что кризис программистов на рынке труда
От: CR-LF Россия  
Дата: 08.10.06 04:11
Оценка:
hi all
тут один в одном посте сказал про некий кризис программистов на рынке труда.
Что это такое ?
Posted via RSDN NNTP Server 2.0
Re: что кризис программистов на рынке труда
От: Sergey22 Россия  
Дата: 09.10.06 04:37
Оценка:
Здравствуйте, CR-LF, Вы писали:

CL>hi all

CL>тут один в одном посте сказал про некий кризис программистов на рынке труда.
CL>Что это такое ?

Наверное, это когда верхи не могут, а низы не хотят.
Re[2]: что кризис программистов на рынке труда
От: CR-LF Россия  
Дата: 09.10.06 05:52
Оценка:
> CL>тут один в одном посте сказал про некий кризис программистов на рынке
> труда.
> CL>Что это такое ?
>
> Наверное, это когда верхи не могут, а низы не хотят.
расшифруй ...
Posted via RSDN NNTP Server 2.0
Re: что кризис программистов на рынке труда
От: _Obelisk_ Россия http://www.ibm.com
Дата: 09.10.06 05:59
Оценка: +1
Здравствуйте, CR-LF, Вы писали:

CL>hi all

CL>тут один в одном посте сказал про некий кризис программистов на рынке труда.
CL>Что это такое ?

Толковых программистов мало, а бестолковых и жадных — много



Душа обязана трудиться! (с) Н.Заболоцкий.
Re[2]: что кризис программистов на рынке труда
От: Andrew_Sch  
Дата: 09.10.06 06:41
Оценка: 1 (1) :))
Здравствуйте, _Obelisk_, Вы писали:

_O_>Толковых программистов мало, а бестолковых и жадных — много


Всё то же самое можно и про работодателей сказать.
Re: что кризис программистов на рынке труда
От: strcpy Россия  
Дата: 09.10.06 13:19
Оценка:
CL>тут один в одном посте сказал про некий кризис программистов на рынке труда.
CL>Что это такое ?
Ну это когда ищешь программиста С++ на косарь, а приходят люди, которые не знают принципов ООП. И только такие и приходят : (
Удвой число ошибок, если не получается добиться цели.
Re[2]: что кризис программистов на рынке труда
От: dmor  
Дата: 09.10.06 14:27
Оценка: +2
S>Ну это когда ищешь программиста С++ на косарь, а приходят люди, которые не знают принципов ООП. И только такие и приходят : (

Значит те, кто знает принципы ООП, ушли на большую ЗП.
Re[2]: что кризис программистов на рынке труда
От: ancient  
Дата: 09.10.06 15:37
Оценка:
Здравствуйте, _Obelisk_, Вы писали:

_O_>Здравствуйте, CR-LF, Вы писали:


CL>>hi all

CL>>тут один в одном посте сказал про некий кризис программистов на рынке труда.
CL>>Что это такое ?

_O_>Толковых программистов мало, а бестолковых и жадных — много


Истинно так! В мою молодость считалось, что пока ничего не умеешь — сколько не дадут, все хорошо, главное — чтобы опыт шел. Сейчас же приходят мало знающие люди и хотят минимум полторашку (самый наглый хотел 2500 не имея опыта работы программером вообще).
Re[2]: что кризис программистов на рынке труда
От: IvanDunaev  
Дата: 09.10.06 20:07
Оценка: +1 :))) :)
Здравствуйте, strcpy, Вы писали:

CL>>тут один в одном посте сказал про некий кризис программистов на рынке труда.

CL>>Что это такое ?
S>Ну это когда ищешь программиста С++ на косарь, а приходят люди, которые не знают принципов ООП. И только такие и приходят : (

можно поискать на три сотни, и сделать глубокий вывод, что программистов вообще не существует
Re[2]: что кризис программистов на рынке труда
От: LuciferMoscow Россия  
Дата: 09.10.06 20:16
Оценка: :))) :))
Здравствуйте, strcpy, Вы писали:

CL>>тут один в одном посте сказал про некий кризис программистов на рынке труда.

