакомыми в детском саду >хвастается. > Перед знакомыми девками
Да пошли вы ...
Я то думал мужики порадуются из солидарности, а они тут оказывается в
моралисты записались
> Вообще конеччно дело твое но имхо измена == предательство, и я к этому > отношусь крайне отрицательно.
Ой, не надо только мне морали читать.
Может еще за это меня в бан отправить ?
Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:
S>Здравствуйте, opener, Вы писали:
O>>Хороший левак укрепляет брак. O>>А измена — это на войне.
S>итого — 2 отмазки перед собственной совестью.
Совесть — это тебе такое понятие в детстве родители придумали. Когда говорили — так делать нельзя, а то не дай бог люди плохо подумают.
Здравствуйте, CR-LF, Вы писали:
CL>Ну вот, вчерашний день закончился вполне благополучно. CL>Жена духи, конечно, учуяла (несмотря на помывку и смену рубашки), но CL>значения этому факту не придала. CL>Так что принимаются поздравления
Да это она с радости, что ты чужие носки под кроватью не заметил
Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:
S>Вообще конеччно дело твое но имхо измена == предательство, и я к этому отношусь крайне отрицательно.
ИМХО, это все предрассудки, навязываемые обществом, которые противоречат природе человека.
Вон в арабских странах по 4 штуки имеют, коли потенции хватает — и ниче — никакой тебе ревности и предательства.
Условности это все.
Здравствуйте, t_a_n_k, Вы писали:
___>Здравствуйте, dr.Chaos, Вы писали:
DC>> На мою жену и сейчас заглядываются(ребенку год и 3 мес), а в мое отсутствие и приставать пытаются.
___>Пока пытаются. Впрочем, не факт, что ты все знаешь... Женщины, в отличии от мужчин, очень хорошо умеют скрывать свой эмоциональный фон. В встречался 1,5 с замужней девушкой. Муж до сих пор не о чем и не догадывается
Ты мне это в глаза повтори, я его жена
Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:
S>Здравствуйте, opener, Вы писали:
O>>Ну и в чем твоя заслуга? Легко хранить верность когда изменять не хочется. А если тянет? S>Я головой думаю той, что сверху.
Почему-то мне кажется, что из таких как ты получались в недалеком прошлом комсомольские вожаки, секретари парткомов и другие общественные деятели. Такие как ты любят "клеймить позором" товарищей на различных собраниях. Такие как ты указывают кому как жить и любят ломать жизнь тем, кто думает иначе чем они. Я прав?
Ael>>Всегда, нужно повернуть на себя. Как бы вы себя чувствовали, если бы жена вам несколько раз изменила. По "уважительной причине" конечно. Были бы за нее рады? Навряд ли. Ael>>В общем, все эти рассуждения о том "заметит ли жена духи" — разговоры, простите, неудачников, которые нормально жениться не смогли, и собственного достоинства развестись нет.
D>А рассуждения о том что измена это преступления — это разговоры неудачников на которых кроме жены больше ни одна женщина не смотрит,вот они и трясуться от страха ,что единственная которая на них внимание обратила может уйти...
Гы... Я тебе вот что скажу, есть у индусов интересный трактат да и у китайцев тоже, так вот в нем утверждается, что достичь вершины наслаждения только с постоянным партнером, это кстати утверждают и нынешние сексологи. Если ты не смог (не захотел) удовлетворить женщину, которую выбрал себе в жены, грош тебе цена (удовлетворить партнершу тождественно получить удовлетворение самому, тоже по трудам как классиков, так и современников), а попытки уйти на сторону только от неудовлетворенности, попытка доказать себе что ты самец. Доказывайте вперед это ваши проблемы.
Когда я услышал поговорку : Лучше есть пирог толпой, чем хлебать дерьмо в одиночку. Я зказал что я буду есть пирог в одиночку. На мою жену и сейчас заглядываются(ребенку год и 3 мес), а в мое отсутствие и приставать пытаются. На меня тоже девки глаз ложат, как положили так и сняли. Потому как, пока я на сомнительные пирожные заглядываюсь, на мой пирог кто-нить тоже смотрит, а я жуткий собственник .
Короче ребята хотите трахать всех — вперед, это ваши личные половые трудноти. Полагаю что у людей со схожими взглядами половых трудностей нет .
Побеждающий других — силен,
Побеждающий себя — Могущественен.
Лао Цзы
Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:
A>Здравствуйте, CR-LF, Вы писали:
>>> Вообще конеччно дело твое но имхо измена == предательство, и я к этому >>> отношусь крайне отрицательно. CL>>Ой, не надо только мне морали читать. CL>>Может еще за это меня в бан отправить ?
A>Поддерживаю того оратора, который считает, что измена = предательство.
Человек проверяет, на лучшей он женился женщине или нет.
И вообще, учитывая рождаемость, это необходимо.
CL>Так что принимаются поздравления
Чему радуемся?
Гордиться бы стоило, если бы либо хватило смелости не врать, либо чувства собственного достоинства, чтобы по девкам не бегать.
Либо хоть ума, чтобы помолчать.
Тем более поздравления принимать. Взрослые люди умиляются, что ребеночек на горшок сходил, а вот что взрослый не догадался — навряд ли
Здравствуйте, Ael, Вы писали:
Ael>В общем, все эти рассуждения о том "заметит ли жена духи" — разговоры, простите, неудачников, которые нормально жениться не смогли, и собственного достоинства развестись нет.
Достоинство, честь... бред полный. Трахаться хочется, а жену зачем из-за этого бросать? Это не твоё решение разводиться если ты с кем-то изменил жене. А то, видишь-ли, настоящий полковник, сам изменил и сам решил развестись, чтобы всё честно было. От проблем убегаем, боимся последствий.
Измены, вообще, это не всегда мужская (или женская) вина, некоторые жёны (мужья) предпочитают секс раз в 2 недели и им больше не надо. С такими надо разводиться, пока детей не нарожали или официально заводить любовницу (любовника). И никаких тайн. Если физиологическая несовместимость, то лучше не мучить друг друга. Моральность в этом случае приводит к психозам.
Здравствуйте, Ael, Вы писали:
Ael>Здравствуйте, opener, Вы писали:
Ael>Всегда, нужно повернуть на себя. Как бы вы себя чувствовали, если бы жена вам несколько раз изменила. По "уважительной причине" конечно. Были бы за нее рады? Навряд ли. Ael>В общем, все эти рассуждения о том "заметит ли жена духи" — разговоры, простите, неудачников, которые нормально жениться не смогли, и собственного достоинства развестись нет.
Здравствуйте, bkat, Вы писали:
B>Здравствуйте, CR-LF, Вы писали:
CL>>Так что принимаются поздравления
B>Слушай, а твои данные в профайле верные? B>Ты думаешь в твоем городе много свободных программистов, B>которых зовут как тебя? B>У тебя наверное и недоброжелателей, читающих интернет, тоже нету
Да полно вам всем зубоскалить про моральный облик. Убить эту ветку надо, нормальным людям нет дела до чужой личной жизни, имеет право делать свои глупости и самому держать ответ.
Делиться семейными проблемами на публичном форуме — глупость самая несусветная из всех возможных глупостей, еще большая глупость лезть со своими советами и осуждениями "падщего" товарища, а то, еще чего доброго, решите кастрировать коллегу в назидание потомкам.
Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:
A>Здравствуйте, peterbes, Вы писали:
P>>Измена или нет, это их дело нехай сами разбираются. P>>Кому-нибудь из здешнего люда "аморалку" шили? P>>А мне начехать на чужие личные проблемы амурного плана.
A>Аморалку шили моему отцу. Вот за это самое. A>Я тогда тоже не понимал, почему это партком так возбудился. A>А вот теперь вырос и понял, как много я от той его измены потерял. A>Короче сына у него теперь нет. Он для меня посторонний человек.
Быт этот коммуналкой зовется, от убогости и сирости этой страдали все, не лезли бы к твоему батьке придурки которые ни к тебе ни к твоей семье отношения не имеют, все бы разобрались внутри себя полюбовно и сделали бы выводы по общему семейному согласию, остальные в эти обсуждения не участвуют, они ничего из себя не представляют. Так получается что в таких проблемах вылазят не умные и совестливые а самые звонкие, голосистые и придурошные, именно эти люди и разрушают чужие отношения, те отношения, до которых большинству вменяемых людей дела нет.
Здравствуйте, strcpy, Вы писали:
O>>Эй, а как насчет — не судите, да не судимы будете? S>Это ложь. На Страшном суде будут все, если верить этим сказкам.
В Страшном Супе, если верить рассказам на птицеводческой фабрике.
Здравствуйте, opener, Вы писали:
O>Эй, а как насчет — не судите, да не судимы будете? А ты ведь многим оценки здесь налепил. Сам святой что ли?
Представь себе — 5 лет жил со своей девушкой вместе, не женились — и ни разу даже мысли не было изменять. Женились только вот, 19 августа, и то иззатого что шли мимо загса да решили приколоться да зайти зарегестрироваться
И изменять не собираюсь, хотя замечаю что некоторые мои знакомые девушки были бы даже непротив...
[RSDN@Home][1.2.0][alpha][0]
[Господи, как они дорожат тем, что все думают одно и то же. [Ж.-П. Сартр]]
Ael>>Всегда, нужно повернуть на себя. Как бы вы себя чувствовали, если бы жена вам несколько раз изменила. По "уважительной причине" конечно. Были бы за нее рады? Навряд ли. Ael>>В общем, все эти рассуждения о том "заметит ли жена духи" — разговоры, простите, неудачников, которые нормально жениться не смогли, и собственного достоинства развестись нет.
D>А рассуждения о том что измена это преступления — это разговоры неудачников на которых кроме жены больше ни одна женщина не смотрит,вот они и трясуться от страха ,что единственная которая на них внимание обратила может уйти...
DC>Честно говоря, я думаю она знала на что шла, это ее сознательный выбор, если обоих все устраивает, это их личные проблемы, только вот это большая бомба замедленного действия под домашний очаг .
Настоящая бомба замедленного действия — это люди которые вообще ничего не хотят и не чувствуют. Они лежат на диване с пивом, смотрят сериалы и ходят в старых халатах. И они ревнуют друг друга, ох как ревнуют — хотя кроме ненависти, ничего друг к другу давно не испытывают.
Таких семей ОГРОМНОЕ количество.
Здравствуйте, renton, Вы писали:
DC>>Если меня будут обманывать тоже не смогу простить.
DC>>Предательство не в сексе или отношениях с другим, а в попытке это скрыть. R>С этим согласен. R>Правда, многие люди предпочитают обманываться и "не видеть" измен другого. Такое в жизни тоже есть и так им хорошо жить. Не стоит возводить честность в абсолют.
Во всем этом есть еще один аспект.
Гигиенический.
Существуют всевозможные грибки и простейшие, венерические заболевания, СПИД.
Не очень разборчивый секс рано или поздно приведет к какому-нибудь заболеванию.
Тем более первые два варианта у мужчин не отслеживаются не только по симптомам, но даже иногда и по анализам Зато передаются запросто. От одной любимой женжины другой любимой женщине
Здравствуйте, Kaifa, Вы писали:
K>ИМХО, это все предрассудки, навязываемые обществом, которые противоречат природе человека. K>Вон в арабских странах по 4 штуки имеют, коли потенции хватает — и ниче — никакой тебе ревности и предательства. K>Условности это все.
Ну что поделать, воспитан я так.
[RSDN@Home][1.2.0][alpha][0]
[Hа дне каждого сердца есть осадок. [К. Прутков]]
Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:
S>Здравствуйте, opener, Вы писали:
O>>Эй, а как насчет — не судите, да не судимы будете? А ты ведь многим оценки здесь налепил. Сам святой что ли?
S>Представь себе — 5 лет жил со своей девушкой вместе, не женились — и ни разу даже мысли не было изменять. Женились только вот, 19 августа, и то иззатого что шли мимо загса да решили приколоться да зайти зарегестрироваться S>И изменять не собираюсь, хотя замечаю что некоторые мои знакомые девушки были бы даже непротив...
Здравствуйте, Horror_Infinity, Вы писали:
H_I>Нет. Но какой же ты мужик, если не можешь сказать правды? Да, в конце-то наконец, какой ты мужик, если от жены начинаешь бегать по бабам? Грош цена такому мужику...
Нормальный, здоровый мужик
Не один из моих друзей-приятелей-знакомых не святоша. Кто-то, где-то, да как-то и с кем-то, а все равно изменял.
Думается, те, господа, которые здесь клеймят "изменщиков", время от времени и сами засматриваются на красивых девушек... А стало быть хотят их! И если мужчина может и хочет, почему бы не сделать, то что хочет?
Ведь если хочеться кушать — мы удовлетворяем сие желание, так почему предосудительно другие желания удовлетворять?
...Безумству храбрых поем мы песню... (с) М.Горький
Здравствуйте, renton, Вы писали:
DC>>Думаю это не только их вина, т.к. женщина согласна с таким положение вещей. R>Не только их, кто спорит. Но они перед обществом "моральны" и ситуация — "нормальна". Это не кажется странным?
Ну давай определимся с понятием нормы .
Что в ней ненормального? То что люди не стремяться сделать себя счастливее? Дык если они не понимают в чем их счастье это только их проблема, сколько не пытался таких людей "пинать" в сторону счастья — впустую. Они нашли себе ярмо, одели шоры и побежали — вперед, но вот только по сторонам они не смотрят и вперед это то куда скажет другие.
Тошнит блин. . Люди начнут меняться только если им сделать очень больно, реально все разрушить, но простите, я не собираюсь таким образом устраивать чужие жизни, т.к. подобные действия не разрушат как личность только сильного человека, а он, я думаю, в итоге и сам к этому придет. А некоторых пнул чуток, человек вроде решился, а потом оно само все вернулось на круги своя.
И про общество? А ему собственно какая разница? Есть о ком посудачить, есть кому кости перемыть, повампирить на эмоциональном уровне, да и многим приятно осознавать, что у кого-то совсем плохо. Кроме того этой серой массе на тебя в основном глубоко насрать, если не выделяешься. Советы давать они готовы, а брать ответственность — это нет. Конечно попадаются среди них люди, но это скорее исключение.
Правда если выделяешь на тебя шипят и смотрят завистливо: "А-а-а он не такой как мы.". Тьфу блин противно.
Не надо смотреть на общество, ничего хорошего там не увидишь, надо смотреть на людей.
Да и если ты действительно счастлив я искренне рад за тебя — это твой выбор твой путь, куда он приведет не знает никто. У меня другой взгяд на вещи, я не могу делить свою женщину с другим, но это не значит, что я не могу сделать её счастливой.
Побеждающий других — силен,
Побеждающий себя — Могущественен.
Лао Цзы
Здравствуйте, opener, Вы писали:
O>Не понял, а зачем признаваться? Кому от этого будет лучше — ему? Жене? Или просто — я такой весь из себя смелый и честный?
Нет. Но какой же ты мужик, если не можешь сказать правды? Да, в конце-то наконец, какой ты мужик, если от жены начинаешь бегать по бабам? Грош цена такому мужику...
Здравствуйте, CR-LF, Вы писали:
CL>Ну вот, вчерашний день закончился вполне благополучно. CL>Жена духи, конечно, учуяла (несмотря на помывку и смену рубашки), но CL>значения этому факту не придала. CL>Так что принимаются поздравления
Да, чувак. Ты просто нереально крут. Настоящий штирлиц наших дней. Избежал разоблачения!
Тут даже естественное желание похвастаться не должно вызывать осуждения. Есть чем.
(Я думаю, по мелочи ты раньше тренировался, слабительное жене в кофе подливал, кнопки на стуле раскладывал)
Но не останавливайся на достигнутом!
Теперь ты должен сделать вот что: возьми такой крупный кредит, какой только сможешь, сделав, естественно, свою жену поручителем.
А потом- беги в Мексику.
Отчет — сюда. Непременно!
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha rev. 655>>
'You may call it "nonsense" if you like, but I'VE heard nonsense, compared with which that would be as sensible as a dictionary!' (c) Lewis Carroll
Здравствуйте, Thanatos, Вы писали:
T>Здравствуйте, dr.Chaos, Вы писали:
P>>>>меня больше другое волнует — что столько "+" на его сообщение. Ну один такой, ну два, ну ладно, как говорится в известной поговорке про семью и кто в этой семье обязательно есть. Но если столько человек похожего мнения? вот это точно Ахренеть!!!
T>>>Отсюда следует только то, что ваше мнение по данному вопросу не является единственно правильным.
DC>>Т.е. правильное мнение не единственное? .
T>Нет. T>В сообщении уважаемого parapet-а упоминалось слово "семья" и намекалось на слово "урод". T>Тем фактом, что "уродов" (точнее, тех, кого он считает "уродами") гораздо больше, чем он ожидал увидеть, он сильно удивлён. T>Т.е. налицо тот факт, что его первоначальное разбиение "урод"\нормальный не является корректным.
Если подходить формально, то факт что "уродов" намного больше, не говорит ничего о корректности разбиения.
А если честно это не уроды, а ленивые люди живущие больше стереотипами нежели головой. Намного проще пойти на сторону и поискать то чего не хватает, чем пытаться изменить взрослого человека или признаться себе что ошибся в выборе и пойти найти ту от которой не хочеться никуда ходить. Их главная ошибка в том, что они не решают проблему, а лишь борятся с последствиями.
Почему не решают? На это нужны радикальные и трудоемкие действия — раз, многие вообще это за проблему не считают, а зря — это два.
DC>>Правильное это какое?
T>В контексте данной подветке — "правильно то, что не порицается большей частью общества".
Вот меня добивают эти стереотипы . Нужно делать не так как общество говорит, а подумать и сделать так как тебе нужно, порицается, одобряется — фтопку, никто кроме меня за мои поступки ответственности нести не будет, а только порицать или одобрять .
Побеждающий других — силен,
Побеждающий себя — Могущественен.
Лао Цзы
R>Поздравляю! R>А мы со своей просто друг другу всё рассказываем. Заводит жутко
ЗЫ
Морализаторов-то сколько Сразу видно, у кого какой стаж серьёзных отношений. Людей, врождённо настроеных на верность, крайне мало...
S>А супружеские измены (в смысле "сексуальный контакт на стороне") на самом деле не всегда страшны. Например, когда доверия уже нет, то нет и измены.
Есть и ещё один аспект. Когда есть ПОЛНОЕ доверие, то и измен нет.
Здравствуйте, bkat, Вы писали:
B>Да ладно тебе... B>Иногда лучше уж позубоскалить. B>Может хоть выводы сделает и не будет так глупо поступать. B>Дело совсем не в моральном облике.
Глупо ПОДАВЛЯТЬ себя в угоду "интересам общества"
Здравствуйте, renton, Вы писали:
R>Здравствуйте, bkat, Вы писали:
B>>Да ладно тебе... B>>Иногда лучше уж позубоскалить. B>>Может хоть выводы сделает и не будет так глупо поступать. B>>Дело совсем не в моральном облике. R>Глупо ПОДАВЛЯТЬ себя в угоду "интересам общества"
Ну слава богу, хоть один нормальный на форуме нашелся. А то одни пионеры.
Здравствуйте, opener, Вы писали:
O>Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:
S>>Здравствуйте, CR-LF, Вы писали:
CL>>>Ну вот, вчерашний день закончился вполне благополучно. CL>>>Жена духи, конечно, учуяла (несмотря на помывку и смену рубашки), но CL>>>значения этому факту не придала. CL>>>Так что принимаются поздравления
S>>Вообще конеччно дело твое но имхо измена == предательство, и я к этому отношусь крайне отрицательно.
O>Хороший левак укрепляет брак. O>А измена — это на войне.
Ну и за что минус? Ты хоть с деффками поговори, спроси как они к этому относятся. Процентов 80 ответят — пусть изменяет, только чтоб я не знала.
Здравствуйте, Mishka, Вы писали:
M>Здравствуйте, Ael, Вы писали:
M>Достоинство, честь... бред полный. Трахаться хочется, а жену зачем из-за этого бросать? Это не твоё решение разводиться если ты с кем-то изменил жене. А то, видишь-ли, настоящий полковник, сам изменил и сам решил развестись, чтобы всё честно было. От проблем убегаем, боимся последствий.
Так пусть тогда автор топика и признается во всем жене. Фигли прятатся и убирать запах духов. Раз он считает себя правым со всех точек зрения( и моральной в том числе) пусть откроется жене, а если прячется — значи понимает , что виноват
Здравствуйте, Horror_Infinity, Вы писали:
H_I>Здравствуйте, Goodkov, Вы писали:
G>>Так пусть тогда автор топика и признается во всем жене. Фигли прятатся и убирать запах духов. Раз он считает себя правым со всех точек зрения( и моральной в том числе) пусть откроется жене, а если прячется — значи понимает , что виноват
H_I>Не-а... Он не признается. У таких, как он, пороху не хватит на признание.
Не понял, а зачем признаваться? Кому от этого будет лучше — ему? Жене? Или просто — я такой весь из себя смелый и честный?
Здравствуйте, Garrett, Вы писали:
G>Здравствуйте, t_a_n_k, Вы писали:
___>>Думается, те, господа, которые здесь клеймят "изменщиков", время от времени и сами засматриваются на красивых девушек... А стало быть хотят их! И если мужчина может и хочет, почему бы не сделать, то что хочет?
G>У человека что главнее — голова или гениталии? G>Я считаю, что должно быть первое
Голова чтобы реализовывать одни желания (потребности), другие органы для другого. У человека нет "главных" органов. Природа продумала все до совершенства.
...Безумству храбрых поем мы песню... (с) М.Горький
Здравствуйте, t_a_n_k, Вы писали:
___>Здравствуйте, Horror_Infinity, Вы писали:
H_I>>Нет. Но какой же ты мужик, если не можешь сказать правды? Да, в конце-то наконец, какой ты мужик, если от жены начинаешь бегать по бабам? Грош цена такому мужику...
___>Нормальный, здоровый мужик ___>Не один из моих друзей-приятелей-знакомых не святоша. Кто-то, где-то, да как-то и с кем-то, а все равно изменял. ___>Думается, те, господа, которые здесь клеймят "изменщиков", время от времени и сами засматриваются на красивых девушек... А стало быть хотят их! И если мужчина может и хочет, почему бы не сделать, то что хочет? ___>Ведь если хочеться кушать — мы удовлетворяем сие желание, так почему предосудительно другие желания удовлетворять?
Хм.. Любоваться красотой женщины, не значит ее трахать. Трахать женищину не значит любоваться её красотой. Да потому что действительно удовлетвориться получается только с любимой. Если обобщить и отвлечься от любви и т.п., то с постоянной партнершей, а не случайной самкой. Трах со случайной самкой — это удовлетворение своих комплексов.
Побеждающий других — силен,
Побеждающий себя — Могущественен.
Лао Цзы
Здравствуйте, t_a_n_k, Вы писали:
___>Голова чтобы реализовывать одни желания (потребности), другие органы для другого. У человека нет "главных" органов. Природа продумала все до совершенства.
Голова, прежде всего, для того дадена, чтоб ею думать, а не кушать или шляпу носить. А если у тебя на первом месте не пойми что, а не голова, то на звание человека претендовать рановато.
Здравствуйте, andrey.def, Вы писали:
AD>Здравствуйте, Hasmik, Вы писали:
AD>>>Позволю себе не согласиться: AD>>>1) Что делать мужику, которого одна женщина в принципе не способна удовлетворить?
H>>Одна женщина способна удовлетворить мужчину, один мужчина не способен удовлетворить женщину. AD>Откуда дровишки? Не подумай, что я переживаю за своё ущемлённое эго ;) AD>но очень интересно, откуда такое мнение?
Одна женщина способна удовлетворить мужчину, один мужчина не способен удовлетворить женщину.Физиологически. А психологически все наоборот. :-\
Институт брака и другие социальные игры вокруг секса — это еще одно проявление стремления эго создать вокруг себя прочную скорлупку, создать иллюзию прочности и постоянности эго и всего с ним связанного. Это механизм создания скандх, когда для доказательства существования себя используется и сексуальная энергия. При этом она сужается и замораживается и превращается в прочное (иллюзорно прочное) и удобное сооружение, позволяющее убедится в прочности себя. Для того, чтобы попытаться использовать эту текучую и открытую энергию в таком узком качестве, вы вынуждены очень сильно исказить и извратить ее. При этом эта энергия теряет свою жизненность и живительность и начинает обладать сильными деструктивными свойствами. Если человек всегда шел по пути честности, по пути воина, исключающем эти лицемерные — губки бантиком, а пальчики кукишем, но в кармане...- и извращенные брачные игры, то каждая его видимая неудача в отношениях с противоположным полом — это на самом деле его победа, так как он избежал сильного ущерба, вызываемого искажением этой энергии.
Люди почему-то не могут прямо воспринимать то, что есть, в том числе простую и фундаментальную энергию секса, а начинают выдумывать какие-то причины, правила и условия для того, чтобы делать то, что диктует чистая физиология
Здравствуйте, egaron, Вы писали:
E>Да что вы все "как красиво уничтожать" ? Это не та проблема
E>Вы бы посказали лучше "как найти время" (при тотальном контроле второй половины за опозданиями с работы, а работа — с 9 до 6 * 5 дней в неделю) E>Получал скандал и недоверчивые взгляды даже когда действительно были овертаймы.
E>А вы говорите — следы. Это фигня. Тут время никак не выкроить, чего только ни приходится придумывать за увольнение на несколько часов — армия и та отдыхает.
Твердо объявить свою позицию и отстаивать. Если четко дашь понять что будешь делать что захочешь и скандалить бесполезно — перестанет и будет спокойно относиться к твоим опозданиям. А если нет.. тебе нужна такая жена?
Здравствуйте, Awaken, Вы писали:
Fib>> И чему тут радоваться?! Завтра жена тебе изменит, и тоже будет рада.
A>и на форум об этом напишет! A>я вообще не понимаю зачем об этом говорить всем и хвастаться?
Зачем хвастаться это понятно — человек получил удовольствие, у него эмоциональны подъем. Я, например, вчера в петерочке 2 сырка украл и всем об этом рассказал, потому что приятно поделиться радостью.
А измена, впрочем как и вся жизнь, дело сугубо личное — dы знаете кто его жена, как она к нему относиться, как жрать готовит и минъет делает ? Не знаете, так и не судите...
P.S. сам я от попытки измены ничего кроме чуства вины не получил.
Будут деньги, дом в Чикаго, много женщин и машин...
K>ИМХО, это все предрассудки, навязываемые обществом, которые противоречат природе человека. K>Вон в арабских странах по 4 штуки имеют, коли потенции хватает
ОЧЕНЬ немногие в мусульманских странах могут позволить себе более одной жены. В первую очередь тут важна финансовая потенция
Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:
S>Знаеш, ты не совсем прав. Таких вот людей, которые после подобных вещей (измена, воровство...) начинают бахвалиться, надо ставить на место и как можно быстрее.
Кому надо? Мне например не надо.
S>Но если я увижу что человеку опосля "события" не по себе, то я и слова не скажу.
А кто тебе давал право кого-то осуждать или оценивать? На каком основании? Ты сверхчеловек? Святой? Безгрешный? Тебя кто-то просил, или тебе давали полномочия указывать кому себя как вести? Как сказано в одной книжке, кто сам без греха — пусть первый бросит в нее камень.
Здравствуйте, dr.Chaos, Вы писали:
DC>Здравствуйте, BaToH, Вы писали:
BTH>>Здравствуйте, dr.Chaos, Вы писали:
BTH>>>>Детей побольше! DC>>>
BTH>>Нивапрос, но только после того, как дети будут! Мот папой к вам крестным подмазаца?..
DC>Тоже вариант, когда второго сделаем сообщу .
При первом прочтении фраза воспринялась как "тогда второго сделаем сообща".
O>Ну и в чем твоя заслуга? Легко хранить верность когда изменять не хочется. А если тянет?
если тянет, значит рядом с тобой не та девушка, расходись с ней и гуляй сколько влезет
а не расходишься потому что с ней удобно
Здравствуйте, Hasmik, Вы писали:
H>Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:
A>>Кхм... Понимаешь... Для него это — большое достижение. A>>А для кого-то достижение — кошелек украсть.
H> Достижение — отбить запах духов. Первому человеку, который найдет радикальный способ, светит Нобелевка, только не знаю, по химии и лучше в номинации "Борьба за мир"
A>>Кхм... Знаешь, были такие люди — Юрий Гагарин и Нил Армстронг...
H>И такие собаки — Белка и Стрелка.
Ты бы почитал книжку что-ли какую-нибудь.
Хоть узнал бы какие достижения были у этих людей кроме космоса.
У второго особенно.
Здравствуйте, renton, Вы писали:
DC>>Ну ты кидаешься терминами, хоть чуток объясни, а то мы сирые и убогие все время с одной под одеялом в миссионерской позе. R>Честно — достал R>Я НЕ смогу никому объяснить, что есть "изменение сознания" или "переход на другой уровень". Можешь считать это моей выдумкой )
Попробуй с парашютом прыгни. Увидишь чего стоит твой нынешний уровень.
Здравствуйте, Dvlpr, Вы писали:
D>Здравствуйте, renton, Вы писали:
D>>>И хотел бы уточнить, что раздражение вызывает не сам факт измены. Ничего сверхественного я в этом не вижу. А факт разбазаривания сего. Почему тогда бы ещё и пару фоток не выложить с подробным описанием "действа"? Думаю, нашлись бы любители "горячего чтива"... Ну что за бред вообще? R>>Чепуха. Всем хочется поделиться наболевшим анонимно. Что в данном случае и произошло. Когда эмоции переполняют это самое разумное, чтобы не свариться в них.
D>Да не вопрос. Может "самое разумное" — это попросить администрацию сделать раздел в форуме "ААААААА! Не могу молчать!" и пусть все желающие "поделиться наболевшим анонимно" рассказывают, как они спят со своими девушками/жёнами/любовницами? И желательно — сразу после "события", чтобы не остыла "переполненность ощущениями" и это выразилось в виде никому не нужного текста, полного положительных эмоций?
D>Господа, я не могу понять. Это же — интимные отношения между мужчиной и женщиной. О каком вообще обсуждении идёт речь?.. Каких поздравлений ждёт автор топика в связи с изменой жене?..
Да мудак этот "аффтар" топика вот и всё.
"Ну дела, — подумал Лось, —
Не хотелось.
А пришлось". (c)
Здравствуйте, CR-LF, Вы писали:
CL>Ну вот, вчерашний день закончился вполне благополучно. CL>Жена духи, конечно, учуяла (несмотря на помывку и смену рубашки), но CL>значения этому факту не придала.
Здравствуйте, bkat, Вы писали:
B>Здравствуйте, peterbes, Вы писали:
P>>А мне начехать на чужие личные проблемы амурного плана.
B>Зато тебе не начихать на то, что другим не начихать B>Так что ты такой же
Ага, я понял,- святоша.
Нет, я логический трюк не принимаю, это все демагогический фокус и не более того.
Больше всего непонятен энтузиазм с которым это все обсуждается, вот тут я обескуражен, и почему бы мне на этот счет не высказаться? Я всегда полагал клеймить позором и тд итп, взывать к совести, говорить что руки не подам занятие вовсе паскудное когда дело касается обычной ЧУЖОЙ бытовухи, тут что, уже все свечку держали? И какое всем до этого должно быть дело?
Кто-нибудь знает что такое "аморалка"? Или уже никто по счастью не застали практическое применение этого термина? А у меня это действие вызывает стойкий рвотный рефлекс, ничего не поделаешь, противно и грязно, слишком много доброжелателей оказывается.
CR-LF сам виноват, прыгать по веткам и чирикать надо меньше, что лазал в чужие гнезда, теперь пускай слушает этот хор, сам всех к себе впустил.
Здравствуйте, Demandred, Вы писали:
CL>>Да пошли вы ... CL>>Я то думал мужики порадуются из солидарности, а они тут оказывается в CL>>моралисты записались
D>Да ладно тебе.... D>Мои друзья мне тоже сначало морали читали...а потом признались что просто тупо ЗАВИДУЮТ...
Эпизод такой есть в "Джентельменах удачи".
Завидует конечно. Ведь он кто — простой инженеришко.
Утром на работу, вечером с работы, дома жена и дети,
Летом на море в отпуск.
А ты — вор, ты — джентельмен удачи. Украл, выпил — в тюрьму.
Романтика!
Здравствуйте, CR-LF, Вы писали:
CL>Ну вот, вчерашний день закончился вполне благополучно. CL>Жена духи, конечно, учуяла (несмотря на помывку и смену рубашки), но CL>значения этому факту не придала. CL>Так что принимаются поздравления
Может ты не догадываешься, но твои бл..ские похождения никому не интересны.
Это личное и вываливать на общество, имхо, это не лучший вариант.
Твоих успехов на "втором" фронте некому оценить?
Здравствуйте, CR-LF, Вы писали:
CL>Ну вот, вчерашний день закончился вполне благополучно. CL>Жена духи, конечно, учуяла (несмотря на помывку и смену рубашки), но CL>значения этому факту не придала. CL>Так что принимаются поздравления
Поздравляю!
А мы со своей просто друг другу всё рассказываем. Заводит жутко
Здравствуйте, _Jane_, Вы писали:
_J_>Во всем этом есть еще один аспект. _J_>Гигиенический. _J_>Существуют всевозможные грибки и простейшие, венерические заболевания, СПИД. _J_>Не очень разборчивый секс рано или поздно приведет к какому-нибудь заболеванию. _J_>Тем более первые два варианта у мужчин не отслеживаются не только по симптомам, но даже иногда и по анализам Зато передаются запросто. От одной любимой женжины другой любимой женщине
Ну грибков насколько знаю, не всевозможные, а наиболее частый кандида.
Простейших тоже не так уж много. С бактериями, если не запущено, борются.
Всех имеющих клеточную оболочку можно победить.
Самые опасные это вирусы.
Вирус СПИДа — тут всем думаю всё ясно.
Герпесвирусы — существуют, насколько помню, 8 типов, и если первые два в основном достовляют дискомфорт в виде высыпаний(и некоторых с этим связаных симптомов) то последние, весьма и весьма опасны. Могут вызывать заболевания вплоть до менингита, Синдром хронической усталости — тоже их рук дело. Кроме того на всех они влияют по разному кому-то относительно ничего, а у кого-то могут вызывать лимфому и прочие ужасы. Так что, если у вас ко всему апатия, необоснованый спонтанный субфибрилитет, повышенная утомляемость провертесь на герпесвирусы. Ну и напоследок, весь кайф в том, что их на сегодняшний день, удалить(элиминировать) из организма не могут. Т.е. он сидит в нем и при подходящем случае(ослаблении имунной системы) обязательно о себе заявит. Кроме того, эти вирусы очень опастны при беремености. И вообще до конца ещё не изучены. Кстати по механизму они веьма схожи с вирусом ВИЧ.
Папиломовирусы — тоже гадость. Их основной фактор — многие из них являются канцерогенами, т.е. вызывают рак.
Ну и самое интересное, то, что например герпесвирусы передаются в основном через поцелуи. Они часто обитаюь в слюнных железах.
И человек-носитель допустим герпес-вируса 6 типа может быть внешне абсолютно здоров. Кроме того эти вирусы по разному поражают (в статистике) даже людей из разных рас. Так как вирус — это упрощенно говоря, липидная оболочка и либо РНК либо фрагмент ДНК. Т.е. внедряясь в клетки, он "прописывает"
свою информацию в твою ДНК и при деление клетка уже ведет себя так, как нужно ему. Ещё добавлю, когда мы изучали вирусы, поражаешься механизмам их масктровки от иммуной системы человека(именно герпес вирусов) и понимаешь, что это самые коварные и могущественные вирусы.
Так что это всё лотерея, но когда начнутся действительные проблеммы, песни всех этих борцов за свободный секс обычно меняют тональность или замолкают вовсе.
Решил проверить прав был насчет восьми видов. Заодно приведу табличку, того, что можно подцепить при обычном поцелуе. Хотя если откровенно вирулентность в этом случае невысока, нужно несколько контактов.
Ещё момент, в нашей стране насколько помню, кровь доноров не проверяется на эту гадость(раньше уж точно так было) в отличии допустим от большинства Европейских стран. И все это можно лекго подцепить при обычном переливании крови.
СЕМЕЙСТВО ГЕРПЕСВИРУСОВ
Семейство вирусов герпеса (Herpesviridae)
Герпетические инфекции в настоящее время — самые распространенные и мало контролируемые. Это заболевания млекопитающих, земноводных, рыб, птиц, вызываемые вирусами семейства Herpesviridae, которые отличаются многообразием клинических проявлений, как правило, хроническим течением, а также различными путями передачи возбудителей инфекции.
Семейство Herpesviridae, насчитывает около 100 вирусов. Из многочисленного семейства герпесвирусов лишь 8 вирусов вызывают заболевания человека. Их перечень и заболевания, которые они вызывают, представлены в таблице.
В настоящее время в семействе Herpesviridae сформированы 3 подсемейства: Alphaherpesvirinae, Bethaherpesvirinae, Gammaherpesvirinae.
Вирусы подсемейства Alphaherpesvirinae характеризуются коротким циклом репродукции с цитопатическим эффектом в клетках инфицированных культур. К ним относятся:
Вирус герпеса человека 1- Вирус простого герпеса 1 типа (ВПГ- I); Вирус герпеса человека 2- Вирус простого герпеса 2 типа (ВПГ- II); Вирус герпеса человека 3-Вирус ветряной оспы — Зостер (ВВЗ).
Вирусы подсемейства Bethaherpesvirinae характеризуются строго выраженной патогенностью для одного вида хозяев. В состав их входят цитомегаловирусы и в т.ч.:
Вирус герпеса человека 5 — цитомегаловирус человека (ЦМВ).
Вирусы подсемейства Gammaherpesvirinae характеризуются строго выраженным тропизмом к В- или Т-лимфоцитам, в которых они длительно персистируют. К ним относятся:
Вирус герпеса человека 4 — вирус Эпштейн-Барр (ВЭБ); Вирусы герпеса человека 6,7,8- (ГЧ-6, ГЧ-7, ГЧ-8).
Герпесвирусы, поражающие человека, и основные заболевания, которые они вызывают
Вирус семейства Herpesviridae
Заболевания, ассоциированные с первичной инфекцией
Заболевания, наблюдаемые при активации латентной инфекции
Вирус простого герпеса 1 типа (ВПГ-I)
Первичный герпес с преимущественным поражением кожи лица, красной каймы губ, слизистой оболочки полости рта, конъюнктивы глаз, кожи верхних конечностей; менингоэнцефалит, неонатальный герпес, врожденный герпес.
Рецидивирующий герпес лица, верхних конечностей, офтальмогерпес, рецидивирующий менингоэнцефалит.
Вирус простого герпеса 2 типа (ВПГ-II)
Первичный герпес с преимущественным поражением кожи и слизистых оболочек гениталий, кожи ягодиц, нижних конечностей; менингоэнцефалит, неонатальный герпес, врожденный герпес.
Хроническая ЦМВ-инфекция у иммунокомпетентных лиц; острая ЦМВ-иифекция у иммунодефицитных лиц: ретинит, колит, энцефалит, (при пересадке органов и СПИДе).
Герпесвирус человека 6 типа (ГЧ-6)
Экзантема новорожденных.
Системное заболевание при пересадке органов.
Герпесвирус человека 7 типа (ГЧ-7)
Экзантема новорожденных.
Синдром хронической усталости.
Герпесвирус человека 8типа (ГЧ-8)
Неизвестно.
Саркома Капоши.
Все вирусы семейства герпеса, патогенные для человека, длительно персистируют в организме и при обострении инфекции во время вирусемии воспроизводятся в лейкоцитах крови, что является важным патогенетическим фактором в развитии иммунодефицитных состояний при них.
RT>Зато гораздо лучше когда молодая девка, решает родить ребенка, сдает анализы. Там находять кучу вского дерьма, RT>которое весьма опасно для плода, да и на детородной функции может сказаться весьма сильно. RT>Ей об этом говорят, а она удивленно восклицает, RT>"Доктор откуда столько, я же не проститутка или шлюха. Всегда делала это с резинотехническими изделиями. Откуда? Я просто современная женщина." RT>А уже поздно, как говориться пить боржиму. И риски по вынашиванию ребенка существенно возрастают.
или когда у нее после сдачи этих анализов доктор, который уже 4-й год собирает на новую квартиру и ему осталось совсем чуть-чуть, решает чтобы кого-то хоть полечить и срубить денежек написать такой вот списочек ЗППП. Бедная девушка со страха подсаживается на лекарства, итого посаженная печень, почки, нервы и денег осталось столько, что уже на даже ребенку на коляску не хватит (мне знакомые врачи говорили, что половины ЗППП, которые любят писать врачи, и близко у людей нет). Это лучше?
ЗЫ. Я не хочу сказать, что не нужно лечить, если оно есть, я к тому, что есть вот такой вот крайне непрятный момент
Здравствуйте, opener, Вы писали:
O>Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:
S>>Здравствуйте, opener, Вы писали:
O>>>Хороший левак укрепляет брак. O>>>А измена — это на войне.
S>>итого — 2 отмазки перед собственной совестью.
O>Совесть — это тебе такое понятие в детстве родители придумали. Когда говорили — так делать нельзя, а то не дай бог люди плохо подумают.
Совесть — категория уже достаточно развитых общественных отношений, имеет непосредственное отношение к морали и закладывается в фундамент этих отношений. Пока таких развитых отношений не было, то люди редко доживали и до 35-40 лет.
Вывод: чем больше людей паразитирующих на чужой совести — тем скорее мы вымрем.
А супружеские измены (в смысле "сексуальный контакт на стороне") на самом деле не всегда страшны. Например, когда доверия уже нет, то нет и измены.
Здравствуйте, Kaifa, Вы писали:
S>>Вообще конеччно дело твое но имхо измена == предательство, и я к этому отношусь крайне отрицательно. K>ИМХО, это все предрассудки, навязываемые обществом, которые противоречат природе человека. K>Вон в арабских странах по 4 штуки имеют, коли потенции хватает — и ниче — никакой тебе ревности и предательства. K>Условности это все.
Я когда-то спрашивала у одного знакомого араба. Он ответил — ну, да, можно, но лучше иметь одну жену, любимую (может быть, он имел в виду молодых, своего возраста, не знаю).
А, кстати, они обязаны каждую из жен обеспечить. Оказывать внимание и уважение. И так далее.
Нельзя так просто переносить маленький кусочек чужой жизни в нашу. Много есть нюансов. И насчет ревности, мне кажется, вы не правы — между женами скорее всего есть соперничество но это уже так, мое личное мнение
Здравствуйте, opener, Вы писали:
O>Вот, навскидку. Спросил знакомую в аське (замужем шесть лет, есть дочка).
O>
O>opener (11:24) :
O>как ты относишься к измене?
O>если муж будет изменять?
O>masha (11:25) :
O>если регулярно, перестану уважать и разведусь
O>masha (11:25) :
O>если пару раз по уважительным причинам
O>даже буду за него рада
O>
Какой человек — такие и у него друзья и подруги...
Здравствуйте, _Jane_, Вы писали:
_J_>Здравствуйте, dr.Chaos, Вы писали:
DC>>Здравствуйте, _Jane_, Вы писали:
_J_>>>Здравствуйте, dr.Chaos, Вы писали:
DC>>>>Тут видимо их обоих все устраивает .
_J_>>>Или жена ничего не подозревает
DC>>Это какой же ... слепой надо быть чтоб не подозревать .
_J_>Если муж ведет образ жизни позволяющий это скрывать (например ездит по комардировкам) — может и не подозревать по крайней мере какое то время
А все просто на самом деле. Тот парень — тот самый пресловутый настоящий мужик, за которым можно себя почувствовать как за каменной стеной. Поэтому она на многое закрывает глаза.
Здравствуйте, opener, Вы писали:
O>Почему-то мне кажется, что из таких как ты получались в недалеком прошлом комсомольские вожаки, секретари парткомов и другие общественные деятели. Такие как ты любят "клеймить позором" товарищей на различных собраниях. Такие как ты указывают кому как жить и любят ломать жизнь тем, кто думает иначе чем они. Я прав?
Знаеш, ты не совсем прав. Таких вот людей, которые после подобных вещей (измена, воровство...) начинают бахвалиться, надо ставить на место и как можно быстрее.
Но если я увижу что человеку опосля "события" не по себе, то я и слова не скажу.
[RSDN@Home][1.2.0][alpha][668]
[Мы не врачи, мы — боль. [А. И. Герцен]]
Здравствуйте, Horror_Infinity, Вы писали:
H_I>Здравствуйте, CR-LF, Вы писали:
CL>>Ну вот, вчерашний день закончился вполне благополучно. CL>>Жена духи, конечно, учуяла (несмотря на помывку и смену рубашки), но CL>>значения этому факту не придала. H_I>Ню-ню... Ты просто плохо знаешь женщин, а жен — в особенности. Это она вида не подала, но запомнила на подсознательном уровне, будь уверен. И вспомнит она тебе это в самый неподходящий для тебя момент. Да так вспомнит, что только держись... Ох, не позавидую я тебе тогда...
CL>>Так что принимаются поздравления
H_I> Ну уж нет. Это — измена однозначно. Тут я тебе руки не подам... Увольте меня от этого.
Батя, выпадут я тебя зубы, я пищу тебе пережевывать не буду. (откуда не помню, из какого-то романа)
Измена или нет, это их дело нехай сами разбираются.
Кому-нибудь из здешнего люда "аморалку" шили?
А мне начехать на чужие личные проблемы амурного плана.
Здравствуйте, Laurel, Вы писали:
L>Здравствуйте, CR-LF, Вы писали:
CL>>Ну вот, вчерашний день закончился вполне благополучно. CL>>Жена духи, конечно, учуяла (несмотря на помывку и смену рубашки), но CL>>значения этому факту не придала. CL>>Так что принимаются поздравления
L>А отчитываться обязательно было? Не уверен, что это кому-нибудь здесь интересно.
Если по такому критерию просеять весь раздел "О жизни", то останется процентов 10 мессаг. Не стоит париться. L>Напоминает радость ребенка, который у себя эрекцию обнаружил и теперь перед знакомыми в детском саду хвастается.
А это -- переход на личности, совсем нехорошо.
Здравствуйте, opener, Вы писали:
S>>>Вообще конеччно дело твое но имхо измена == предательство, и я к этому отношусь крайне отрицательно.
O>>Хороший левак укрепляет брак. O>>А измена — это на войне.
O>Ну и за что минус? Ты хоть с деффками поговори, спроси как они к этому относятся. Процентов 80 ответят — пусть изменяет, только чтоб я не знала.
Вот, навскидку. Спросил знакомую в аське (замужем шесть лет, есть дочка).
opener (11:24) :
как ты относишься к измене?
если муж будет изменять?
masha (11:25) :
если регулярно, перестану уважать и разведусь
masha (11:25) :
если пару раз по уважительным причинам
даже буду за него рада
Здравствуйте, opener, Вы писали:
O>Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:
S>>Здравствуйте, opener, Вы писали:
O>>>Хороший левак укрепляет брак. O>>>А измена — это на войне.
S>>итого — 2 отмазки перед собственной совестью.
O>Совесть — это тебе такое понятие в детстве родители придумали. Когда говорили — так делать нельзя, а то не дай бог люди плохо подумают.
Говорили, что характерно, очень даже правильно — люди не дай бог плохо подумают и обидятся. А обиженные люди могут и в морду дать, и отказать в помощи в нужный момент.
Вернувшись к теме поста — кто там автор? Некто Максим Владимирович... Интересно, а жена его на этом форуме не обитает случаем? А то вообще-то опасно такие признания писать, особенно на общедоступном форуме и когда никто за язык не тянул... Как говорила одна моя, кхм, знакомая: "Изменять-изменяй. Узнаю — убью."
Здравствуйте, Mishka, Вы писали:
M>Здравствуйте, dr.Chaos, Вы писали:
DC>>Гы... Я тебе вот что скажу, есть у индусов интересный трактат да и у китайцев тоже, так вот в нем утверждается, что достичь вершины наслаждения только с постоянным партнером, это кстати утверждают и нынешние сексологи. Если ты не смог (не захотел) удовлетворить женщину, которую выбрал себе в жены, грош тебе цена (удовлетворить партнершу тождественно получить удовлетворение самому, тоже по трудам как классиков, так и современников), а попытки уйти на сторону только от неудовлетворенности, попытка доказать себе что ты самец. Доказывайте вперед это ваши проблемы.
M>А есть женщины, которые не получают удовлетворения от секса либо по физическим причинам, либо по психологическим. В обоих случаях мужчин нельзя винить в невозможности доставить таким женщинам удовольствия. Проблема только в том, что некоторые мужчины этого не хотят понимать. "Бывают неумелые мужчины и фригидные женщины" и никакой китайский трактат этого не исправит.
Ммм физические причины крайне редки, психологические решаемы, нужна ласка, забота и понмание. Физические, а можно примеры? (до поисковика не достучусь инет урезан на работе).
Никакой трактат ничего не исправит, пока не начнешь что-то сам делать ничего не измениться, трактат может задать направление.
Побеждающий других — силен,
Побеждающий себя — Могущественен.
Лао Цзы
Здравствуйте, Роман Дубров, Вы писали:
РД>_Jane_ пишет:
>> А по составу крови и внутренним органам человек ближе всего к свинье
РД>увы, и по повадкам порой тоже :(
Здравствуйте, t_a_n_k, Вы писали:
___>Думается, те, господа, которые здесь клеймят "изменщиков", время от времени и сами засматриваются на красивых девушек... А стало быть хотят их! И если мужчина может и хочет, почему бы не сделать, то что хочет?
У человека что главнее — голова или гениталии?
Я считаю, что должно быть первое
Здравствуйте, t_a_n_k, Вы писали:
___>Здравствуйте, dr.Chaos, Вы писали:
DC>>Трах со случайной самкой — это удовлетворение своих комплексов.
___>Вот это и есть комплекс. ___>Лицезрение красоты женщины — есть подсознательное желание обладать ею. Я же не смотрю на мужиков, любуясь ими! Ибо я натурал, и меня интересуют только представительницы прекрасной половины
А я тоже иногда любуюсь на красивых женщин, хотя не лесбиянка.
Здравствуйте, Kaifa, Вы писали:
S>>Вообще конеччно дело твое но имхо измена == предательство, и я к этому отношусь крайне отрицательно.
K>ИМХО, это все предрассудки, навязываемые обществом, которые противоречат природе человека. K>Вон в арабских странах по 4 штуки имеют, коли потенции хватает — и ниче — никакой тебе ревности и предательства. K>Условности это все.
Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:
S>Здравствуйте, opener, Вы писали:
O>>Эй, а как насчет — не судите, да не судимы будете? А ты ведь многим оценки здесь налепил. Сам святой что ли?
S>Представь себе — 5 лет жил со своей девушкой вместе, не женились — и ни разу даже мысли не было изменять. Женились только вот, 19 августа, и то иззатого что шли мимо загса да решили приколоться да зайти зарегестрироваться S>И изменять не собираюсь, хотя замечаю что некоторые мои знакомые девушки были бы даже непротив...
Ну и в чем твоя заслуга? Легко хранить верность когда изменять не хочется. А если тянет?
Здравствуйте, andrey.def, Вы писали:
AD>Здравствуйте, Horror_Infinity, Вы писали:
H_I>>Здравствуйте, opener, Вы писали:
O>>>Не понял, а зачем признаваться? Кому от этого будет лучше — ему? Жене? Или просто — я такой весь из себя смелый и честный?
H_I>>Нет. Но какой же ты мужик, если не можешь сказать правды? Да, в конце-то наконец, какой ты мужик, если от жены начинаешь бегать по бабам? Грош цена такому мужику...
AD>Позволю себе не согласиться: AD>1) Что делать мужику, которого одна женщина в принципе не способна удовлетворить?
Одна женщина способна удовлетворить мужчину, один мужчина не способен удовлетворить женщину.
AD>2) Чем это жене станет лучше, если он признается?
Ничем. Лучше молчать.
AD>3) Можно ещё добавить: да что это за жена такая, от которой мужик по бабам бегает?
Абсолютно любая. Известный знаток АБ был готов на это, а потом в "Пока все дома" рассказывал, какая у него жена прекрасная и как он ее любит. Жена может быть идеальной, а все равно насчет неудовлетворенности сказку мужчина будет повторять. Или скажет, что она фригидна.
M>>Измена — не преступление, это сигнал того, что что-то не так в семье. После этого надо быть взрослым и вместе разобраться что и почему. А лучше не доводить до этого. Решил жене изменить — пойми почему (обычно простая сексуальная неудовлетворённость) и поговори с ней. Если она не хочет понимать, то просто скажи, что не хочешь заводить любовницу, если и это не поможет, то у тебя есть все моральные права на развод. Или на официальную любовницу и в этом случае жена пусть решает хочет она что-то менять или разводиться или же просто закрыть на это глаза.
S>А как же дети?
Нет, ни за что на свете
Могут случиться дети,
Нет, нет! Сказала Кэт.
>> Вообще конеччно дело твое но имхо измена == предательство, и я к этому >> отношусь крайне отрицательно. CL>Ой, не надо только мне морали читать. CL>Может еще за это меня в бан отправить ?
Поддерживаю того оратора, который считает, что измена = предательство.
Здравствуйте, Hasmik, Вы писали:
H>Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:
A>>Кхм... Понимаешь... Для него это — большое достижение. A>>А для кого-то достижение — кошелек украсть.
H> Достижение — отбить запах духов. Первому человеку, который найдет радикальный способ, светит Нобелевка, только не знаю, по химии и лучше в номинации "Борьба за мир"
A>>Кхм... Знаешь, были такие люди — Юрий Гагарин и Нил Армстронг...
H>И такие собаки — Белка и Стрелка.
Здравствуйте, CR-LF, Вы писали:
CL>Да пошли вы ...
Да пошел ты сам...
CL>Я то думал мужики порадуются из солидарности, а они тут оказывается в CL>моралисты записались
Вопрос о том "как быстро уничтожить..?" ты задавал от имени некоего третьего лица:
Hi all, тут один спрашивал.
Имеет жену и любовницу.
Так вот как, возвращаясь от любовницы, сделать сабж, так чтобы жена не
учуяла ?
А оказалось, что тебе просто смелости не хватило назвать вещи своими именами. И по этой причине "мужики" радоваться должны? Обманул, ты, мальчик, мужиков, обманул...
Здравствуйте, CR-LF, Вы писали:
CL>Ну вот, вчерашний день закончился вполне благополучно. CL>Жена духи, конечно, учуяла (несмотря на помывку и смену рубашки), но CL>значения этому факту не придала. CL>Так что принимаются поздравления
О таких вещах никому рассказывать не надо. Даже на форуме. А вы спалитесь с таким длинным языком — 100%.
Здравствуйте, Klapaucius, Вы писали:
K>Здравствуйте, strcpy, Вы писали:
S>>А как же дети?
K>А у Вас есть точные данные о том, что хуже влияет на психику детей; то, что они растут в неполной семье, или то, что они растут в семье, в которой брак — пустая и тягостная для всех формальность, поддерживаемая только ради этих самых детей?
Имхо, второе значительно хуже. Есть некоторый личный опыт.
Новости очень смешные. Зря вы не смотрите. Как будто за наркоманами подсматриваешь. Только тетка с погодой в завязке.
There is no such thing as a winnable war.
глуп ты. еще и фамилию свою в профайле полностью написал.
Новокузнецк небольшой город. или тебе охота стать "героем дня"?
не та это "слава" которой гордиться нужно
Здравствуйте, CR-LF, Вы писали:
CL>Ну вот, вчерашний день закончился вполне благополучно. CL>Жена духи, конечно, учуяла (несмотря на помывку и смену рубашки), но CL>значения этому факту не придала. CL>Так что принимаются поздравления
И чему тут радоваться?! Завтра жена тебе изменит, и тоже будет рада. Ну и
нафиха вам тогда жизнь семейная?
S>Вообще конеччно дело твое но имхо измена == предательство, и я к этому отношусь крайне отрицательно.
Предательство кого и каким образом?
А общаться с другой девушкой — предательство?
А взять её за руку?
А всю жизнь провести на диване, жирея, так что никто и внимания не обратит?
А ни разу в жизни не изменить, но — мечтать об этом постоянно?
Здравствуйте, opener, Вы писали:
O>Здравствуйте, dr.Chaos, Вы писали:
O>>>Ну и в чем твоя заслуга? Легко хранить верность когда изменять не хочется. А если тянет?
DC>>А если тянет, значит чего-то нехватает в той что рядом.
O>Ага, не хватает. Разнообразия. Даже самое изысканное блюдо со временем приедается.
В каждой женщине есть три составляющих: кошка, курица и змея. Смешиваю в разных пропорциях .
А на самом деле женщину нужно поощрять быть разной она это умеет.
ЗЫ Кстати у китайцев есть суп из кошки, змеи и курицы
Побеждающий других — силен,
Побеждающий себя — Могущественен.
Лао Цзы
Здравствуйте, renton, Вы писали:
R>Короче, господа моралисты. R>Докажите plz неоднократно выдвинутую тут теорему R>"Если А и Б любят друг друга и А занимается сексом или испытывает чувства и занимается сексом или просто испытывает чувства к С, то А предаёт Б".
Зачем? Это личное дело каждого, если вы не испытываете по этому поводу никакого дискомфорта и от этого не страдаете я желаю вам удачи. Измена и предательство начинается с обмана, если человек это скрывает, то это предательство. Я например не хочу делить свою женщину с кем бы то ни было и если ко мне подойдут и честно скажут мол так и так мне нужен другой, узнаю почему и отпущу, т.к. не вижу смысла тратить себя на скандалы и т.п. Да это будет примерно равноценно отпиливанию ножовкой ноги, но пытаться удержать не имеет смысла, особенно если человек принял решение.
Если меня будут обманывать тоже не смогу простить.
Предательство не в сексе или отношениях с другим, а в попытке это скрыть.
Побеждающий других — силен,
Побеждающий себя — Могущественен.
Лао Цзы
_J_>Если б это все было так просто поверьте болеют даже с виду приличные люди что еще хуже, СПИД сейчас можно банально получить в больнице и какое-то время вообще об этом не подозревать.
Всё правильно.
Лучший способ прожить свою жизнь — дрочить в скафандре в банковском сейфе
Здравствуйте, renton, Вы писали:
RT>>Презерватив — это в первую очередь контрацептив. RT>>И хочу тебя обрадовать, что в случае контрацепции его эффективность — 98%, RT>>то в случае некоторых болезней — 0%. RT>>А то что он всемогущ это выгодно тем кто его производит. R>От некоторых болезней и скафандр не спасёт. Например от рака. И заражаться ни от кого не нужно — он сам возникнет. Не дай Бог конечно.
Ты любишь утрировать, я имею ввиду вирусные заболевания передающиеся в том числе и половым путем.
Т.е. вернее будет сказать не от болезней, а от некоторых инфекций, в моем посте.
И вообще спор бесполезен.
Кому то нравится собирать грязь по помойным ведрам и самому становиться таким, кому-то есть из чистой и единственной посуды.
Эволюция в конечном итоге рассудит.
Здравствуйте, renton, Вы писали:
R>Я не утрирую. Я говорю о том, что мания преследования или фобия болезней (включая ЗППП) может далеко завести.
Зато гораздо лучше когда молодая девка, решает родить ребенка, сдает анализы. Там находять кучу вского дерьма,
которое весьма опасно для плода, да и на детородной функции может сказаться весьма сильно.
Ей об этом говорят, а она удивленно восклицает,
"Доктор откуда столько, я же не проститутка или шлюха. Всегда делала это с резинотехническими изделиями. Откуда? Я просто современная женщина."
А уже поздно, как говориться пить боржиму. И риски по вынашиванию ребенка существенно возрастают.
Здравствуйте, AlbertM, Вы писали:
AM>Позвольте поофтопить и поумничать. AM>Давным давно жил да был в городе Флоренции в мододой священник Савонаролла....
ну и что, а вот Кальвин в Женеве в 16 веке всех построил, довел все до ума и умер своей смертью.
Здравствуйте, opener, Вы писали:
O>Здравствуйте, BaToH, Вы писали:
BTH>>Здравствуйте, mrs.Chaos, Вы писали:
MC>>>Здравствуйте, t_a_n_k, Вы писали:
___>>>>Здравствуйте, dr.Chaos, Вы писали:
DC>>>>> На мою жену и сейчас заглядываются(ребенку год и 3 мес), а в мое отсутствие и приставать пытаются.
___>>>>Пока пытаются. Впрочем, не факт, что ты все знаешь... Женщины, в отличии от мужчин, очень хорошо умеют скрывать свой эмоциональный фон. В встречался 1,5 с замужней девушкой. Муж до сих пор не о чем и не догадывается MC>>>Ты мне это в глаза повтори, я его жена
BTH>>Огромный Вам РЕСПЕКТ!
O>Муж?!!
Муж это Я.
Побеждающий других — силен,
Побеждающий себя — Могущественен.
Лао Цзы
DC>>>А почему нет?? Вершин наслаждения можно достичь только с постоянным партнером. R>>НЕТ DC>А обосновать? Многие сексологи такое мнение высказывали.
Плевать на сексологов — Я знаю что это не так.
Для вершин наслаждения человек должен любить и быть любимым. Усё.
Здравствуйте, parapet, Вы писали:
P>или когда у нее после сдачи этих анализов доктор, который уже 4-й год собирает на новую квартиру и ему осталось совсем чуть-чуть, решает чтобы кого-то хоть полечить и срубить денежек написать такой вот списочек ЗППП. Бедная девушка со страха подсаживается на лекарства, итого посаженная печень, почки, нервы и денег осталось столько, что уже на даже ребенку на коляску не хватит (мне знакомые врачи говорили, что половины ЗППП, которые любят писать врачи, и близко у людей нет). Это лучше?
P>ЗЫ. Я не хочу сказать, что не нужно лечить, если оно есть, я к тому, что есть вот такой вот крайне непрятный момент
Ну для этого есть независимые лаборотории ИНВИТРО например.
И доктор никак тут навариться не может.
Лечиться тоже надо с умом
VH>Предаёт на все 100%.
Аргументы?
VH>Ещё задолго до свадьбы я сказала своему будущему мужу, что если он мне изменит, то пусть говорит открыто (всё равно утаить это будет невозможно) — никаких истерик и скандалов не будет, я просто от него уйду.
А гиде тут любовь?
Здравствуйте, opener, Вы писали:
O>Читаю это все (оценки, особенно критические, осуждение) и не понимаю. Ну честно не понимаю. Изменил. И что? Ну какое дело до этого лично вам? O>Объясните. Особенно хочется услышать ответы тех кто особо рьяно клеймил "изменщика и предателя".
Выскажу _лично_ моё мнение на тему этого топика. _Лично_ у меня вызывает раздражение жеребцевание автора топика. И, думаю, не только у меня. Что люди и высказывают вслух, раз у них автор попросил "благословения" в общественном месте.
И хотел бы уточнить, что раздражение вызывает не сам факт измены. Ничего сверхественного я в этом не вижу. А факт разбазаривания сего. Почему тогда бы ещё и пару фоток не выложить с подробным описанием "действа"? Думаю, нашлись бы любители "горячего чтива"... Ну что за бред вообще?
И мне ещё интересно, что бы почувствовала та девушка, с которой изменил жене автор топика, если бы прочитала всё это?.. Да, я понимаю, что Интернет "обезличивает", что даёт возможность некоторых вольностей. Но ведь головой в любом случае надо думать и _уважать_ чувства другого человека. А любые отношения, будь то семейная жизнь или же измена, подразумевают "некоторый" интим, который, как мне кажется, особо остро чувствую и ценят наша прекрасная половина. А все эти крики "Поздравте меня! Я тр$%^л женщину!" — показать низкого уровня морали и уважения к своему партнёру, пусть и "не законному".
Здравствуйте, renton, Вы писали:
A>>Измена, предательство, ... A>>Между двумя людьми существует договоренность, обычно негласная (хотя в последнее время A>>появились брачные контракты). Нарушение договора — это нечестно. Как и в любой игре (передернуть карту, подмешать, ...). A>>И шулеров обычно бьют если ловят. A>>Так что всё зависит от конкретных людей. R>Любовь аналогична деловым отношениям?
Любовь — игра, но если двое играют по разным правилам, ... значит как минимум один попал не в ту игру. И вряд ли они смогут мирно её продолжать.
> Ну вот, вчерашний день закончился вполне благополучно. > Жена духи, конечно, учуяла (несмотря на помывку и смену рубашки), но > значения этому факту не придала. > Так что принимаются поздравления
тьфу, промазал постом.
Надо было в 'как быстро уничтожить...'
Здравствуйте, Laurel, Вы писали:
L>Напоминает радость ребенка, который у себя эрекцию обнаружил и теперь перед знакомыми в детском саду хвастается.
Перед знакомыми девками
Здравствуйте, CR-LF, Вы писали:
CL>Ну вот, вчерашний день закончился вполне благополучно. CL>Жена духи, конечно, учуяла (несмотря на помывку и смену рубашки), но CL>значения этому факту не придала. CL>Так что принимаются поздравления
Я в свое время в авто кучу вонючек натолкал, пока до дома доберешься — никаких "инородных" запахов
...Безумству храбрых поем мы песню... (с) М.Горький
Здравствуйте, CR-LF, Вы писали:
CL>Ну вот, вчерашний день закончился вполне благополучно. CL>Жена духи, конечно, учуяла (несмотря на помывку и смену рубашки), но CL>значения этому факту не придала. CL>Так что принимаются поздравления
Ну это ты конечно молодец. Токо я бы на твоем месте не хвастался. Перепихнулся себе и перепихнулся, зачем об этом кричать на весь инет? Деффки, они скромных любят.
Здравствуйте, CR-LF, Вы писали:
>> L>Напоминает радость ребенка, который у себя эрекцию обнаружил и теперь >> перед знакомыми в детском саду >>хвастается. >> Перед знакомыми девками CL>Да пошли вы ... CL>Я то думал мужики порадуются из солидарности,
Чувством стадности никогда не страдал.
CL>а они тут оказывается в моралисты записались
Так правда ж напоминает радость подростка, который лишился девственности и кричит об этом всем окружающим.
Здравствуйте, peterbes, Вы писали:
P>Здравствуйте, peterbes, Вы писали:
P>Вспомнил! P>Тихий Дон :вот погоди, дедуля, выпадут у тебя все зубы, я тебе жевать не буду
Здравствуйте, peterbes, Вы писали:
P>Здравствуйте, peterbes, Вы писали:
P>Вспомнил! P>Тихий Дон :вот погоди, дедуля, выпадут у тебя все зубы, я тебе жевать не буду
А не Нахаленок?
Один из самых обычных и ведущих к самым большим бедствиям соблазнов есть соблазн словами: "Все так делают".
Лев Толстой
Здравствуйте, CR-LF, Вы писали:
CL>Ну вот, вчерашний день закончился вполне благополучно. CL>Жена духи, конечно, учуяла (несмотря на помывку и смену рубашки), но CL>значения этому факту не придала. CL>Так что принимаются поздравления
Детский сад... Нахрена это здесь?
Хотя, если факт обладания женщиной — праздник, то поздравляю
Здравствуйте, CR-LF, Вы писали:
CL>Так что принимаются поздравления
Слушай, а твои данные в профайле верные?
Ты думаешь в твоем городе много свободных программистов,
которых зовут как тебя?
У тебя наверное и недоброжелателей, читающих интернет, тоже нету
Здравствуйте, opener, Вы писали:
O>Здравствуйте, Ael, Вы писали:
Ael>>Здравствуйте, opener, Вы писали:
Ael>>Всегда, нужно повернуть на себя. Как бы вы себя чувствовали, если бы жена вам несколько раз изменила. По "уважительной причине" конечно. Были бы за нее рады? Навряд ли. Ael>>В общем, все эти рассуждения о том "заметит ли жена духи" — разговоры, простите, неудачников, которые нормально жениться не смогли, и собственного достоинства развестись нет.
O>На жену сия привилегия не распространяется.
Ael>>Всегда, нужно повернуть на себя. Как бы вы себя чувствовали, если бы жена вам несколько раз изменила. По "уважительной причине" конечно. Были бы за нее рады? Навряд ли. Ael>>В общем, все эти рассуждения о том "заметит ли жена духи" — разговоры, простите, неудачников, которые нормально жениться не смогли, и собственного достоинства развестись нет.
D>А рассуждения о том что измена это преступления — это разговоры неудачников на которых кроме жены больше ни одна женщина не смотрит,вот они и трясуться от страха ,что единственная которая на них внимание обратила может уйти...
Конечно конечно... Ооо секс-гигант!!!! Вам одного взгляда хватит на покорение любой!
А все остальные неудачники!
Здравствуйте, Sergeant, Вы писали:
S>Здравствуйте, Demandred, Вы писали:
Ael>>>Всегда, нужно повернуть на себя. Как бы вы себя чувствовали, если бы жена вам несколько раз изменила. По "уважительной причине" конечно. Были бы за нее рады? Навряд ли. Ael>>>В общем, все эти рассуждения о том "заметит ли жена духи" — разговоры, простите, неудачников, которые нормально жениться не смогли, и собственного достоинства развестись нет.
D>>А рассуждения о том что измена это преступления — это разговоры неудачников на которых кроме жены больше ни одна женщина не смотрит,вот они и трясуться от страха ,что единственная которая на них внимание обратила может уйти...
S>Ахренеть!!! От это логика!!! S>
Здравствуйте, Mishka, Вы писали:
M>Измены, вообще, это не всегда мужская (или женская) вина, некоторые жёны (мужья) предпочитают секс раз в 2 недели и им больше не надо. С такими надо разводиться, пока детей не нарожали или официально заводить любовницу (любовника). И никаких тайн. Если физиологическая несовместимость, то лучше не мучить друг друга. Моральность в этом случае приводит к психозам.
Здравствуйте, Степанов Андрей, Вы писали:
СА>Говорили, что характерно, очень даже правильно — люди не дай бог плохо подумают и обидятся. А обиженные люди могут и в морду дать, и отказать в помощи в нужный момент.
Палка о двух концах. С одной стороны, да, совесть — стоп-кран который удерживает тебя от аморальных и неэтичных поступков. С другой — рычажок, на который могут давить различные манипуляторы в своих собственных интересах. Именно поэтому я считаю что нельзя использовать общие штампы на все случаи жизни. По ситуации надо смотреть и думать как поступить в каждом случае.
Здравствуйте, Demandred, Вы писали:
D>А рассуждения о том что измена это преступления — это разговоры неудачников на которых кроме жены больше ни одна женщина не смотрит,вот они и трясуться от страха ,что единственная которая на них внимание обратила может уйти...
Гм, был удивлен. Оказывается я неудачник и трясусь со страху
Здравствуйте, Mishka, Вы писали:
M>Здравствуйте, __SPIRIT__, Вы писали:
D>>>А рассуждения о том что измена это преступления — это разговоры неудачников на которых кроме жены больше ни одна женщина не смотрит,вот они и трясуться от страха ,что единственная которая на них внимание обратила может уйти...
__S>>Конечно конечно... Ооо секс-гигант!!!! Вам одного взгляда хватит на покорение любой! __S>>А все остальные неудачники!
M>Измена — не преступление, это сигнал того, что что-то не так в семье. После этого надо быть взрослым и вместе разобраться что и почему. А лучше не доводить до этого. Решил жене изменить — пойми почему (обычно простая сексуальная неудовлетворённость) и поговори с ней. Если она не хочет понимать, то просто скажи, что не хочешь заводить любовницу, если и это не поможет, то у тебя есть все моральные права на развод. Или на официальную любовницу и в этом случае жена пусть решает хочет она что-то менять или разводиться или же просто закрыть на это глаза.
Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:
S>Здравствуйте, opener, Вы писали:
O>>Эй, а как насчет — не судите, да не судимы будете? А ты ведь многим оценки здесь налепил. Сам святой что ли?
S>Представь себе — 5 лет жил со своей девушкой вместе, не женились — и ни разу даже мысли не было изменять. Женились только вот, 19 августа, и то иззатого что шли мимо загса да решили приколоться да зайти зарегестрироваться S>И изменять не собираюсь, хотя замечаю что некоторые мои знакомые девушки были бы даже непротив...
Да поверю, чего не поверю. Уважаю и все такое. Я ж говорю — от ситуации зависит.
Здравствуйте, _Jane_, Вы писали:
_J_>Здравствуйте, Kaifa, Вы писали:
S>>>Вообще конеччно дело твое но имхо измена == предательство, и я к этому отношусь крайне отрицательно. K>>ИМХО, это все предрассудки, навязываемые обществом, которые противоречат природе человека. K>>Вон в арабских странах по 4 штуки имеют, коли потенции хватает — и ниче — никакой тебе ревности и предательства. K>>Условности это все.
_J_>Я когда-то спрашивала у одного знакомого араба. Он ответил — ну, да, можно, но лучше иметь одну жену, любимую (может быть, он имел в виду молодых, своего возраста, не знаю).
Ну 7% (вроде столько этих "людей") женщина вообще не нужна
_J_>А, кстати, они обязаны каждую из жен обеспечить. Оказывать внимание и уважение. И так далее.
ну да — я так и сказал практически. если есть желание и возможность.
_J_>Нельзя так просто переносить маленький кусочек чужой жизни в нашу. Много есть нюансов. И насчет ревности, мне кажется, вы не правы — между женами скорее всего есть соперничество но это уже так, мое личное мнение
Мне все-таки кажется это общество так влияет.
Конечно, один вид животных другому рознь, но у самых близких наших родственников именно так и заведено — доминирующий самец в стае "обслуживает" всех самок... ничего не слышал насчет ревности. может она конечно и есть
Здравствуйте, dr.Chaos, Вы писали:
DC> На мою жену и сейчас заглядываются(ребенку год и 3 мес), а в мое отсутствие и приставать пытаются.
Пока пытаются. Впрочем, не факт, что ты все знаешь... Женщины, в отличии от мужчин, очень хорошо умеют скрывать свой эмоциональный фон. В встречался 1,5 с замужней девушкой. Муж до сих пор не о чем и не догадывается
...Безумству храбрых поем мы песню... (с) М.Горький
Mishka пишет:
> Измена — не преступление, это сигнал того, что что-то не так в семье. > После этого надо быть взрослым и вместе разобраться что и почему. А > лучше не доводить до этого. Решил жене изменить — пойми почему (обычно > простая сексуальная неудовлетворённость) и поговори с ней. Если она не > хочет понимать, то просто скажи, что не хочешь заводить любовницу, если > и это не поможет, то у тебя есть все моральные права на развод. Или на > официальную любовницу и в этом случае жена пусть решает хочет она что-то > менять или разводиться или же просто закрыть на это глаза.
Здравствуйте, dr.Chaos, Вы писали:
DC>Гы... Я тебе вот что скажу, есть у индусов интересный трактат да и у китайцев тоже, так вот в нем утверждается, что достичь вершины наслаждения только с постоянным партнером, это кстати утверждают и нынешние сексологи. Если ты не смог (не захотел) удовлетворить женщину, которую выбрал себе в жены, грош тебе цена (удовлетворить партнершу тождественно получить удовлетворение самому, тоже по трудам как классиков, так и современников), а попытки уйти на сторону только от неудовлетворенности, попытка доказать себе что ты самец. Доказывайте вперед это ваши проблемы.
А есть женщины, которые не получают удовлетворения от секса либо по физическим причинам, либо по психологическим. В обоих случаях мужчин нельзя винить в невозможности доставить таким женщинам удовольствия. Проблема только в том, что некоторые мужчины этого не хотят понимать. "Бывают неумелые мужчины и фригидные женщины" и никакой китайский трактат этого не исправит.
_J_>>Нельзя так просто переносить маленький кусочек чужой жизни в нашу. Много есть нюансов. И насчет ревности, мне кажется, вы не правы — между женами скорее всего есть соперничество :) но это уже так, мое личное мнение :) K>Мне все-таки кажется это общество так влияет. K>Конечно, один вид животных другому рознь, но у самых близких наших родственников именно так и заведено — доминирующий самец в стае "обслуживает" всех самок... ничего не слышал насчет ревности. может она конечно и есть ;-)
Здравствуйте, Garrett, Вы писали:
_J_>>>Нельзя так просто переносить маленький кусочек чужой жизни в нашу. Много есть нюансов. И насчет ревности, мне кажется, вы не правы — между женами скорее всего есть соперничество но это уже так, мое личное мнение K>>Мне все-таки кажется это общество так влияет. K>>Конечно, один вид животных другому рознь, но у самых близких наших родственников именно так и заведено — доминирующий самец в стае "обслуживает" всех самок... ничего не слышал насчет ревности. может она конечно и есть G>Ну где обезьяны в плане развития, и где мы?
А по составу крови и внутренним органам человек ближе всего к свинье
Здравствуйте, Goodkov, Вы писали:
G>Здравствуйте, Mishka, Вы писали:
M>>Здравствуйте, Ael, Вы писали:
M>>Достоинство, честь... бред полный. Трахаться хочется, а жену зачем из-за этого бросать? Это не твоё решение разводиться если ты с кем-то изменил жене. А то, видишь-ли, настоящий полковник, сам изменил и сам решил развестись, чтобы всё честно было. От проблем убегаем, боимся последствий.
G>Так пусть тогда автор топика и признается во всем жене. Фигли прятатся и убирать запах духов. Раз он считает себя правым со всех точек зрения( и моральной в том числе) пусть откроется жене, а если прячется — значи понимает , что виноват
Для признания нужен килограм смелости и килограм пофигизма. Может смелости у него и хватает, но разводится он скорее всего не готов.
Здравствуйте, Goodkov, Вы писали:
G>Так пусть тогда автор топика и признается во всем жене. Фигли прятатся и убирать запах духов. Раз он считает себя правым со всех точек зрения( и моральной в том числе) пусть откроется жене, а если прячется — значи понимает , что виноват
Не-а... Он не признается. У таких, как он, пороху не хватит на признание.
Здравствуйте, dr.Chaos, Вы писали:
DC>Ммм физические причины крайне редки, психологические решаемы, нужна ласка, забота и понмание. Физические, а можно примеры? (до поисковика не достучусь инет урезан на работе).
Физические, ну например, изменение гормонального баланса после долговременного принятия противозачаточных таблеток может вызвать фригидность, а именно физическую неспособность испытывать оргазм. А психологические решаемы, если сыграть роль психолога и попытаться снять комплексы. Только далеко не у всех есть желание тратить годы на развеивание чужого приобретённого в юношестве комплекса неполноценности. Тут одним рестораном не отделаешься
Здравствуйте, Роман Дубров, Вы писали:
РД>Mishka пишет:
>> Для признания нужен килограм смелости и килограм пофигизма. Может >> смелости у него и хватает, но разводится он скорее всего не готов.
РД>а зачем? жрать готовить-стирать-убирать-носки стирать надо ж кому-то... РД>
Здравствуйте, opener, Вы писали:
O>Не понял, а зачем признаваться?
Ну, с глобальной точки зрения, то есть когда ты смотришь не на сам момент измены, а на всю свою жизнь, измена — это случай, а не процесс, который произошёл из-за проблемы (латентной обычно). То есть это вроде как хроническая болезнь, которую иногда подлечивают походами налево. С локальной точки зрения, признаваться не стоит, поскольку сейчас всё хорошо, а вот с глобальной — эту проблему надо решать. Хотя бы потому что жизнь не заканчивается завтра, и возможно ты не счастлив в браке, а через 5 лет найдёшь ту, с которой будешь на 100% совместим.
Есть ещё такие товарищи, которые у российских мужиков могут только смех вызвать — сексоголики (страдающие зависимостью от секса). Вроде бы все мы в какой-то мере этим "болеем", но по-крайне мере в Америке считается, что таким нужна помощь, поскольку они не там ищут счастье.
Здравствуйте, Goodkov, Вы писали:
O>>Не понял, а зачем признаваться? Кому от этого будет лучше — ему? Жене? Или просто — я такой весь из себя смелый и честный?
G>А чем жене от этого хуже будет, если он признается?
Хуже может быть если только она от него сильно зависит в финансовом или эмоциональном плане. Если финансовая зависимость, то придётся выбирать между деньгами и изменами мужа. Если эмоциональная, то тушите свет...
Здравствуйте, Mishka, Вы писали:
M>Здравствуйте, __SPIRIT__, Вы писали:
D>>>А рассуждения о том что измена это преступления — это разговоры неудачников на которых кроме жены больше ни одна женщина не смотрит,вот они и трясуться от страха ,что единственная которая на них внимание обратила может уйти...
__S>>Конечно конечно... Ооо секс-гигант!!!! Вам одного взгляда хватит на покорение любой! __S>>А все остальные неудачники!
M>Измена — не преступление, это сигнал того, что что-то не так в семье. После этого надо быть взрослым и вместе разобраться что и почему. А лучше не доводить до этого. Решил жене изменить — пойми почему (обычно простая сексуальная неудовлетворённость) и поговори с ней. Если она не хочет понимать, то просто скажи, что не хочешь заводить любовницу, если и это не поможет, то у тебя есть все моральные права на развод. Или на официальную любовницу и в этом случае жена пусть решает хочет она что-то менять или разводиться или же просто закрыть на это глаза.
Здравствуйте, dr.Chaos, Вы писали:
DC>Трах со случайной самкой — это удовлетворение своих комплексов.
Вот это и есть комплекс.
Лицезрение красоты женщины — есть подсознательное желание обладать ею. Я же не смотрю на мужиков, любуясь ими! Ибо я натурал, и меня интересуют только представительницы прекрасной половины
Автор ветки, кстати, просто находился под воздействием положительных эмоций, которые он приобрел в процессе "измены". Его можно понять.
А вообще то, это вопрос каждого лично. Считаешь так — делай так, считаешь иначе — делай иначе.
...Безумству храбрых поем мы песню... (с) М.Горький
Здравствуйте, Horror_Infinity, Вы писали:
H_I>Голова, прежде всего, для того дадена, чтоб ею думать, а не кушать или шляпу носить. А если у тебя на первом месте не пойми что, а не голова, то на звание человека претендовать рановато.
Я отлично все понимаю , ибо жизненный опыт позволяет мне делать верные выводы. Именно поэтому у меня крепкая семья и полное благополучие, чаво и вам желаю.
...Безумству храбрых поем мы песню... (с) М.Горький
Garrett пишет:
>> > А по составу крови и внутренним органам человек ближе всего к свинье > РД>увы, и по повадкам порой тоже > Каждый сам себе выбирает пример для подражания
Здравствуйте, CR-LF, Вы писали:
CL>Ну вот, вчерашний день закончился вполне благополучно. CL>Жена духи, конечно, учуяла (несмотря на помывку и смену рубашки), но CL>значения этому факту не придала. CL>Так что принимаются поздравления
Здравствуйте, CR-LF, Вы писали:
CL>Ну вот, вчерашний день закончился вполне благополучно. CL>Жена духи, конечно, учуяла (несмотря на помывку и смену рубашки), но CL>значения этому факту не придала. CL>Так что принимаются поздравления ;
Фуууу... Противно .
Даже ответы других читать не стала.
Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:
S>Здравствуйте, CR-LF, Вы писали:
CL>>Ну вот, вчерашний день закончился вполне благополучно. CL>>Жена духи, конечно, учуяла (несмотря на помывку и смену рубашки), но CL>>значения этому факту не придала. CL>>Так что принимаются поздравления
S>Вообще конеччно дело твое но имхо измена == предательство, и я к этому отношусь крайне отрицательно.
согласен... мне вродь всего 19 и дети в яйцах пищат, просятся наружу. но я женат, и шоп от меня пахло чужими духами — я лучше пристрелюсь чем изменю жене. да и жена у меня — учует если, то
Здравствуйте, CR-LF, Вы писали:
CL>Ну вот, вчерашний день закончился вполне благополучно. CL>Жена духи, конечно, учуяла (несмотря на помывку и смену рубашки), но CL>значения этому факту не придала. CL>Так что принимаются поздравления
Здравствуйте, Sergeant, Вы писали:
S>Здравствуйте, Demandred, Вы писали:
Ael>>>Всегда, нужно повернуть на себя. Как бы вы себя чувствовали, если бы жена вам несколько раз изменила. По "уважительной причине" конечно. Были бы за нее рады? Навряд ли. Ael>>>В общем, все эти рассуждения о том "заметит ли жена духи" — разговоры, простите, неудачников, которые нормально жениться не смогли, и собственного достоинства развестись нет.
D>>А рассуждения о том что измена это преступления — это разговоры неудачников на которых кроме жены больше ни одна женщина не смотрит,вот они и трясуться от страха ,что единственная которая на них внимание обратила может уйти...
S>Ахренеть!!! От это логика!!! S>
меня больше другое волнует — что столько "+" на его сообщение. Ну один такой, ну два, ну ладно, как говорится в известной поговорке про семью и кто в этой семье обязательно есть. Но если столько человек похожего мнения? вот это точно Ахренеть!!!
Здравствуйте, Bessel, Вы писали:
B>Здравствуйте, CR-LF, Вы писали:
B>Так, флейм-то какой развели, ну понятно, закадрил девицу и давай трещать, как воробей. Зато воробьи хозяйственные.
или фантазии воспаленного сознания прыщавого подростка
Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:
LVV>Здравствуйте, Garrett, Вы писали:
G>>Ну где обезьяны в плане развития, и где мы? LVV>Обезьяны, очевидно, счтают наоборот...
а они вообще наверное не считают вообще ничего — просто живут и все
Здравствуйте, parapet, Вы писали:
P>Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:
LVV>>Здравствуйте, Garrett, Вы писали:
G>>>Ну где обезьяны в плане развития, и где мы? LVV>>Обезьяны, очевидно, счтают наоборот... :)
P>а они вообще наверное не считают вообще ничего — просто живут и все :)
В плане развития отношений — разницы никакой. Вспомните отношения в группе детского сада, классе, на работе, и потом сравните с описаниями исследователей горилл. Один давит другого. А если найдется не такой как все — будут давить всем скопом. Все построено на иерархии. Только у людей она многоуровневая.
Самое идеальное общество у пчел, муравьев.
Здравствуйте, parapet, Вы писали:
P>Здравствуйте, opener, Вы писали:
O>>Вот, навскидку. Спросил знакомую в аське (замужем шесть лет, есть дочка).
O>>
O>>opener (11:24) :
O>>как ты относишься к измене?
O>>если муж будет изменять?
O>>masha (11:25) :
O>>если регулярно, перестану уважать и разведусь
O>>masha (11:25) :
O>>если пару раз по уважительным причинам
O>>даже буду за него рада
O>>
P>Какой человек — такие и у него друзья и подруги...
Я тебе больше скажу — нет у него ни друзей, ни подруг. :no:
Здравствуйте, Hasmik, Вы писали:
H>Здравствуйте, parapet, Вы писали:
P>>Здравствуйте, opener, Вы писали:
O>>>Вот, навскидку. Спросил знакомую в аське (замужем шесть лет, есть дочка).
O>>>
O>>>opener (11:24) :
O>>>как ты относишься к измене?
O>>>если муж будет изменять?
O>>>masha (11:25) :
O>>>если регулярно, перестану уважать и разведусь
O>>>masha (11:25) :
O>>>если пару раз по уважительным причинам
O>>>даже буду за него рада
O>>>
P>>Какой человек — такие и у него друзья и подруги...
H>Я тебе больше скажу — нет у него ни друзей, ни подруг.
А если девушка в 30 лет девственница, с ней все в порядке? )
Здравствуйте, Horror_Infinity, Вы писали:
H_I>Здравствуйте, opener, Вы писали:
O>>Не понял, а зачем признаваться? Кому от этого будет лучше — ему? Жене? Или просто — я такой весь из себя смелый и честный?
H_I>Нет. Но какой же ты мужик, если не можешь сказать правды? Да, в конце-то наконец, какой ты мужик, если от жены начинаешь бегать по бабам? Грош цена такому мужику...
Позволю себе не согласиться:
1) Что делать мужику, которого одна женщина в принципе не способна удовлетворить?
2) Чем это жене станет лучше, если он признается?
3) Можно ещё добавить: да что это за жена такая, от которой мужик по бабам бегает?
AD>>Позволю себе не согласиться: AD>>1) Что делать мужику, которого одна женщина в принципе не способна удовлетворить?
H>Одна женщина способна удовлетворить мужчину, один мужчина не способен удовлетворить женщину.
Откуда дровишки? Не подумай, что я переживаю за своё ущемлённое эго
но очень интересно, откуда такое мнение?
M>Измена — не преступление, это сигнал того, что что-то не так в семье. После этого надо быть взрослым и вместе разобраться что и почему. А лучше не доводить до этого. Решил жене изменить — пойми почему (обычно простая сексуальная неудовлетворённость) и поговори с ней. Если она не хочет понимать, то просто скажи, что не хочешь заводить любовницу, если и это не поможет, то у тебя есть все моральные права на развод. Или на официальную любовницу и в этом случае жена пусть решает хочет она что-то менять или разводиться или же просто закрыть на это глаза.
А как же дети?
Удвой число ошибок, если не получается добиться цели.
Здравствуйте, peterbes, Вы писали:
P>Измена или нет, это их дело нехай сами разбираются. P>Кому-нибудь из здешнего люда "аморалку" шили? P>А мне начехать на чужие личные проблемы амурного плана.
Аморалку шили моему отцу. Вот за это самое.
Я тогда тоже не понимал, почему это партком так возбудился.
А вот теперь вырос и понял, как много я от той его измены потерял.
Короче сына у него теперь нет. Он для меня посторонний человек.
Здравствуйте, opener, Вы писали:
O>Здравствуйте, CR-LF, Вы писали:
CL>>Ну вот, вчерашний день закончился вполне благополучно. CL>>Жена духи, конечно, учуяла (несмотря на помывку и смену рубашки), но CL>>значения этому факту не придала. CL>>Так что принимаются поздравления
O>Ну это ты конечно молодец. Токо я бы на твоем месте не хвастался. Перепихнулся себе и перепихнулся, зачем об этом кричать на весь инет? Деффки, они скромных любят.
Кхм... Понимаешь... Для него это — большое достижение.
А для кого-то достижение — кошелек украсть.
Кхм... Знаешь, были такие люди — Юрий Гагарин и Нил Армстронг...
Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:
A>Кхм... Понимаешь... Для него это — большое достижение. A>А для кого-то достижение — кошелек украсть.
:no: Достижение — отбить запах духов. Первому человеку, который найдет радикальный способ, светит Нобелевка, только не знаю, по химии и лучше в номинации "Борьба за мир"
A>Кхм... Знаешь, были такие люди — Юрий Гагарин и Нил Армстронг...
Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:
A>Аморалку шили моему отцу. Вот за это самое. A>Я тогда тоже не понимал, почему это партком так возбудился. A>А вот теперь вырос и понял, как много я от той его измены потерял. A>Короче сына у него теперь нет. Он для меня посторонний человек.
Здравствуйте, Kaifa, Вы писали:
K>Ну 7% (вроде столько этих "людей") женщина вообще не нужна ...
Думаешь???
Процентное соотношение от общего количества людей — гомосексуалистов, зоофилов, некрофилов (имеются ж виду живые женщины? ), женщин гетеросексуальной ориентации (вроде тоже ж люди ), ну и детей (ну куда ж без цветов жизни )) — наверно больше семи процентов?
Здравствуйте, Hasmik, Вы писали:
H>Одна женщина способна удовлетворить мужчину, один мужчина не способен удовлетворить женщину.Физиологически. А психологически все наоборот. H>Институт брака и другие социальные игры вокруг секса — это еще одно проявление стремления эго создать вокруг себя прочную скорлупку, создать иллюзию прочности и постоянности эго и всего с ним связанного. Это механизм создания скандх, когда для доказательства существования себя используется и сексуальная энергия. При этом она сужается и замораживается и превращается в прочное (иллюзорно прочное) и удобное сооружение, позволяющее убедится в прочности себя. Для того, чтобы попытаться использовать эту текучую и открытую энергию в таком узком качестве, вы вынуждены очень сильно исказить и извратить ее. При этом эта энергия теряет свою жизненность и живительность и начинает обладать сильными деструктивными свойствами. Если человек всегда шел по пути честности, по пути воина, исключающем эти лицемерные — губки бантиком, а пальчики кукишем, но в кармане...- и извращенные брачные игры, то каждая его видимая неудача в отношениях с противоположным полом — это на самом деле его победа, так как он избежал сильного ущерба, вызываемого искажением этой энергии.
H> Люди почему-то не могут прямо воспринимать то, что есть, в том числе простую и фундаментальную энергию секса, а начинают выдумывать какие-то причины, правила и условия для того, чтобы делать то, что диктует чистая физиология
Почему проблема обсуждается либо только с физиологической стороны, либо через призму социальных отношений? А если себе представить, что существует комплексная величина, заставляющая ходить на лево? Для каждого будет своё значение физиологической и социально-психологических составляющих.
PS: не понял насчёт победы над собой и неудачах с противоположенным полом, это о чём?
А у Вас есть точные данные о том, что хуже влияет на психику детей; то, что они растут в неполной семье, или то, что они растут в семье, в которой брак — пустая и тягостная для всех формальность, поддерживаемая только ради этих самых детей?
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha rev. 655>>
'You may call it "nonsense" if you like, but I'VE heard nonsense, compared with which that would be as sensible as a dictionary!' (c) Lewis Carroll
Здравствуйте, Ael, Вы писали:
Ael>В общем, все эти рассуждения о том "заметит ли жена духи" — разговоры, простите, неудачников, которые нормально жениться не смогли, и собственного достоинства развестись нет.
Мда. Опять лепим ярлычки. Ладно. Возьмем пример из жизни. Мой приятель, молодой парень, женат два года. Женился на любимой девушке, из хорошей семьи, по любви, умная, красивая, все как положено. Сказать что он не смог нормально жениться нельзя. Назвать его неудачником тоже ни у одного человека язык не повернется. У парня уже свой бизнес, правда, пока в стадии раскрутки. Отношения с женой замечательные. Вместе с тем не пропустит ни одной юбки, да и до свадьбы верность не хранил. Что скажете, товарищи моралисты? Может хватит мерять всех по себе?
Здравствуйте, opener, Вы писали:
O>Здравствуйте, Ael, Вы писали:
Ael>>В общем, все эти рассуждения о том "заметит ли жена духи" — разговоры, простите, неудачников, которые нормально жениться не смогли, и собственного достоинства развестись нет.
O>Мда. Опять лепим ярлычки. Ладно. Возьмем пример из жизни. Мой приятель, молодой парень, женат два года. Женился на любимой девушке, из хорошей семьи, по любви, умная, красивая, все как положено. Сказать что он не смог нормально жениться нельзя. Назвать его неудачником тоже ни у одного человека язык не повернется. У парня уже свой бизнес, правда, пока в стадии раскрутки. Отношения с женой замечательные. Вместе с тем не пропустит ни одной юбки, да и до свадьбы верность не хранил. Что скажете, товарищи моралисты? Может хватит мерять всех по себе?
Тут видимо их обоих все устраивает .
Тут не в морали как таковой дело, а в явных (неявных) договоренностях в семье. Мы с моей будущей, на тот момент, женой оговорили их задолго до свадьбы и выяснили, что для нас обоих измена это предательство.
Я это могу попробовать обосновать с физиологической и психологической точек зрения, если есть желание слушать.
Побеждающий других — силен,
Побеждающий себя — Могущественен.
Лао Цзы
Здравствуйте, dr.Chaos, Вы писали:
DC>Здравствуйте, _Jane_, Вы писали:
_J_>>Здравствуйте, dr.Chaos, Вы писали:
DC>>>Тут видимо их обоих все устраивает .
_J_>>Или жена ничего не подозревает
DC>Это какой же ... слепой надо быть чтоб не подозревать .
Если муж ведет образ жизни позволяющий это скрывать (например ездит по комардировкам) — может и не подозревать по крайней мере какое то время
Здравствуйте, Eugeny__, Вы писали:
E__>Здравствуйте, Klapaucius, Вы писали:
K>>Здравствуйте, strcpy, Вы писали:
S>>>А как же дети?
K>>А у Вас есть точные данные о том, что хуже влияет на психику детей; то, что они растут в неполной семье, или то, что они растут в семье, в которой брак — пустая и тягостная для всех формальность, поддерживаемая только ради этих самых детей?
E__>Имхо, второе значительно хуже. Есть некоторый личный опыт.
Да что вы все "как красиво уничтожать" ? Это не та проблема
Вы бы посказали лучше "как найти время" (при тотальном контроле второй половины за опозданиями с работы, а работа — с 9 до 6 * 5 дней в неделю)
Получал скандал и недоверчивые взгляды даже когда действительно были овертаймы.
А вы говорите — следы. Это фигня. Тут время никак не выкроить, чего только ни приходится придумывать за увольнение на несколько часов — армия и та отдыхает.
Здравствуйте, egaron, Вы писали:
E>Да что вы все "как красиво уничтожать" ? Это не та проблема
E>Вы бы посказали лучше "как найти время" (при тотальном контроле второй половины за опозданиями с работы, а работа — с 9 до 6 * 5 дней в неделю) E>Получал скандал и недоверчивые взгляды даже когда действительно были овертаймы.
E>А вы говорите — следы. Это фигня. Тут время никак не выкроить, чего только ни приходится придумывать за увольнение на несколько часов — армия и та отдыхает.
Здравствуйте, t_a_n_k, Вы писали:
___>Здравствуйте, Horror_Infinity, Вы писали:
H_I>>Нет. Но какой же ты мужик, если не можешь сказать правды? Да, в конце-то наконец, какой ты мужик, если от жены начинаешь бегать по бабам? Грош цена такому мужику...
___>Нормальный, здоровый мужик ___>Не один из моих друзей-приятелей-знакомых не святоша. Кто-то, где-то, да как-то и с кем-то, а все равно изменял. ___>Думается, те, господа, которые здесь клеймят "изменщиков", время от времени и сами засматриваются на красивых девушек... А стало быть хотят их! И если мужчина может и хочет, почему бы не сделать, то что хочет? ___>Ведь если хочеться кушать — мы удовлетворяем сие желание, так почему предосудительно другие желания удовлетворять?
А потом эти-же мужики и жалуются — жена изменила. Вот и получается — отдай жену дяде, а сам иди к б...
Здравствуйте, opener, Вы писали:
O>Ну и в чем твоя заслуга? Легко хранить верность когда изменять не хочется. А если тянет?
Я головой думаю той, что сверху.
Здравствуйте, opener, Вы писали:
O>Почему-то мне кажется, что из таких как ты получались в недалеком прошлом комсомольские вожаки, секретари парткомов и другие общественные деятели. Такие как ты любят "клеймить позором" товарищей на различных собраниях. Такие как ты указывают кому как жить и любят ломать жизнь тем, кто думает иначе чем они. Я прав?
Шеридан проставился по полной, даже и не знаю что думать
Здравствуйте, ansi, Вы писали:
A>Здравствуйте, opener, Вы писали:
O>>Почему-то мне кажется, что из таких как ты получались в недалеком прошлом комсомольские вожаки, секретари парткомов и другие общественные деятели. Такие как ты любят "клеймить позором" товарищей на различных собраниях. Такие как ты указывают кому как жить и любят ломать жизнь тем, кто думает иначе чем они. Я прав? A>Шеридан проставился по полной, даже и не знаю что думать
А ты посмотри какие он оценки поставил — 'интересно', 'не согласен' и смайлик. Вроде все понятно.
Здравствуйте, opener, Вы писали:
O>Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:
S>>Здравствуйте, opener, Вы писали:
O>>>Эй, а как насчет — не судите, да не судимы будете? А ты ведь многим оценки здесь налепил. Сам святой что ли?
S>>Представь себе — 5 лет жил со своей девушкой вместе, не женились — и ни разу даже мысли не было изменять. Женились только вот, 19 августа, и то иззатого что шли мимо загса да решили приколоться да зайти зарегестрироваться S>>И изменять не собираюсь, хотя замечаю что некоторые мои знакомые девушки были бы даже непротив...
O>Ну и в чем твоя заслуга? Легко хранить верность когда изменять не хочется. А если тянет?
А если тянет, значит чего-то нехватает в той что рядом.
Побеждающий других — силен,
Побеждающий себя — Могущественен.
Лао Цзы
Здравствуйте, opener, Вы писали:
_J_>>Если муж ведет образ жизни позволяющий это скрывать (например ездит по комардировкам) — может и не подозревать по крайней мере какое то время
O>А все просто на самом деле. Тот парень — тот самый пресловутый настоящий мужик, за которым можно себя почувствовать как за каменной стеной. Поэтому она на многое закрывает глаза.
Честно говоря, я думаю она знала на что шла, это ее сознательный выбор, если обоих все устраивает, это их личные проблемы, только вот это большая бомба замедленного действия под домашний очаг .
Побеждающий других — силен,
Побеждающий себя — Могущественен.
Лао Цзы
Здравствуйте, parapet, Вы писали:
P>меня больше другое волнует — что столько "+" на его сообщение. Ну один такой, ну два, ну ладно, как говорится в известной поговорке про семью и кто в этой семье обязательно есть. Но если столько человек похожего мнения? вот это точно Ахренеть!!!
Отсюда следует только то, что ваше мнение по данному вопросу не является единственно правильным.
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Лучший дар, который мы получили от природы и который лишает нас всякого права жаловаться – это возможность сбежать. /М.Монтень/
Здравствуйте, Thanatos, Вы писали:
T>Здравствуйте, parapet, Вы писали:
P>>меня больше другое волнует — что столько "+" на его сообщение. Ну один такой, ну два, ну ладно, как говорится в известной поговорке про семью и кто в этой семье обязательно есть. Но если столько человек похожего мнения? вот это точно Ахренеть!!!
T>Отсюда следует только то, что ваше мнение по данному вопросу не является единственно правильным.
Т.е. правильное мнение не единственное? .
Правильное это какое?
Побеждающий других — силен,
Побеждающий себя — Могущественен.
Лао Цзы
Здравствуйте, dr.Chaos, Вы писали:
T>>Отсюда следует только то, что ваше мнение по данному вопросу не является единственно правильным.
DC>Т.е. правильное мнение не единственное? .
Любое мнение всегда правильное для того, кто его высказал. Я думаю, господин Thanatos хотел сказать, что твое мнение по этому вопросу не является единственным.
Здравствуйте, ansi, Вы писали:
A>Здравствуйте, dr.Chaos, Вы писали:
T>>>Отсюда следует только то, что ваше мнение по данному вопросу не является единственно правильным.
DC>>Т.е. правильное мнение не единственное? . A>Любое мнение всегда правильное для того, кто его высказал. Я думаю, господин Thanatos хотел сказать, что твое мнение по этому вопросу не является единственным.
Погоди то что мое мнение не единственное это я и так знаю, хотя Thanatos и не мне это говорил.
Но все таки что такое правильное мнение? И в чем отличие от неправильного?
По твоему, для человека мнения других людей априори неправильные.
Побеждающий других — силен,
Побеждающий себя — Могущественен.
Лао Цзы
Здравствуйте, dr.Chaos, Вы писали:
P>>>меня больше другое волнует — что столько "+" на его сообщение. Ну один такой, ну два, ну ладно, как говорится в известной поговорке про семью и кто в этой семье обязательно есть. Но если столько человек похожего мнения? вот это точно Ахренеть!!!
T>>Отсюда следует только то, что ваше мнение по данному вопросу не является единственно правильным.
DC>Т.е. правильное мнение не единственное? .
Нет.
В сообщении уважаемого parapet-а упоминалось слово "семья" и намекалось на слово "урод".
Тем фактом, что "уродов" (точнее, тех, кого он считает "уродами") гораздо больше, чем он ожидал увидеть, он сильно удивлён.
Т.е. налицо тот факт, что его первоначальное разбиение "урод"\нормальный не является корректным.
DC>Правильное это какое?
В контексте данной подветке — "правильно то, что не порицается большей частью общества".
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Лучший дар, который мы получили от природы и который лишает нас всякого права жаловаться – это возможность сбежать. /М.Монтень/
Здравствуйте, dr.Chaos, Вы писали:
T>>Нет. T>>В сообщении уважаемого parapet-а упоминалось слово "семья" и намекалось на слово "урод". T>>Тем фактом, что "уродов" (точнее, тех, кого он считает "уродами") гораздо больше, чем он ожидал увидеть, он сильно удивлён. T>>Т.е. налицо тот факт, что его первоначальное разбиение "урод"\нормальный не является корректным.
DC>Если подходить формально, то факт что "уродов" намного больше, не говорит ничего о корректности разбиения.
Если идёт разбиение нормальный\ненормальный(урод) то однозначно говорит.
DC>Намного проще пойти на сторону и поискать то чего не хватает,
...А сложности — их нужно всегда искать?
DC>чем пытаться изменить взрослого человека
В общем-то взрослого человека и невозможно изменить. Можно только шероховатости чуть постачивать.
DC>или признаться себе что ошибся в выборе
Ну, допустим человек признался. Что дальше?
DC>Их главная ошибка в том, что они не решают проблему, а лишь борятся с последствиями.
Главная ошибка в другом — но решение её лежит за границами возможностей человека.
T>>В контексте данной подветке — "правильно то, что не порицается большей частью общества".
DC>Вот меня добивают эти стереотипы . Нужно делать не так как общество говорит, а подумать и сделать так как тебе нужно, порицается, одобряется — фтопку, никто кроме меня за мои поступки ответственности нести не будет, а только порицать или одобрять .
Нужно-не нужно... тут вообще-то разговор шёл о семье и об уродах.
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Лучший дар, который мы получили от природы и который лишает нас всякого права жаловаться – это возможность сбежать. /М.Монтень/
M>Измена — не преступление, это сигнал того, что что-то не так в семье. После этого надо быть взрослым и вместе разобраться что и почему. А лучше не доводить до этого. Решил жене изменить — пойми почему (обычно простая сексуальная неудовлетворённость) и поговори с ней. Если она не хочет понимать, то просто скажи, что не хочешь заводить любовницу, если и это не поможет, то у тебя есть все моральные права на развод. Или на официальную любовницу и в этом случае жена пусть решает хочет она что-то менять или разводиться или же просто закрыть на это глаза.
имхо, позиция неудачника
поиск моральных прав на развод, потребность посоветоватся, вытребовать лицензию на измену
мальчик без одобрения "мамочки" не способен на решения
после такого разговора она молча, не много думая, пойдет изменять сама и сделает это в 10 раз больше чем он со своей 'официальной' любовницей, при этом не забудет выторговывать себе самые выгодные условия на развод, и даже будет он временный или постоянный, с сожительством или без, де факто или де юре предлагается решать ей
Здравствуйте, dr.Chaos, Вы писали:
DC>Погоди то что мое мнение не единственное это я и так знаю, хотя Thanatos и не мне это говорил. DC>Но все таки что такое правильное мнение? И в чем отличие от неправильного? DC>По твоему, для человека мнения других людей априори неправильные.
Правильность иного мнения зависит от того, насколько оно близко к собственному мнению, только и всего. Разумеется, свое собственное мнение меняется во времени, впитывая крупицы и порой глыбы отовсюду, но оно всегда правильно в настоящий момент времени.
Таким образом, обобщенное мнение "измена есть предательство" несколько потеряло свой вес в обществе, хотя и осталось самым популярным.
Здравствуйте, Thanatos, Вы писали:
T>Если идёт разбиение нормальный\ненормальный(урод) то однозначно говорит.
Что-то мы друг друга не поняли кажись, ну да ладно, как скажешь.
DC>>Намного проще пойти на сторону и поискать то чего не хватает,
T>...А сложности — их нужно всегда искать?
За свою жизнь заметил, что чем легче выбранный путь(метод, способ), тем больше потом с ним трудностей. Сложности будут всегда, вопрос в том когда ты начинаешь о них думать в начале(на стадии проектирования), или уже в конце(перед релизом). Аналогия грубая, но она есть.
DC>>чем пытаться изменить взрослого человека
T>В общем-то взрослого человека и невозможно изменить. Можно только шероховатости чуть постачивать.
Возможно изменить и взрослого, только воздействие должно быть очень сильным.
DC>>или признаться себе что ошибся в выборе
T>Ну, допустим человек признался. Что дальше?
Вот ты всегда выдергиваешь не сохраняя толком смысла .
Намного проще пойти на сторону и поискать то чего не хватает, чем пытаться изменить взрослого человека или признаться себе что ошибся в выборе и пойти найти ту от которой не хочеться никуда ходить.
DC>>Их главная ошибка в том, что они не решают проблему, а лишь борятся с последствиями.
T>Главная ошибка в другом — но решение её лежит за границами возможностей человека.
На планете около 3х миллиардов женщин, подходящих по возрасту и другим физическим параметрам не менее 30 тыс. Неужели нельзя найти другую? Можно конечно, но это нужно идти париться, искать возможно быть отвергнутым и т.п. и т.д. Таким товарищам ЛЕНИВО, но это их личные половые трудности.
Побеждающий других — силен,
Побеждающий себя — Могущественен.
Лао Цзы
Здравствуйте, ansi, Вы писали:
A>Здравствуйте, dr.Chaos, Вы писали:
DC>>Погоди то что мое мнение не единственное это я и так знаю, хотя Thanatos и не мне это говорил. DC>>Но все таки что такое правильное мнение? И в чем отличие от неправильного? DC>>По твоему, для человека мнения других людей априори неправильные.
A>Правильность иного мнения зависит от того, насколько оно близко к собственному мнению, только и всего. Разумеется, свое собственное мнение меняется во времени, впитывая крупицы и порой глыбы отовсюду, но оно всегда правильно в настоящий момент времени.
Тогда правильное с его(моей) точки зрения, т.е. личное мнение. А в оригинальном посте оно указано как безличное, т.е. обобщенное. Вот мне и стало интересно чье обобщенное мнение правильнее .
A>Таким образом, обобщенное мнение "измена есть предательство" несколько потеряло свой вес в обществе, хотя и осталось самым популярным.
Ой ли, всегда изменяли и будут изменять. Причем я уверен что в советские годы эта практика если и была меньше, то не на много, про более ранние времена вообще не говорю.
Побеждающий других — силен,
Побеждающий себя — Могущественен.
Лао Цзы
Здравствуйте, apostate_shiner, Вы писали:
M>>Измена — не преступление, это сигнал того, что что-то не так в семье. После этого надо быть взрослым и вместе разобраться что и почему. А лучше не доводить до этого. Решил жене изменить — пойми почему (обычно простая сексуальная неудовлетворённость) и поговори с ней. Если она не хочет понимать, то просто скажи, что не хочешь заводить любовницу, если и это не поможет, то у тебя есть все моральные права на развод. Или на официальную любовницу и в этом случае жена пусть решает хочет она что-то менять или разводиться или же просто закрыть на это глаза.
_>имхо, позиция неудачника
_>поиск моральных прав на развод, потребность посоветоватся, вытребовать лицензию на измену _>мальчик без одобрения "мамочки" не способен на решения
_>после такого разговора она молча, не много думая, пойдет изменять сама и сделает это в 10 раз больше чем он со своей 'официальной' любовницей, при этом не забудет выторговывать себе самые выгодные условия на развод, и даже будет он временный или постоянный, с сожительством или без, де факто или де юре предлагается решать ей
Здравствуйте, dr.Chaos, Вы писали:
DC>Здравствуйте, ansi, Вы писали:
A>>Здравствуйте, dr.Chaos, Вы писали:
T>>>>Отсюда следует только то, что ваше мнение по данному вопросу не является единственно правильным.
DC>>>Т.е. правильное мнение не единственное? . A>>Любое мнение всегда правильное для того, кто его высказал. Я думаю, господин Thanatos хотел сказать, что твое мнение по этому вопросу не является единственным.
DC>Погоди то что мое мнение не единственное это я и так знаю, хотя Thanatos и не мне это говорил.
DC>Но все таки что такое правильное мнение? И в чем отличие от неправильного?
DC>По твоему, для человека мнения других людей априори неправильные.
Вопросы морали относительны. Потому, естественно, для каждого свое понимание правильного мнения.
Новости очень смешные. Зря вы не смотрите. Как будто за наркоманами подсматриваешь. Только тетка с погодой в завязке.
There is no such thing as a winnable war.
Здравствуйте, Eugeny__, Вы писали:
DC>>>>Т.е. правильное мнение не единственное? . A>>>Любое мнение всегда правильное для того, кто его высказал. Я думаю, господин Thanatos хотел сказать, что твое мнение по этому вопросу не является единственным.
DC>>Погоди то что мое мнение не единственное это я и так знаю, хотя Thanatos и не мне это говорил.
DC>>Но все таки что такое правильное мнение? И в чем отличие от неправильного?
DC>>По твоему, для человека мнения других людей априори неправильные.
E__>Вопросы морали относительны. Потому, естественно, для каждого свое понимание правильного мнения.
Я спрашивал про мнение, как отличить правильное от не правильного, в ответ мне говорят что у каждого свое .
Значит нет правильного мнения, есть личное мнение, что и требовалось доказать.
ЗЫ Придирался к словам.
Побеждающий других — силен,
Побеждающий себя — Могущественен.
Лао Цзы
Здравствуйте, dr.Chaos, Вы писали:
T>>Если идёт разбиение нормальный\ненормальный(урод) то однозначно говорит. DC>Что-то мы друг друга не поняли кажись, ну да ладно, как скажешь.
Ну и ладно.
Вообще-то я имел ввиду что "нормальность" — это когда, носителей этой нормальности больше.
DC>>>Намного проще пойти на сторону и поискать то чего не хватает,
T>>...А сложности — их нужно всегда искать?
DC>За свою жизнь заметил, что чем легче выбранный путь(метод, способ), тем больше потом с ним трудностей.
А как же — "всё гениальное просто"?
DC>>>чем пытаться изменить взрослого человека
T>>В общем-то взрослого человека и невозможно изменить. Можно только шероховатости чуть постачивать. DC>Возможно изменить и взрослого, только воздействие должно быть очень сильным.
В каком-то частном случае — да. Если
-то, что нужно изменить не является базовой характеристикой личности
-человек сам хочет это изменить
-тот, кто меняет точно знает как это нужно делать
T>>Ну, допустим человек признался. Что дальше? DC>Вот ты всегда выдергиваешь не сохраняя толком смысла .
DC>
DC>Намного проще пойти на сторону и поискать то чего не хватает, чем пытаться изменить взрослого человека или признаться себе что ошибся в выборе и пойти найти ту от которой не хочеться никуда ходить.
После этого ведь стояло "или".
T>>Главная ошибка в другом — но решение её лежит за границами возможностей человека.
DC>На планете около 3х миллиардов женщин, подходящих по возрасту и другим физическим параметрам не менее 30 тыс.
В этих числах уже учтено то, что множество "подходящих по возрасту и другим физическим параметрам" сужается из-за того, что у каждой из этих женщин свои критерии "совместимости" по отношению к мужчинам?
DC>Неужели нельзя найти другую? Можно конечно, но это нужно идти париться, искать возможно быть отвергнутым и т.п. и т.д.
Можно — практически или теоретически?
Если бы женщины были отсортированы по различным своим характеристикам, не было скрытых характеристик которые выявляются гораздо позже или не выявляются никогда, проверка занимала небольшой промежуток времени и т.д. — тогда возможно.
А с учётом того, что минимальный срок более-менее нормальной "проверки" несколько лет и, например, на третью проверку у человека может тупо не хватить денег из-за алиментов а время когда можно развлекаться этими экспериментами всего лет 20-ть...
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Лучший дар, который мы получили от природы и который лишает нас всякого права жаловаться – это возможность сбежать. /М.Монтень/
IBB>А измена, впрочем как и вся жизнь, дело сугубо личное — dы знаете кто его жена, как она к нему относиться, как жрать готовит и минъет >делает ? Не знаете, так и не судите...
я не знаю, не сужу, и знать не хочу. избавьте меня от таких подробностей.
форум вроде как изначально профессиональный, но некоторые из него балаган устраивают.
представьте каждый после того как кончил, будет тему создавать
Здравствуйте, Thanatos, Вы писали:
T>Ну и ладно. T>Вообще-то я имел ввиду что "нормальность" — это когда, носителей этой нормальности больше.
Нет это когда большинству дали понятие нормы, раньше попы давали, сейчас СМИ дают
DC>>За свою жизнь заметил, что чем легче выбранный путь(метод, способ), тем больше потом с ним трудностей.
T>А как же — "всё гениальное просто"?
Дык гениальное конечно просто, но ты заметь про что я говорю? Не про то что нужно создавать себе трудности, а про то, что нужно сначала потрудиться и подумать .
DC>>Возможно изменить и взрослого, только воздействие должно быть очень сильным.
T>В каком-то частном случае — да. Если T>-то, что нужно изменить не является базовой характеристикой личности T>-человек сам хочет это изменить T>-тот, кто меняет точно знает как это нужно делать
Можно и в общем случае, просто человека нужно очень сильно ...пнуть что ли, чтоб он начал меняться сам. Его нужно вывести из состояния внутренней стабильности обрушить ее, при этом сохранив желание строить что-то новое из себя.
Задача не простая но не невозможная.
T>>>Ну, допустим человек признался. Что дальше? DC>>Вот ты всегда выдергиваешь не сохраняя толком смысла .
DC>>
DC>>Намного проще пойти на сторону и поискать то чего не хватает, чем пытаться изменить взрослого человека или признаться себе что ошибся в выборе и пойти найти ту от которой не хочеться никуда ходить.
T>После этого ведь стояло "или".
Нет не стояло, фраза плохо смотриться, стилистика подкачала. Ну прости спешил. Там или относится к "... изменить ... или ... признаться ... и ... пойти...
А ты таки редиска .
хъ
Никто от ошибки не застрахован, просто когда общаешься с человеком надо уметь слушать его, но при этом не забывать слушать себя, понимать конечную цель ваших отношений, постоянно думать и анализировать. Поверь после года совместного общения, довольно частого, можно понять кто перед тобой, да еще есть шанс пробудить в человеке желание меняться.
Побеждающий других — силен,
Побеждающий себя — Могущественен.
Лао Цзы
Здравствуйте, dr.Chaos, Вы писали:
O>>Ну и в чем твоя заслуга? Легко хранить верность когда изменять не хочется. А если тянет?
DC>А если тянет, значит чего-то нехватает в той что рядом.
Ага, не хватает. Разнообразия. Даже самое изысканное блюдо со временем приедается.
A>я не знаю, не сужу, и знать не хочу. избавьте меня от таких подробностей. A>форум вроде как изначально профессиональный, но некоторые из него балаган устраивают. A>представьте каждый после того как кончил, будет тему создавать
Ael>Всегда, нужно повернуть на себя. Как бы вы себя чувствовали, если бы жена вам несколько раз изменила. По "уважительной причине" конечно. Были бы за нее рады?
ДА — потому что люблю
DC>А если честно это не уроды, а ленивые люди живущие больше стереотипами нежели головой. Намного проще пойти на сторону и поискать то чего не хватает, чем пытаться изменить взрослого человека или признаться себе что ошибся в выборе и пойти найти ту от которой не хочеться никуда ходить. Их главная ошибка в том, что они не решают проблему, а лишь борятся с последствиями.
Зачем менять взрослого человека?
Это не имеет ничего общего с любовью. Это насилие и построение новой личности, параллельно с уничтожением старой.
M>Измена — не преступление, это сигнал того, что что-то не так в семье. После этого надо быть взрослым и вместе разобраться что и почему. А лучше не доводить до этого. Решил жене изменить — пойми почему (обычно простая сексуальная неудовлетворённость) и поговори с ней. Если она не хочет понимать, то просто скажи, что не хочешь заводить любовницу, если и это не поможет, то у тебя есть все моральные права на развод. Или на официальную любовницу и в этом случае жена пусть решает хочет она что-то менять или разводиться или же просто закрыть на это глаза.
С тем, что в семье чего-то обязательно при этом должно не хватать — не согласен. Просто не все могут получить все в отношениях с единственным любимым (!) человеком.
Полное доверие — это хорошо, но многие предпочитают "не знать".
E>Вы бы посказали лучше "как найти время" (при тотальном контроле второй половины за опозданиями с работы, а работа — с 9 до 6 * 5 дней в неделю) E>Получал скандал и недоверчивые взгляды даже когда действительно были овертаймы.
Избавиться от тотального контроля для начала.
_>после такого разговора она молча, не много думая, пойдет изменять сама и сделает это в 10 раз больше чем он со своей 'официальной' любовницей, при этом не забудет выторговывать себе самые выгодные условия на развод, и даже будет он временный или постоянный, с сожительством или без, де факто или де юре предлагается решать ей
Пускай изменяет — если хочет этого. Это лучше, чем подавлять ЭТО в себе.
___>Пока пытаются. Впрочем, не факт, что ты все знаешь... Женщины, в отличии от мужчин, очень хорошо умеют скрывать свой эмоциональный фон. В встречался 1,5 с замужней девушкой. Муж до сих пор не о чем и не догадывается
+1
Бывает и с большим числом участников — мужчин. И никто ни о чём...
G>Так пусть тогда автор топика и признается во всем жене. Фигли прятатся и убирать запах духов. Раз он считает себя правым со всех точек зрения( и моральной в том числе) пусть откроется жене, а если прячется — значи понимает , что виноват
Не все женщины хотят СЛЫШАТЬ эту правду. Хотя почти всё её знают в такой ситуации — у них интуиция так настроена.
Здравствуйте, Goodkov, Вы писали:
G>Здравствуйте, CR-LF, Вы писали:
CL>>Так что принимаются поздравления
G>Чувак, поздравляю! Да ты реально крут! Весь форум тебе завидует. Супердостижение. Еще не все знают?, ну так расскажи еще где-нибудь — пусть и они завидуют.
G>Нормально поздравил?...
Ух какие комплексы.
Самого давно тянет изменить, да? ))))))
Просто держу в строгости. Например когда за рулем она молчит, и терпеть не могу салобонов у которых нет, да еще и командует куда ехать и как надо это делать.
Здравствуйте, renton, Вы писали:
S>>Вообще конеччно дело твое но имхо измена == предательство, и я к этому отношусь крайне отрицательно. R>Предательство кого и каким образом?
Предательство человка, который тебя любит и доверяет.
R>А общаться с другой девушкой — предательство?
Нет.
R>А взять её за руку?
Как правило нет.
R>А всю жизнь провести на диване, жирея, так что никто и внимания не обратит?
Это предательство себя.
R>А ни разу в жизни не изменить, но — мечтать об этом постоянно?
Тогда не стоит и жениться.
Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:
S>Знаеш, ты не совсем прав. Таких вот людей, которые после подобных вещей (измена, воровство...) начинают бахвалиться, надо ставить на место и как можно быстрее.
1) Я понял твою позицию. Для тебя измена стоит на равне с воровством. Замечу лишь, что для меня это не так.
2) Кому и зачем это надо (касательно измены)?
S>Но если я увижу что человеку опосля "события" не по себе, то я и слова не скажу.
Ага поправь парик да мантию и молотком залепи по столу крикнув громко "Помилован!"
А что, если увидишь, что человеку после "события" хорошо, то скажешь слово? И какое же слово ты тогда скажешь?
Здравствуйте, renton, Вы писали:
DC>>А если честно это не уроды, а ленивые люди живущие больше стереотипами нежели головой. Намного проще пойти на сторону и поискать то чего не хватает, чем пытаться изменить взрослого человека или признаться себе что ошибся в выборе и пойти найти ту от которой не хочеться никуда ходить. Их главная ошибка в том, что они не решают проблему, а лишь борятся с последствиями. R>Зачем менять взрослого человека? R>Это не имеет ничего общего с любовью. Это насилие и построение новой личности, параллельно с уничтожением старой.
Если нравиться именно эта и жить без нее не можешь? Хотя я тоже слабо себе представляю эту ситуацию, но говорил о ней как о возможном варианте, правда довольно экзотическом и чем-то напоминающем садомазохизм.
О любви, это пропиареное слово сейчас очень сильно расшатало институт семьи. Для крепкой семьи любовь вовсе не обязательна, это скорее расшатывающий стабильность фактор. Для семьи нужны взаимоуважение и взаимопонимание в основном. Любовь вносит в отношения построенные на такой почве, ту самую изюминку, тот самый прелестный хаос, не дает любям состариться раньше времени. Я не хочу принизить значение и влияние любви на человека, но для союза и семьи просто недостаточно.
Побеждающий других — силен,
Побеждающий себя — Могущественен.
Лао Цзы
Здравствуйте, renton, Вы писали:
DC>>Честно говоря, я думаю она знала на что шла, это ее сознательный выбор, если обоих все устраивает, это их личные проблемы, только вот это большая бомба замедленного действия под домашний очаг . R>Настоящая бомба замедленного действия — это люди которые вообще ничего не хотят и не чувствуют.
А что явилось причиной того что они стали такими безразличными? Скорее всего отсутствие понимания со стороны супруга, они отгородились друг от друга стеной безразличия, но виноваты в этом сами. R>Они лежат на диване с пивом, смотрят сериалы и ходят в старых халатах. И они ревнуют друг друга, ох как ревнуют — хотя кроме ненависти, ничего друг к другу давно не испытывают. R>Таких семей ОГРОМНОЕ количество.
Да это тоже правда, что не умоляет тротиловый эквивалент обоих взрывных устройств. Причины у этих явлений схожие, надо бороться с ними.
Побеждающий других — силен,
Побеждающий себя — Могущественен.
Лао Цзы
Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:
R>>А всю жизнь провести на диване, жирея, так что никто и внимания не обратит? S>Это предательство себя.
Добавлю, все зависит от того как люди друг к другу относятся. Тут заикались про полное доверие, так вот когда ты полностью доверяешь человеку и считаешь измену предательством, то это практически то же самое, что и изменить себе.
R>>А ни разу в жизни не изменить, но — мечтать об этом постоянно? S>Тогда не стоит и жениться.
А если не хочеться? .
Побеждающий других — силен,
Побеждающий себя — Могущественен.
Лао Цзы
Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:
S>Здравствуйте, opener, Вы писали:
O>>А ты посмотри какие он оценки поставил — 'интересно', 'не согласен' и смайлик. Вроде все понятно.
S>о0 и чтоже ты понял?
Что понял с тем и живу. У тебя в жизни от этого что-нибудь меняется?
DC>О любви, это пропиареное слово сейчас очень сильно расшатало институт семьи. Для крепкой семьи любовь вовсе не обязательна, это скорее расшатывающий стабильность фактор. Для семьи нужны взаимоуважение и взаимопонимание в основном. Любовь вносит в отношения построенные на такой почве, ту самую изюминку, тот самый прелестный хаос, не дает любям состариться раньше времени. Я не хочу принизить значение и влияние любви на человека, но для союза и семьи просто недостаточно.
Пропиаренное слово? У меня нет комментариев. Абсолютно.
DC>А что явилось причиной того что они стали такими безразличными? Скорее всего отсутствие понимания со стороны супруга, они отгородились друг от друга стеной безразличия, но виноваты в этом сами.
Полное отсутствие любви, собственно.
S>>>Вообще конеччно дело твое но имхо измена == предательство, и я к этому отношусь крайне отрицательно. R>>Предательство кого и каким образом? S>Предательство человка, который тебя любит и доверяет.
А кто дал такое определение? Ответ: общество.
Здравствуйте, renton, Вы писали:
DC>>А что явилось причиной того что они стали такими безразличными? Скорее всего отсутствие понимания со стороны супруга, они отгородились друг от друга стеной безразличия, но виноваты в этом сами. R>Полное отсутствие любви, собственно.
Если ненавидят друг друга, то скорее всего любили, ибо если б не любили было бы им безразлично.
Побеждающий других — силен,
Побеждающий себя — Могущественен.
Лао Цзы
DC>Добавлю, все зависит от того как люди друг к другу относятся. Тут заикались про полное доверие, так вот когда ты полностью доверяешь человеку и считаешь измену предательством, то это практически то же самое, что и изменить себе.
Вопрос в том, почему люди считают измену предательством.
R>>>А ни разу в жизни не изменить, но — мечтать об этом постоянно? S>>Тогда не стоит и жениться.
DC>А если не хочеться? .
Тогда всё здорово.
Здравствуйте, renton, Вы писали:
S>>А супружеские измены (в смысле "сексуальный контакт на стороне") на самом деле не всегда страшны. Например, когда доверия уже нет, то нет и измены. R>Есть и ещё один аспект. Когда есть ПОЛНОЕ доверие, то и измен нет.
Поясню — речь была о немножко нестандартной ситуации когда ты "изменяешь", но второй человек знает ВСЁ, ты его не обманываешь.
DC>Если ненавидят друг друга, то скорее всего любили, ибо если б не любили было бы им безразлично.
Когда-то любили? Очень даже возможно. А что это меняет?
Короче, господа моралисты.
Докажите plz неоднократно выдвинутую тут теорему
"Если А и Б любят друг друга и А занимается сексом или испытывает чувства и занимается сексом или просто испытывает чувства к С, то А предаёт Б".
Здравствуйте, renton, Вы писали:
DC>>О любви, это пропиареное слово сейчас очень сильно расшатало институт семьи. Для крепкой семьи любовь вовсе не обязательна, это скорее расшатывающий стабильность фактор. Для семьи нужны взаимоуважение и взаимопонимание в основном. Любовь вносит в отношения построенные на такой почве, ту самую изюминку, тот самый прелестный хаос, не дает любям состариться раньше времени. Я не хочу принизить значение и влияние любви на человека, но для союза и семьи просто недостаточно.
R>Пропиаренное слово? У меня нет комментариев. Абсолютно.
Вспомни хотя бы на чем держались отношения до революции, про любовь там трудно было говорить.
Побеждающий других — силен,
Побеждающий себя — Могущественен.
Лао Цзы
Здравствуйте, renton, Вы писали:
DC>>Если ненавидят друг друга, то скорее всего любили, ибо если б не любили было бы им безразлично. R>Когда-то любили? Очень даже возможно. А что это меняет?
То что одной любви для семьи мало.
Побеждающий других — силен,
Побеждающий себя — Могущественен.
Лао Цзы
Здравствуйте, dr.Chaos, Вы писали:
DC>>>О любви, это пропиареное слово сейчас очень сильно расшатало институт семьи. Для крепкой семьи любовь вовсе не обязательна, это скорее расшатывающий стабильность фактор. Для семьи нужны взаимоуважение и взаимопонимание в основном. Любовь вносит в отношения построенные на такой почве, ту самую изюминку, тот самый прелестный хаос, не дает любям состариться раньше времени. Я не хочу принизить значение и влияние любви на человека, но для союза и семьи просто недостаточно. R>>Пропиаренное слово? У меня нет комментариев. Абсолютно. DC>Вспомни хотя бы на чем держались отношения до революции, про любовь там трудно было говорить.
Кстати об отношениях "до революции", любопытный текстик про роман "Анна Каренина":
DC>Если меня будут обманывать тоже не смогу простить.
DC>Предательство не в сексе или отношениях с другим, а в попытке это скрыть.
С этим согласен.
Правда, многие люди предпочитают обманываться и "не видеть" измен другого. Такое в жизни тоже есть и так им хорошо жить. Не стоит возводить честность в абсолют.
Здравствуйте, renton, Вы писали:
DC>>То что одной любви для семьи мало. R>Любви (настоящей) достаточно для счастья. А семья — вообще не самоцель.
Для проживания вместе и ведения совместного хозяйства недостаточно любви. Хотя поясни что именно ты включаешь в понятие любви, а то я о ней думаю как о чисто биохимическом процессе .
Если не семья цель, то что?
Побеждающий других — силен,
Побеждающий себя — Могущественен.
Лао Цзы
DC>Для проживания вместе и ведения совместного хозяйства недостаточно любви. Хотя поясни что именно ты включаешь в понятие любви, а то я о ней думаю как о чисто биохимическом процессе .
DC>Если не семья цель, то что?
Цель — прожить жизнь счастливо.
Любовь — не биохимический процесс. Что это такое, объяснить нереально.
Здравствуйте, renton, Вы писали:
DC>>Вспомни хотя бы на чем держались отношения до революции, про любовь там трудно было говорить. R>При чём тут революция?!!
Революция наверно не при чем . Просто в то время создавались семьи в основном по расчету. Сейчас писатели разрекламировали любовь, да и женщина смогла жить более или менее самостоятельно, без такого страха за свою жизнь, честь и т.п. Вот и начали мерять семью любовью, а это всего одна сторона хорошей семьи, далеко не единственная.
Побеждающий других — силен,
Побеждающий себя — Могущественен.
Лао Цзы
_J_>Во всем этом есть еще один аспект. _J_>Гигиенический. _J_>Существуют всевозможные грибки и простейшие, венерические заболевания, СПИД. _J_>Не очень разборчивый секс рано или поздно приведет к какому-нибудь заболеванию. _J_>Тем более первые два варианта у мужчин не отслеживаются не только по симптомам, но даже иногда и по анализам Зато передаются запросто. От одной любимой женжины другой любимой женщине
Этот же аспект есть и в отношениях с одним человеком — от прошлых.
Здравствуйте, renton, Вы писали:
_J_>>Во всем этом есть еще один аспект. _J_>>Гигиенический. _J_>>Существуют всевозможные грибки и простейшие, венерические заболевания, СПИД. _J_>>Не очень разборчивый секс рано или поздно приведет к какому-нибудь заболеванию. _J_>>Тем более первые два варианта у мужчин не отслеживаются не только по симптомам, но даже иногда и по анализам Зато передаются запросто. От одной любимой женжины другой любимой женщине R>Этот же аспект есть и в отношениях с одним человеком — от прошлых.
Если этих прошлых слишком много и менялись они слишком часто, то да.
А так — вероятность что-нибудь подхватить гораздо меньше
DC>Революция наверно не при чем . Просто в то время создавались семьи в основном по расчету. Сейчас писатели разрекламировали любовь, да и женщина смогла жить более или менее самостоятельно, без такого страха за свою жизнь, честь и т.п. Вот и начали мерять семью любовью, а это всего одна сторона хорошей семьи, далеко не единственная.
Сорри — бред. По книжкам этому не учатся. Если человек взрывает мой мир — я это не в книгах прочитал.
_J_>Если этих прошлых слишком много и менялись они слишком часто, то да. _J_>А так — вероятность что-нибудь подхватить гораздо меньше
Надо банально избегать случайных связей и нечистоплотных людей.
Здравствуйте, renton, Вы писали:
_J_>>Если этих прошлых слишком много и менялись они слишком часто, то да. _J_>>А так — вероятность что-нибудь подхватить гораздо меньше R>Надо банально избегать случайных связей и нечистоплотных людей.
Если б это все было так просто поверьте болеют даже с виду приличные люди что еще хуже, СПИД сейчас можно банально получить в больнице и какое-то время вообще об этом не подозревать.
R>>Надо банально избегать случайных связей и нечистоплотных людей. RC>Каким образом? Справку из КВД спрашивать?
Таким же образом, каким образом этот вопрос решается с ОДНИМ человеком.
Здравствуйте, renton, Вы писали:
R>Короче, господа моралисты. R>Докажите plz неоднократно выдвинутую тут теорему
Позвольте поофтопить и поумничать.
Давным давно жил да был в городе Флоренции в мододой священник Савонаролла. Как-то он огорчился, видя упадок нравов: люди изменяли друг другу (некоторые противоестественно), молились без усердия, алчествовали, червоугодили и т.д. Он их призвал к порядку. Люди поначалу одумались, стали благочинны, спалили музыкальные инструменты, несколько ведьм и известных ученых. Евреев повесили небольшое количество (это как водится, но оставили на развод, чтоб будущим поколениям все валить на них), своих же купцов попросили отрегулировать цены. Девок извели как-то. В общем мораль подняли на великую и недостижимую и доныне высоту. Папа Римский даже обеспокоился, так как сам и до девок был охоч и пожрать. Савонаролла же возглавил администрацию.
Но почему-то жрать стало нечего и носить тоже, сделался легкий голод. Как-то испарилось доминирование Флоренции на Аппенинах. Савонаролле сначала вежливо намекнули, что он мyдaк, потом сожгли. Девок вернули, евреев трогать перестали, потихоньку быт наладился (нескоро, пришлось поголодать), однако ж на прежнюю высоту Флоренция не вернулась.
Это я собственно о чем, коллеги: изменять жене/мужу конечно предосудительно, и достойно осуждения, но вообще пока у мужчин водятся тестикулы, они будут бороться за женщин. тут уж ничего не сделаешь (без хирурга).
Здравствуйте, renton, Вы писали:
_J_>>Если б это все было так просто поверьте болеют даже с виду приличные люди что еще хуже, СПИД сейчас можно банально получить в больнице и какое-то время вообще об этом не подозревать. R>Всё правильно. R>Лучший способ прожить свою жизнь — дрочить в скафандре в банковском сейфе
Ну, не надо утрировать
Кстати я особо не спорю. Просто этот момент почему-то упущен из виду
Здравствуйте, renton, Вы писали:
R>Таким же образом, каким образом этот вопрос решается с ОДНИМ человеком.
Ну с одним человеком можно разок и потратить пару месяцев на лечение всякой неприятной мелочи. А если после этой гадостной процедуры "половинка" начинает гулять и снова приносит букет?
R>>Таким же образом, каким образом этот вопрос решается с ОДНИМ человеком. RC>Ну с одним человеком можно разок и потратить пару месяцев на лечение всякой неприятной мелочи. А если после этой гадостной процедуры "половинка" начинает гулять и снова приносит букет?
Презерватив придумали не вчера... вообще-то.
Здравствуйте, renton, Вы писали:
DC>>Революция наверно не при чем . Просто в то время создавались семьи в основном по расчету. Сейчас писатели разрекламировали любовь, да и женщина смогла жить более или менее самостоятельно, без такого страха за свою жизнь, честь и т.п. Вот и начали мерять семью любовью, а это всего одна сторона хорошей семьи, далеко не единственная. R>Сорри — бред. По книжкам этому не учатся. Если человек взрывает мой мир — я это не в книгах прочитал.
Дык я и не говорю что они этому учат они это популяризируют.
Побеждающий других — силен,
Побеждающий себя — Могущественен.
Лао Цзы
Здравствуйте, renton, Вы писали:
DC>>Для проживания вместе и ведения совместного хозяйства недостаточно любви. Хотя поясни что именно ты включаешь в понятие любви, а то я о ней думаю как о чисто биохимическом процессе .
DC>>Если не семья цель, то что? R>Цель — прожить жизнь счастливо. R>Любовь — не биохимический процесс. Что это такое, объяснить нереально.
Ну попробуй мне на пальцах объяснить что ты понимаешь под этим словом, хотябы чтоб не спорить из-за неверных терминов.
Побеждающий других — силен,
Побеждающий себя — Могущественен.
Лао Цзы
R>>Любовь — не биохимический процесс. Что это такое, объяснить нереально. DC>Ну попробуй мне на пальцах объяснить что ты понимаешь под этим словом, хотябы чтоб не спорить из-за неверных терминов.
КАК???
Для этого писались книги, стихи, картины, а я тут на пальцах на форуме объясню %))
R>>Сорри — бред. По книжкам этому не учатся. Если человек взрывает мой мир — я это не в книгах прочитал. DC>Дык я и не говорю что они этому учат они это популяризируют.
Популяризируют счастье? Это нонсенс
Здравствуйте, renton, Вы писали:
R>>>Таким же образом, каким образом этот вопрос решается с ОДНИМ человеком. RC>>Ну с одним человеком можно разок и потратить пару месяцев на лечение всякой неприятной мелочи. А если после этой гадостной процедуры "половинка" начинает гулять и снова приносит букет? R>Презерватив придумали не вчера... вообще-то.
Презерватив — это в первую очередь контрацептив.
И хочу тебя обрадовать, что в случае контрацепции его эффективность — 98%,
то в случае некоторых болезней — 0%.
А то что он всемогущ это выгодно тем кто его производит.
RT>Презерватив — это в первую очередь контрацептив. RT>И хочу тебя обрадовать, что в случае контрацепции его эффективность — 98%, RT>то в случае некоторых болезней — 0%. RT>А то что он всемогущ это выгодно тем кто его производит.
От некоторых болезней и скафандр не спасёт. Например от рака. И заражаться ни от кого не нужно — он сам возникнет. Не дай Бог конечно.
Здравствуйте, renton, Вы писали:
R>Поясню — речь была о немножко нестандартной ситуации когда ты "изменяешь", но второй человек знает ВСЁ, ты его не обманываешь.
тогда все просто — второй человек тебе тоже изменяет
STOP Java !
STOP .NET !
STOP JIT at ALL !
Take UnRestricted !
R>>Поясню — речь была о немножко нестандартной ситуации когда ты "изменяешь", но второй человек знает ВСЁ, ты его не обманываешь.
S>тогда все просто — второй человек тебе тоже изменяет
Чего-чего?
RT>Ты любишь утрировать, я имею ввиду вирусные заболевания передающиеся в том числе и половым путем. RT>Т.е. вернее будет сказать не от болезней, а от некоторых инфекций, в моем посте. RT>И вообще спор бесполезен. RT>Кому то нравится собирать грязь по помойным ведрам и самому становиться таким, кому-то есть из чистой и единственной посуды. RT>Эволюция в конечном итоге рассудит.
Я не утрирую. Я говорю о том, что мания преследования или фобия болезней (включая ЗППП) может далеко завести.
Здравствуйте, renton, Вы писали:
R>Я не утрирую. Я говорю о том, что мания преследования или фобия болезней (включая ЗППП) может далеко завести.
Не совсем понимаю, куда например.
Во вторых это не мания, это знание врага в лицо, пришедшее во время обучения в ВУЗе.
И просто надо помнить, что самыми страшными врагами человека всю его историю были бактерии и вирусы.
Здравствуйте, renton, Вы писали:
R>"Если А и Б любят друг друга и А занимается сексом или испытывает чувства и занимается сексом или просто испытывает чувства к С, то А предаёт Б".
Не только предаёт, но и имеет нехилую возможность помочь Б огрести венерических проблем
R>>"Если А и Б любят друг друга и А занимается сексом или испытывает чувства и занимается сексом или просто испытывает чувства к С, то А предаёт Б". RC>Не только предаёт, но и имеет нехилую возможность помочь Б огрести венерических проблем
Просто жуть
И всё-таки вопрос
Если встречаться без измен, классически — то только девственнику с девственницей?
Здравствуйте, dr.Chaos, Вы писали:
T>>Ну и ладно. T>>Вообще-то я имел ввиду что "нормальность" — это когда, носителей этой нормальности больше.
DC>Нет это когда большинству дали понятие нормы, раньше попы давали, сейчас СМИ дают
Никто не спорит — конечно, СМИ учавствуют в формировании "нормы"... но всё-таки их роль в этом процессе имхо вторична.
T>>В каком-то частном случае — да. Если T>>-то, что нужно изменить не является базовой характеристикой личности T>>-человек сам хочет это изменить T>>-тот, кто меняет точно знает как это нужно делать
DC>Можно и в общем случае, просто человека нужно очень сильно ...пнуть что ли, чтоб он начал меняться сам. Его нужно вывести из состояния внутренней стабильности обрушить ее, при этом сохранив желание строить что-то новое из себя. DC>Задача не простая но не невозможная.
Ну пнёшь ты его сильно-сильно... что дальше? Ведь то, что ты хочешь построить из этого человека может (и очень часто, будет) не совпадать с тем, что сам человек хочет видеть в зеркале. Или что хотят видить окружающие.
Не говоря уже о том, что человек может задать самому себе вопрос "А оно мне нада?".. или о том, что попытка "поменять" может быть обоюдной — в результате чего отношения будут прерваны на завершающем этапе выведения из "внутренней стабильности".
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Лучший дар, который мы получили от природы и который лишает нас всякого права жаловаться – это возможность сбежать. /М.Монтень/
Здравствуйте, mrs.Chaos, Вы писали:
MC>Здравствуйте, t_a_n_k, Вы писали:
___>>Здравствуйте, dr.Chaos, Вы писали:
DC>>> На мою жену и сейчас заглядываются(ребенку год и 3 мес), а в мое отсутствие и приставать пытаются.
___>>Пока пытаются. Впрочем, не факт, что ты все знаешь... Женщины, в отличии от мужчин, очень хорошо умеют скрывать свой эмоциональный фон. В встречался 1,5 с замужней девушкой. Муж до сих пор не о чем и не догадывается MC>Ты мне это в глаза повтори, я его жена
Здравствуйте, BaToH, Вы писали:
BTH>Здравствуйте, mrs.Chaos, Вы писали:
MC>>Здравствуйте, t_a_n_k, Вы писали:
___>>>Здравствуйте, dr.Chaos, Вы писали:
DC>>>> На мою жену и сейчас заглядываются(ребенку год и 3 мес), а в мое отсутствие и приставать пытаются.
___>>>Пока пытаются. Впрочем, не факт, что ты все знаешь... Женщины, в отличии от мужчин, очень хорошо умеют скрывать свой эмоциональный фон. В встречался 1,5 с замужней девушкой. Муж до сих пор не о чем и не догадывается MC>>Ты мне это в глаза повтори, я его жена
Мало того ты сам изменишься, т.к. сила противодействия равна силе действия, и тебе это станет нафиг не нужно.
Но принципиальная возможность этого есть, для начала нужно человека убедить что ему надо меняться, и помогать ему в этом.
Побеждающий других — силен,
Побеждающий себя — Могущественен.
Лао Цзы
Здравствуйте, renton, Вы писали:
R>>>Сорри — бред. По книжкам этому не учатся. Если человек взрывает мой мир — я это не в книгах прочитал. DC>>Дык я и не говорю что они этому учат они это популяризируют. R>Популяризируют счастье? Это нонсенс
Счастье и любовь вещи связанные, но разные. А почему бы не популяризировать позитивные эмоции? Ведь книжки о любви и счастье расходятся миллионными тиражами.
Побеждающий других — силен,
Побеждающий себя — Могущественен.
Лао Цзы
Здравствуйте, renton, Вы писали:
R>>>Любовь — не биохимический процесс. Что это такое, объяснить нереально. DC>>Ну попробуй мне на пальцах объяснить что ты понимаешь под этим словом, хотябы чтоб не спорить из-за неверных терминов. R>КАК??? R>Для этого писались книги, стихи, картины, а я тут на пальцах на форуме объясню %))
Вот это типичная отмазка . Ну давай тогда не определение, а просто свое субъективное, можно в прозе. Вот как ты определяешь что влюбился, и как определяешь что все еще любишь?
Побеждающий других — силен,
Побеждающий себя — Могущественен.
Лао Цзы
Здравствуйте, renton, Вы писали:
R>>>"Если А и Б любят друг друга и А занимается сексом или испытывает чувства и занимается сексом или просто испытывает чувства к С, то А предаёт Б". RC>>Не только предаёт, но и имеет нехилую возможность помочь Б огрести венерических проблем R>Просто жуть R>И всё-таки вопрос R>Если встречаться без измен, классически — то только девственнику с девственницей?
А почему нет?? Вершин наслаждения можно достичь только с постоянным партнером.
Побеждающий других — силен,
Побеждающий себя — Могущественен.
Лао Цзы
DC>Вот это типичная отмазка . Ну давай тогда не определение, а просто свое субъективное, можно в прозе. Вот как ты определяешь что влюбился, и как определяешь что все еще любишь?
Вот господи. Ну скажу я то мир взрывается когда я рядом с НЕЙ. Или что я все могу благодаря тому что она рядом. Оно поможет?
Здравствуйте, opener, Вы писали:
O>Здравствуйте, BaToH, Вы писали:
BTH>>Здравствуйте, mrs.Chaos, Вы писали:
MC>>>Здравствуйте, t_a_n_k, Вы писали:
___>>>>Здравствуйте, dr.Chaos, Вы писали:
DC>>>>> На мою жену и сейчас заглядываются(ребенку год и 3 мес), а в мое отсутствие и приставать пытаются.
___>>>>Пока пытаются. Впрочем, не факт, что ты все знаешь... Женщины, в отличии от мужчин, очень хорошо умеют скрывать свой эмоциональный фон. В встречался 1,5 с замужней девушкой. Муж до сих пор не о чем и не догадывается MC>>>Ты мне это в глаза повтори, я его жена
Здравствуйте, dr.Chaos, Вы писали:
DC>Здравствуйте, opener, Вы писали:
O>>Здравствуйте, BaToH, Вы писали:
BTH>>>Здравствуйте, mrs.Chaos, Вы писали:
MC>>>>Здравствуйте, t_a_n_k, Вы писали:
___>>>>>Здравствуйте, dr.Chaos, Вы писали:
DC>>>>>> На мою жену и сейчас заглядываются(ребенку год и 3 мес), а в мое отсутствие и приставать пытаются.
___>>>>>Пока пытаются. Впрочем, не факт, что ты все знаешь... Женщины, в отличии от мужчин, очень хорошо умеют скрывать свой эмоциональный фон. В встречался 1,5 с замужней девушкой. Муж до сих пор не о чем и не догадывается MC>>>>Ты мне это в глаза повтори, я его жена
BTH>>>Огромный Вам РЕСПЕКТ!
O>>Муж?!!
DC>Муж это Я.
Здравствуйте, BaToH, Вы писали:
BTH>Здравствуйте, dr.Chaos, Вы писали:
DC>>>>>>> На мою жену и сейчас заглядываются(ребенку год и 3 мес), а в мое отсутствие и приставать пытаются.
___>>>>>>Пока пытаются. Впрочем, не факт, что ты все знаешь... Женщины, в отличии от мужчин, очень хорошо умеют скрывать свой эмоциональный фон. В встречался 1,5 с замужней девушкой. Муж до сих пор не о чем и не догадывается MC>>>>>Ты мне это в глаза повтори, я его жена
BTH>>>>Огромный Вам РЕСПЕКТ!
O>>>Муж?!!
DC>>Муж это Я.
BTH>Тебе тоже респект
BTH>Детей побольше!
Побеждающий других — силен,
Побеждающий себя — Могущественен.
Лао Цзы
Здравствуйте, renton, Вы писали:
DC>>А почему нет?? Вершин наслаждения можно достичь только с постоянным партнером. R>НЕТ
А обосновать? Многие сексологи такое мнение высказывали.
Побеждающий других — силен,
Побеждающий себя — Могущественен.
Лао Цзы
Здравствуйте, renton, Вы писали:
DC>>Вот это типичная отмазка . Ну давай тогда не определение, а просто свое субъективное, можно в прозе. Вот как ты определяешь что влюбился, и как определяешь что все еще любишь? R>Вот господи. Ну скажу я то мир взрывается когда я рядом с НЕЙ. Или что я все могу благодаря тому что она рядом. Оно поможет?
Как можно говорить о чем-то если это не можешь даже описать??
Побеждающий других — силен,
Побеждающий себя — Могущественен.
Лао Цзы
Здравствуйте, BaToH, Вы писали:
BTH>Здравствуйте, dr.Chaos, Вы писали:
BTH>>>Детей побольше! DC>>
BTH>Нивапрос, но только после того, как дети будут! Мот папой к вам крестным подмазаца?..
Тоже вариант, когда второго сделаем сообщу .
Побеждающий других — силен,
Побеждающий себя — Могущественен.
Лао Цзы
Здравствуйте, Kubyshev Andrey, Вы писали:
.... KA>ну и что, а вот Кальвин в Женеве в 16 веке всех построил, довел все до ума и умер своей смертью.
от тоски.
Здравствуйте, dr.Chaos, Вы писали:
DC>Здравствуйте, BaToH, Вы писали:
BTH>>Здравствуйте, dr.Chaos, Вы писали:
BTH>>>>Детей побольше! DC>>>
BTH>>Нивапрос, но только после того, как дети будут! Мот папой к вам крестным подмазаца?..
DC>Тоже вариант, когда второго сделаем сообщу .
Здравствуйте, renton, Вы писали:
DC>>>>А почему нет?? Вершин наслаждения можно достичь только с постоянным партнером. R>>>НЕТ DC>>А обосновать? Многие сексологи такое мнение высказывали. R>Плевать на сексологов — Я знаю что это не так. R>Для вершин наслаждения человек должен любить и быть любимым. Усё.
Здравствуйте, s.ts, Вы писали:
ST>Здравствуйте, Sergey640, Вы писали:
S>>Вывод: чем больше людей паразитирующих на чужой совести — тем скорее мы вымрем.
ST>Вот это, видимо, ключевая фраза.
В том смысле, что...
Кто и сколько раз задержался на работе "для блага проекта" ?
P>>ЗЫ. Я не хочу сказать, что не нужно лечить, если оно есть, я к тому, что есть вот такой вот крайне непрятный момент
RT>Ну для этого есть независимые лаборотории ИНВИТРО например. RT>И доктор никак тут навариться не может. RT>Лечиться тоже надо с умом
угу, и тут нужно подходить продумано Не расслабляйся а то съедят короче...
Здравствуйте, opener, Вы писали:
O>Здравствуйте, dr.Chaos, Вы писали:
DC>>Здравствуйте, BaToH, Вы писали:
BTH>>>Здравствуйте, dr.Chaos, Вы писали:
BTH>>>>>Детей побольше! DC>>>>
BTH>>>Нивапрос, но только после того, как дети будут! Мот папой к вам крестным подмазаца?..
DC>>Тоже вариант, когда второго сделаем сообщу .
O>При первом прочтении фраза воспринялась как "тогда второго сделаем сообща".
Каждый видит то, что хочет видеть .
Побеждающий других — силен,
Побеждающий себя — Могущественен.
Лао Цзы
Здравствуйте, renton, Вы писали:
DC>>>>А почему нет?? Вершин наслаждения можно достичь только с постоянным партнером. R>>>НЕТ DC>>А обосновать? Многие сексологи такое мнение высказывали. R>Плевать на сексологов — Я знаю что это не так. R>Для вершин наслаждения человек должен любить и быть любимым. Усё.
А ты уверен что ты их достигал?
Побеждающий других — силен,
Побеждающий себя — Могущественен.
Лао Цзы
DC>Я тебе не классифицировать попросил, а описать. Анализу поддается все, точность зависит от полноты информации.
Нет, анализу поддаётся не всё в жизни.
Здравствуйте, renton, Вы писали:
DC>>А ты уверен что ты их достигал? R>Сексологи знают о том, что я достигал, лучше меня самого?
А я не про сексологов Я тебя спросил ты уверен, что достигал вершин? Как определил?
Побеждающий других — силен,
Побеждающий себя — Могущественен.
Лао Цзы
Здравствуйте, renton, Вы писали:
DC>>Я тебе не классифицировать попросил, а описать. Анализу поддается все, точность зависит от полноты информации. R>Нет, анализу поддаётся не всё в жизни.
В общем так, что такое любовь ты не знаешь, т.к. даже описать не можешь. Преимущества отношений со множеством партнеров не описал. О чем тогда спорим? Ту просто высказываешь свое виденье, никак не аргуменируя.
Побеждающий других — силен,
Побеждающий себя — Могущественен.
Лао Цзы
Здравствуйте, parapet, Вы писали:
P>или когда у нее после сдачи этих анализов доктор, который уже 4-й год собирает на новую квартиру и ему осталось совсем чуть-чуть, решает чтобы кого-то хоть полечить и срубить денежек написать такой вот списочек ЗППП. Бедная девушка со страха подсаживается на лекарства, итого посаженная печень, почки, нервы и денег осталось столько, что уже на даже ребенку на коляску не хватит (мне знакомые врачи говорили, что половины ЗППП, которые любят писать врачи, и близко у людей нет). Это лучше?
P>ЗЫ. Я не хочу сказать, что не нужно лечить, если оно есть, я к тому, что есть вот такой вот крайне непрятный момент
Часто бывает, лично сталкивался когда жену каким то чертом понесло в платную клинику на обследование.
Кроме нецензурных слов — остается только мат.
Платные врачи, за большие деньги, нашли какие-то бактерии и из профилактических соображений прописали кучу лекарств — мощных антибиотиков, усилителей иммунитета, трихопол. Все в перемешку. Естественно — сказали раз в две недели приходить на прием, а то типа кирдык может придти. Естественно что эти антибиотики вычищают весь организм иего после приема нужно востанавливать. Хоть сказали, что в случае приема — нельзя заводить детей в течении 1.5 лет, а то организм не выдержит.
Хорошо, что я студентов медиков наблюдал во время обучения и много медиков среди родственников, поэтому базовые понятия по медицине имею.
Эти существа из платной клиники хотели атомной бомбой вылечить естественную бактериальную среду
DC>В общем так, что такое любовь ты не знаешь, т.к. даже описать не можешь. Преимущества отношений со множеством партнеров не описал. О чем тогда спорим? Ту просто высказываешь свое виденье, никак не аргуменируя.
"Садись двойка"
PS ТЗ на свидание с девушкой пишешь?
А драфт ТЗ утверждаешь?
DC>>>А ты уверен что ты их достигал? R>>Сексологи знают о том, что я достигал, лучше меня самого? DC>А я не про сексологов Я тебя спросил ты уверен, что достигал вершин? Как определил?
Бредовый вопрос. Извини.
Здравствуйте, renton, Вы писали:
DC>>В общем так, что такое любовь ты не знаешь, т.к. даже описать не можешь. Преимущества отношений со множеством партнеров не описал. О чем тогда спорим? Ту просто высказываешь свое виденье, никак не аргуменируя. R>"Садись двойка" R>PS ТЗ на свидание с девушкой пишешь? R>А драфт ТЗ утверждаешь? R>
Постебаться решил?? Ну ну.
Я попросил у тебя аргументов подтверждающих твою точку зрения ты их не высказал, вот и все.
Побеждающий других — силен,
Побеждающий себя — Могущественен.
Лао Цзы
Здравствуйте, renton, Вы писали:
DC>>>>А ты уверен что ты их достигал? R>>>Сексологи знают о том, что я достигал, лучше меня самого? DC>>А я не про сексологов Я тебя спросил ты уверен, что достигал вершин? Как определил? R>Бредовый вопрос. Извини.
Не ну погоди ты утверждаешь что достиг, как определил? Все таки сексологи как-то изучали вопрос, может их мнение не правильное. Опровергни тогда нормально.
Побеждающий других — силен,
Побеждающий себя — Могущественен.
Лао Цзы
DC>Постебаться решил?? Ну ну. DC>Я попросил у тебя аргументов подтверждающих твою точку зрения ты их не высказал, вот и все.
Именно постебаться. Потому что ты занимаешься чепухой. Спроси ещё у меня, кто создал всё.
DC>Не ну погоди ты утверждаешь что достиг, как определил? Все таки сексологи как-то изучали вопрос, может их мнение не правильное. Опровергни тогда нормально.
Какой изумительный нонсенс.
"Как ты определяешь, что у тебя был безумный секс?".
А никак. Это просто понятно. Или тебе видео предоставить с энцефалограммой?
Ты часто при этом достигал полного изменения сознания и перехода на другой уровень?
Здравствуйте, renton, Вы писали:
DC>>Не ну погоди ты утверждаешь что достиг, как определил? Все таки сексологи как-то изучали вопрос, может их мнение не правильное. Опровергни тогда нормально. R>Какой изумительный нонсенс. R>"Как ты определяешь, что у тебя был безумный секс?". R>А никак. Это просто понятно. Или тебе видео предоставить с энцефалограммой? R>Ты часто при этом достигал полного изменения сознания и перехода на другой уровень?
О!! Хоть какие-то сведения.
Изменнение сознания: это изменяется видение мира его ощущение?
Про уровни не понял, на уровень чего? Начал торсионные поля видеть или ультразвук слышать? шучу.
ЗЫ Безумный секс и вершина наслаждения это разные вещи.
Побеждающий других — силен,
Побеждающий себя — Могущественен.
Лао Цзы
Здравствуйте, renton, Вы писали:
P>>зачем тебе несколько партнеров, объясни? физиологически и эмоционально человеку достаточно одного. Доказываешь сам себе какой ты крутой?
R>Утверждение неверно. R>Каждый нужен затем же, зачем "обычным людям" нужен один. R>На вопрос ответ — "нет".
ну так и пиши тогда — "для вершин наслаждения Я должен быть любимым всеми".
DC>О!! Хоть какие-то сведения. DC>Изменнение сознания: это изменяется видение мира его ощущение? DC>Про уровни не понял, на уровень чего? Начал торсионные поля видеть или ультразвук слышать? шучу.
Ну КАК Я ОБЪЯСНЮ изменение сознания или уровни сознания человеку который не знает, что это?
Нельзя объяснить слепому, что такое цвет. НИКАК.
P>ну так и пиши тогда — "для вершин наслаждения Я должен быть любимым всеми".
Я должен любить и быть любимым. Сколько этих людей (1, 2, ...) — неважно.
Здравствуйте, renton, Вы писали:
DC>>О!! Хоть какие-то сведения. DC>>Изменнение сознания: это изменяется видение мира его ощущение? DC>>Про уровни не понял, на уровень чего? Начал торсионные поля видеть или ультразвук слышать? шучу. R>Ну КАК Я ОБЪЯСНЮ изменение сознания или уровни сознания человеку который не знает, что это? R>Нельзя объяснить слепому, что такое цвет. НИКАК.
Ну ты кидаешься терминами, хоть чуток объясни, а то мы сирые и убогие все время с одной под одеялом в миссионерской позе.
Побеждающий других — силен,
Побеждающий себя — Могущественен.
Лао Цзы
Здравствуйте, renton, Вы писали:
DC>>Постебаться решил?? Ну ну. DC>>Я попросил у тебя аргументов подтверждающих твою точку зрения ты их не высказал, вот и все. R>Именно постебаться. Потому что ты занимаешься чепухой. Спроси ещё у меня, кто создал всё.
Да никто ничего не создал. Ты просто говоришь о тех вещах о которых даже не думал, ты не задумывался никогда что такое любовь действительно серьезно. Не задумывался толком и над семьей, детьми. Т.к. тебе не хватает счастья, а его ты пытаешься найти не в любви, а в сексе.
Не бывает наслаждения без доверия, безумие бывает еще и какое, но не наслаждение. Ты можешь его получить только расслабившись, нельзя полностью расслабиться с малознакомым тебе человеком. Чем больше ты доверяешь человеку тем больше расслабляешься, тем выше возможность действительно этим насладиться. А доверие в свою очередь это даже не месяцы, а годы. Так что не сходится . Безумный секс можно получить с кем угодно это факт, но это не вершины наслаждения .
Побеждающий других — силен,
Побеждающий себя — Могущественен.
Лао Цзы
DC>Да никто ничего не создал. Ты просто говоришь о тех вещах о которых даже не думал, ты не задумывался никогда что такое любовь действительно серьезно. Не задумывался толком и над семьей, детьми. Т.к. тебе не хватает счастья, а его ты пытаешься найти не в любви, а в сексе.
Счастье я нахожу в любви.
DC>Не бывает наслаждения без доверия, безумие бывает еще и какое, но не наслаждение. Ты можешь его получить только расслабившись, нельзя полностью расслабиться с малознакомым тебе человеком.
Согласен.
> Чем больше ты доверяешь человеку тем больше расслабляешься, тем выше возможность действительно этим насладиться. А доверие в свою очередь это даже не месяцы, а годы. Так что не сходится . Безумный секс можно получить с кем угодно это факт, но это не вершины наслаждения .
Согласен. А я спорил? Со случайными у меня просто не встаёт. Банально.
DC>Ну ты кидаешься терминами, хоть чуток объясни, а то мы сирые и убогие все время с одной под одеялом в миссионерской позе.
Честно — достал
Я НЕ смогу никому объяснить, что есть "изменение сознания" или "переход на другой уровень". Можешь считать это моей выдумкой )
Здравствуйте, renton, Вы писали:
P>>ну так и пиши тогда — "для вершин наслаждения Я должен быть любимым всеми". R>Я должен любить и быть любимым. Сколько этих людей (1, 2, ...) — неважно.
изначало твое сообщение звучало как : "Для вершин наслаждения человек должен любить и быть любимым. Усё."
Здравствуйте, renton, Вы писали:
DC>>Да никто ничего не создал. Ты просто говоришь о тех вещах о которых даже не думал, ты не задумывался никогда что такое любовь действительно серьезно. Не задумывался толком и над семьей, детьми. Т.к. тебе не хватает счастья, а его ты пытаешься найти не в любви, а в сексе. R>Счастье я нахожу в любви.
Любви к кому, чему? Опять что такое любовь. Пока ты говорил только про женщин.
DC>>Не бывает наслаждения без доверия, безумие бывает еще и какое, но не наслаждение. Ты можешь его получить только расслабившись, нельзя полностью расслабиться с малознакомым тебе человеком. R>Согласен.
>> Чем больше ты доверяешь человеку тем больше расслабляешься, тем выше возможность действительно этим насладиться. А доверие в свою очередь это даже не месяцы, а годы. Так что не сходится . Безумный секс можно получить с кем угодно это факт, но это не вершины наслаждения . R>Согласен. А я спорил? Со случайными у меня просто не встаёт. Банально.
Т.е. у тебя типа гарема, и с каждой ты успеваешь общаться и узнаешь ее сперва в течении миниму пол года?
Побеждающий других — силен,
Побеждающий себя — Могущественен.
Лао Цзы
DC>Любви к кому, чему? Опять что такое любовь. Пока ты говорил только про женщин.
К женщине в данном случае.
DC>Т.е. у тебя типа гарема, и с каждой ты успеваешь общаться и узнаешь ее сперва в течении миниму пол года?
Никакого гарема нет
Отношения действительно очень долгие.
P>изначало твое сообщение звучало как : "Для вершин наслаждения человек должен любить и быть любимым. Усё."
P>Как говорится, нечего за всех расписываться
Нашёл к чему придраться. Считай, что в конце каждого поста — "имхо"
DC>А почему нет?? Вершин наслаждения можно достичь только с постоянным партнером.
Откуда такая уверенность?
Новости очень смешные. Зря вы не смотрите. Как будто за наркоманами подсматриваешь. Только тетка с погодой в завязке.
There is no such thing as a winnable war.
P>физиологически и эмоционально человеку достаточно одного.
Не думаю, что это верно для ВСЕХ. Точнее, уверен, что для некоторых это утверждение неверно.
Новости очень смешные. Зря вы не смотрите. Как будто за наркоманами подсматриваешь. Только тетка с погодой в завязке.
There is no such thing as a winnable war.
Здравствуйте, Eugeny__, Вы писали:
E__>Здравствуйте, dr.Chaos, Вы писали:
DC>>А почему нет?? Вершин наслаждения можно достичь только с постоянным партнером.
E__>Откуда такая уверенность?
Ну помоему еще древние индусы так высказывались, да и современные сексологи тоже к этому приходят. Уверенности у меня нет, я выразился несколько категорично . Но мои соображения по этому поводу можно найти в теме.
Побеждающий других — силен,
Побеждающий себя — Могущественен.
Лао Цзы
Здравствуйте, renton, Вы писали:
R>Короче, господа моралисты. R>Докажите plz неоднократно выдвинутую тут теорему R>"Если А и Б любят друг друга и А занимается сексом или испытывает чувства и занимается сексом или просто испытывает чувства к С, то А предаёт Б".
Предаёт на все 100%.
Ещё задолго до свадьбы я сказала своему будущему мужу, что если он мне изменит, то пусть говорит открыто (всё равно утаить это будет невозможно) — никаких истерик и скандалов не будет, я просто от него уйду.
Он тоже согласился со мной, что таить тут нечего , а изменять — это предательство.
"Ну дела, — подумал Лось, —
Не хотелось.
А пришлось". (c)
Здравствуйте, VerHanna, Вы писали:
VH>Здравствуйте, renton, Вы писали:
R>>Короче, господа моралисты. R>>Докажите plz неоднократно выдвинутую тут теорему R>>"Если А и Б любят друг друга и А занимается сексом или испытывает чувства и занимается сексом или просто испытывает чувства к С, то А предаёт Б".
VH>Предаёт на все 100%. VH>Ещё задолго до свадьбы я сказала своему будущему мужу, что если он мне изменит, то пусть говорит открыто (всё равно утаить это будет невозможно) — никаких истерик и скандалов не будет, я просто от него уйду.
Надо?
VH>Он тоже согласился со мной, что таить тут нечего
Здравствуйте, IBoB, Вы писали:
IBB>Зачем хвастаться это понятно — человек получил удовольствие, у него эмоциональны подъем. Я, например, вчера в петерочке 2 сырка украл и всем об этом рассказал, потому что приятно поделиться радостью.
Молодец, пятерочка — г..но, а не магазин!
Здравствуйте, renton, Вы писали:
R>Короче, господа моралисты. R>Докажите plz неоднократно выдвинутую тут теорему R>"Если А и Б любят друг друга и А занимается сексом или испытывает чувства и занимается сексом или просто испытывает чувства к С, то А предаёт Б".
Измена, предательство, ...
Между двумя людьми существует договоренность, обычно негласная (хотя в последнее время
появились брачные контракты). Нарушение договора — это нечестно. Как и в любой игре (передернуть карту, подмешать, ...).
И шулеров обычно бьют если ловят.
Так что всё зависит от конкретных людей.
I>Человек проверяет, на лучшей он женился женщине или нет. I>И вообще, учитывая рождаемость, это необходимо.
бредятина
проверять надо было ДО женитьбы, а уж если женился, то должна быть уверенность "мой выбор — лучший"
а про рождаемость так вообще лол не имеет она тут никакого отношения к теме
Здравствуйте, renton, Вы писали:
R>Здравствуйте, bkat, Вы писали:
B>>Да ладно тебе... B>>Иногда лучше уж позубоскалить. B>>Может хоть выводы сделает и не будет так глупо поступать. B>>Дело совсем не в моральном облике. R>Глупо ПОДАВЛЯТЬ себя в угоду "интересам общества"
"Общество" — это в том числе и ты завтрашний.
Че вот ты на работу ходишь вместо того чтобы напиться?
Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:
A>Здравствуйте, renton, Вы писали:
DC>>>Ну ты кидаешься терминами, хоть чуток объясни, а то мы сирые и убогие все время с одной под одеялом в миссионерской позе. R>>Честно — достал R>>Я НЕ смогу никому объяснить, что есть "изменение сознания" или "переход на другой уровень". Можешь считать это моей выдумкой )
A>Попробуй с парашютом прыгни. Увидишь чего стоит твой нынешний уровень.
Ну прыгал, и шо? Никакого "просветления" не наступило. Как-то спокойно к этому отнесся.
Наверное просто не верится что именно с тобой может что-то случиться.. хотя если бы верилось думаю реагировал бы так же.
Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:
A>Здравствуйте, Hasmik, Вы писали:
H>>Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:
A>>>Кхм... Понимаешь... Для него это — большое достижение. A>>>А для кого-то достижение — кошелек украсть.
H>> Достижение — отбить запах духов. Первому человеку, который найдет радикальный способ, светит Нобелевка, только не знаю, по химии и лучше в номинации "Борьба за мир"
A>>>Кхм... Знаешь, были такие люди — Юрий Гагарин и Нил Армстронг...
H>>И такие собаки — Белка и Стрелка.
A>Ты бы почитал книжку что-ли какую-нибудь.
Во первых, Hasmik — не он, а она.
A>Хоть узнал бы какие достижения были у этих людей кроме космоса.
Во вторых я думаю по количеству прочитанных книжек и знаниям думаю тебе до нее.. ну мягко говоря очень далеко.
Я с ней общался и знаю насколько это разносторонний и эрудированный человек.
A>У второго особенно.
A>Это тебе не мелочь по карманам тырить.
Так что скромнее нужно быть, молодой человек. А то сами себя ставите себя в глупое положение.
Здравствуйте, CR-LF, Вы писали:
CL>Ну вот, вчерашний день закончился вполне благополучно. CL>Жена духи, конечно, учуяла (несмотря на помывку и смену рубашки), но CL>значения этому факту не придала. CL>Так что принимаются поздравления
Не, ну лана, ну сходил, ну сползал, а чем хвасатемсо то ??? Или это вот ЭТО получилось и радости у табе "не мерянно"???
А-а-а-а, типа у табе получилося, а мы тут в ладошки табе хлопать будем и "респекты вешать" и сопли по столу от радости за табе размазывать???
З.Ы:
— "мужчинка"(очень бысро): "одна,две, три... прости папа, пять, шесть, семь....мама????....."
Читаю это все (оценки, особенно критические, осуждение) и не понимаю. Ну честно не понимаю. Изменил. И что? Ну какое дело до этого лично вам?
Объясните. Особенно хочется услышать ответы тех кто особо рьяно клеймил "изменщика и предателя".
Здравствуйте, CR-LF, Вы писали:
CL>Ну вот, вчерашний день закончился вполне благополучно. CL>Жена духи, конечно, учуяла (несмотря на помывку и смену рубашки), но CL>значения этому факту не придала. CL>Так что принимаются поздравления
где факты? что даже женат, БАЯН! Фото жены в студию с адрессом зайдем
поможем ей
A>Измена, предательство, ... A>Между двумя людьми существует договоренность, обычно негласная (хотя в последнее время A>появились брачные контракты). Нарушение договора — это нечестно. Как и в любой игре (передернуть карту, подмешать, ...). A>И шулеров обычно бьют если ловят. A>Так что всё зависит от конкретных людей.
Любовь аналогична деловым отношениям?
Здравствуйте, renton, Вы писали:
A>>Измена, предательство, ... A>>Между двумя людьми существует договоренность, обычно негласная (хотя в последнее время A>>появились брачные контракты). Нарушение договора — это нечестно. Как и в любой игре (передернуть карту, подмешать, ...). A>>И шулеров обычно бьют если ловят. A>>Так что всё зависит от конкретных людей. R>Любовь аналогична деловым отношениям?
Да. . Только не любовь, а отношения мужчины и женщины, а не сферических коней в вакууме.
Побеждающий других — силен,
Побеждающий себя — Могущественен.
Лао Цзы
R>>Любовь аналогична деловым отношениям?
DC>Да. . Только не любовь, а отношения мужчины и женщины, а не сферических коней в вакууме.
Это отвратительно — когда всё именно так.
Здравствуйте, renton, Вы писали:
R>>>Любовь аналогична деловым отношениям?
DC>>Да. . Только не любовь, а отношения мужчины и женщины, а не сферических коней в вакууме. R>Это отвратительно — когда всё именно так.
А как у Вас??
Побеждающий других — силен,
Побеждающий себя — Могущественен.
Лао Цзы
DC>>>Да. . Только не любовь, а отношения мужчины и женщины, а не сферических коней в вакууме. R>>Это отвратительно — когда всё именно так.
DC>А как у Вас??
"Для меня отвратительно" — разумеется так.
У меня (у нас) отношения — это чувства, а не договор. Их нельзя выписать на гербовой бумаге.
D>И хотел бы уточнить, что раздражение вызывает не сам факт измены. Ничего сверхественного я в этом не вижу. А факт разбазаривания сего. Почему тогда бы ещё и пару фоток не выложить с подробным описанием "действа"? Думаю, нашлись бы любители "горячего чтива"... Ну что за бред вообще?
Чепуха. Всем хочется поделиться наболевшим анонимно. Что в данном случае и произошло. Когда эмоции переполняют это самое разумное, чтобы не свариться в них.
Здравствуйте, renton, Вы писали:
D>>И хотел бы уточнить, что раздражение вызывает не сам факт измены. Ничего сверхественного я в этом не вижу. А факт разбазаривания сего. Почему тогда бы ещё и пару фоток не выложить с подробным описанием "действа"? Думаю, нашлись бы любители "горячего чтива"... Ну что за бред вообще? R>Чепуха. Всем хочется поделиться наболевшим анонимно. Что в данном случае и произошло. Когда эмоции переполняют это самое разумное, чтобы не свариться в них.
Да не вопрос. Может "самое разумное" — это попросить администрацию сделать раздел в форуме "ААААААА! Не могу молчать!" и пусть все желающие "поделиться наболевшим анонимно" рассказывают, как они спят со своими девушками/жёнами/любовницами? И желательно — сразу после "события", чтобы не остыла "переполненность ощущениями" и это выразилось в виде никому не нужного текста, полного положительных эмоций?
Господа, я не могу понять. Это же — интимные отношения между мужчиной и женщиной. О каком вообще обсуждении идёт речь?.. Каких поздравлений ждёт автор топика в связи с изменой жене?..
D>Да не вопрос. Может "самое разумное" — это попросить администрацию сделать раздел в форуме "ААААААА! Не могу молчать!" и пусть все желающие "поделиться наболевшим анонимно" рассказывают, как они спят со своими девушками/жёнами/любовницами? И желательно — сразу после "события", чтобы не остыла "переполненность ощущениями" и это выразилось в виде никому не нужного текста, полного положительных эмоций?
D>Господа, я не могу понять. Это же — интимные отношения между мужчиной и женщиной. О каком вообще обсуждении идёт речь?.. Каких поздравлений ждёт автор топика в связи с изменой жене?..
О очень простом обсуждении. Прошу обратить внимание на количество постов в теме: большинству эта тема вовсе не противна, её обсудить интересно очень многим.
Поздравлений простых ждёт — и его уже поздравляли
Здравствуйте, renton, Вы писали:
DC>>>>Да. . Только не любовь, а отношения мужчины и женщины, а не сферических коней в вакууме. R>>>Это отвратительно — когда всё именно так.
DC>>А как у Вас?? R>"Для меня отвратительно" — разумеется так. R>У меня (у нас) отношения — это чувства, а не договор. Их нельзя выписать на гербовой бумаге.
Если отношения заканчиваются только на чувствах, то все правильно.
Побеждающий других — силен,
Побеждающий себя — Могущественен.
Лао Цзы
Здравствуйте, renton, Вы писали:
R>О очень простом обсуждении. Прошу обратить внимание на количество постов в теме: большинству эта тема вовсе не противна, её обсудить интересно очень многим. R>Поздравлений простых ждёт — и его уже поздравляли
А кому-то противно стало.
Побеждающий других — силен,
Побеждающий себя — Могущественен.
Лао Цзы
Здравствуйте, renton, Вы писали:
DC>>Если отношения заканчиваются только на чувствах, то все правильно. R>А что ещё в них может быть — расчёт?
Причем тут расчет? Просто при совместном проживании и при появлении детей возникают еще и имущественные отношения. Вот тут и начинается свистопляска: "Какая ты меркантильная?", "Да ты нифига не умеешь, вон у Машки муж..."
Женщине нужен стабильный человек который сможет обеспечить будущее её детям, это подсознательное. И выбирают спутника жизни в основном из этих критериев, любовь конечно хорошо, но в шалаше голоде и холоде дети живут плохо и возможно не долго. А когда начинают строить семью с любви, а потом выясняется что еще подразумевались мат блага, начинают такие семьи рушиться.
Раньше про любовь вообще мало думали, т.к. не успела выйти за муж, все считай прислуга в своем доме. Любили конечно, на сторону ходили к любимым, но семья обычно не на любви строилась.
А все это я сказал к тому что отношения между мужчиной и женщиной на любви не заканчиваются, там еще много всего есть.
Побеждающий других — силен,
Побеждающий себя — Могущественен.
Лао Цзы
DC>Женщине нужен стабильный человек который сможет обеспечить будущее её детям, это подсознательное. И выбирают спутника жизни в основном из этих критериев, любовь конечно хорошо, но в шалаше голоде и холоде дети живут плохо и возможно не долго. А когда начинают строить семью с любви, а потом выясняется что еще подразумевались мат блага, начинают такие семьи рушиться.
Ну конечно, мужчина должен быть успешным и должен быть способным дать и это женщине.
DC>Раньше про любовь вообще мало думали, т.к. не успела выйти за муж, все считай прислуга в своем доме. Любили конечно, на сторону ходили к любимым, но семья обычно не на любви строилась.
Вариант. Но не для меня...
Здравствуйте, renton, Вы писали:
DC>>Женщине нужен стабильный человек который сможет обеспечить будущее её детям, это подсознательное. И выбирают спутника жизни в основном из этих критериев, любовь конечно хорошо, но в шалаше голоде и холоде дети живут плохо и возможно не долго. А когда начинают строить семью с любви, а потом выясняется что еще подразумевались мат блага, начинают такие семьи рушиться. R>Ну конечно, мужчина должен быть успешным и должен быть способным дать и это женщине.
Ну и?
У меня (у нас) отношения — это чувства, а не договор.
К чему это? Т.е. ты согласен, что присутствуют еще и другие стороны, но при этом их толи отрицаешь, толи недоговариваешь?
asman говорил во-первых не про договор, а про договоренность — имелись ввиду правила игры.
Брачный договор — это когда люди заранее оговаривают свои имущественные обязательства и претензии еще до вступления в брак, т.к. вступление в брак автоматически накладывает имущественные обязательства на супругов в случае развода.
DC>>Раньше про любовь вообще мало думали, т.к. не успела выйти за муж, все считай прислуга в своем доме. Любили конечно, на сторону ходили к любимым, но семья обычно не на любви строилась. R>Вариант. Но не для меня...
Так я тебе его и не предлагал.
Побеждающий других — силен,
Побеждающий себя — Могущественен.
Лао Цзы
DC>У меня (у нас) отношения — это чувства, а не договор.
DC>К чему это? Т.е. ты согласен, что присутствуют еще и другие стороны, но при этом их толи отрицаешь, толи недоговариваешь?
Нет других сторон. Это подразумевается автоматически. Для меня, надо уточнить.
DC>Брачный договор — это когда люди заранее оговаривают свои имущественные обязательства и претензии еще до вступления в брак, т.к. вступление в брак автоматически накладывает имущественные обязательства на супругов в случае развода.
А какие обязательства? Опять-таки мой принцип — оставлять женщине всё, в случае чего.
VH>Да мудак этот "аффтар" топика вот и всё.
ы...
сколько я недавно лично столкнулся с "правильными"... Не изменяют, не пьют, ведут приличный образ жизни... А женщина — несчастная невероятно с таким.
Но они не мудаки — они "правильные" пацаны.
Здравствуйте, renton, Вы писали:
VH>>Да мудак этот "аффтар" топика вот и всё. R>ы... R>сколько я недавно лично столкнулся с "правильными"... Не изменяют, не пьют, ведут приличный образ жизни... А женщина — несчастная невероятно с таким. R>Но они не мудаки — они "правильные" пацаны.
Думаю это не только их вина, т.к. женщина согласна с таким положение вещей.
Побеждающий других — силен,
Побеждающий себя — Могущественен.
Лао Цзы
DC>>У меня (у нас) отношения — это чувства, а не договор.
DC>>К чему это? Т.е. ты согласен, что присутствуют еще и другие стороны, но при этом их толи отрицаешь, толи недоговариваешь? R>Нет других сторон. Это подразумевается автоматически. Для меня, надо уточнить.
DC>>Брачный договор — это когда люди заранее оговаривают свои имущественные обязательства и претензии еще до вступления в брак, т.к. вступление в брак автоматически накладывает имущественные обязательства на супругов в случае развода. R>А какие обязательства? Опять-таки мой принцип — оставлять женщине всё, в случае чего.
Обязательства с точки зрения закона, т.е. все что нажито делиться пополам + достается больше тому с кем ребенок остается.
Я рад что ты такой порядочный . Просто люблю все расписывать по полочкам.
Побеждающий других — силен,
Побеждающий себя — Могущественен.
Лао Цзы
DC>Думаю это не только их вина, т.к. женщина согласна с таким положение вещей.
Не только их, кто спорит. Но они перед обществом "моральны" и ситуация — "нормальна". Это не кажется странным?
DC>Обязательства с точки зрения закона, т.е. все что нажито делиться пополам + достается больше тому с кем ребенок остается.
DC>Я рад что ты такой порядочный . Просто люблю все расписывать по полочкам.
Жена с ребёнком и квартира жене с ребёнком, со всем барахлом. Плюс ежемесячно деньги, само собой. Без всяких судов. От неё — забота о ребёнке, сохранение нормальных отношений со мной, не на уровне врагов, и возможность часто видеться с ребёнком.
Курить я буду, но пить не брошу.
Достижение — отбить запах духов. Первому человеку, который найдет радикальный способ, светит Нобелевка, только не знаю, по химии и лучше в номинации "Борьба за мир"