CL>>Что это такое ?
S>Ну это когда ищешь программиста С++ на косарь, а приходят люди, которые не знают принципов ООП. И только такие и приходят : (
А что это за принципы ООП такие?
... << RSDN@Home 1.1.4 beta 4 rev. 358>>
Re[3]: что кризис программистов на рынке труда
От: opener  
Дата: 09.10.06 20:23
Оценка:
Здравствуйте, LuciferMoscow, Вы писали:

LM>Здравствуйте, strcpy, Вы писали:


CL>>>тут один в одном посте сказал про некий кризис программистов на рынке труда.

CL>>>Что это такое ?
S>>Ну это когда ищешь программиста С++ на косарь, а приходят люди, которые не знают принципов ООП. И только такие и приходят : (
LM>А что это за принципы ООП такие?

Инкапсуляция, наследование, полиморфизм.
Re[4]: что кризис программистов на рынке труда
От: LuciferMoscow Россия  
Дата: 09.10.06 20:29
Оценка:
Здравствуйте, opener, Вы писали:
<skipped>
LM>>А что это за принципы ООП такие?
O>Инкапсуляция, наследование, полиморфизм.
Когда я впервые менял работу и у меня было первое собеседование, я ждал "собеседывателя" и с ужасом подумал, что я не помню все эти три слова

А чего Вы хотите добится (не) получив ответ на этот вопрос? Выучил ли человек термины?
... << RSDN@Home 1.1.4 beta 4 rev. 358>>
Re[4]: что кризис программистов на рынке труда
От: De-Bill  
Дата: 10.10.06 02:20
Оценка:
O>Инкапсуляция, наследование, полиморфизм.

А теперь так же быстро назови все типы полиморфизма в C++.
Re[5]: что кризис программистов на рынке труда
От: LuciferMoscow Россия  
Дата: 10.10.06 09:59
Оценка:
Здравствуйте, De-Bill, Вы писали:

O>>Инкапсуляция, наследование, полиморфизм.


DB>А теперь так же быстро назови все типы полиморфизма в C++.

Статический и динамический?
Re[6]: что кризис программистов на рынке труда
От: LuciferMoscow Россия  
Дата: 10.10.06 10:25
Оценка:
Здравствуйте, LuciferMoscow, Вы писали:

O>>>Инкапсуляция, наследование, полиморфизм.

DB>>А теперь так же быстро назови все типы полиморфизма в C++.
LM>Статический и динамический?
Извините, полиморфизм времени
— исполненения
— компиляции

Вроде так это называется
Re[4]: что кризис программистов на рынке труда
От: DerBober США  
Дата: 10.10.06 11:08
Оценка: :)
Здравствуйте, opener, Вы писали:

O>Инкапсуляция, наследование, полиморфизм.


Ого. Прям таки почувствовал как выросла моя цена на рынке труда после прочтения этого.
Re[3]: что кризис программистов на рынке труда
От: Злость Россия  
Дата: 10.10.06 11:27
Оценка:
Здравствуйте, CR-LF, Вы писали:

>> CL>тут один в одном посте сказал про некий кризис программистов на рынке

>> труда.
>> CL>Что это такое ?
>>
>> Наверное, это когда верхи не могут, а низы не хотят.
CL>расшифруй ...

Я не буду раборать меньше чем за 1500 например, а работадаль не хочен нанимать выше 1400. Все
Правда, Ложь — мне все одно — я имею свое мнение.
Если функция недокументированна — это не значит, что ее не используют все ваши конкуренты в своих продуктах.
Любой строй переходный и отрицать это значит быть закостенелым идиотом.
Re[7]: что кризис программистов на рынке труда
От: De-Bill  
Дата: 11.10.06 02:10
Оценка: 2 (1)
Виртуальный (наследование и виртуальные функции), параметрический (шаблоны) и полиморфизм по сигнатуре (одинаковые по названию функции, но с разной сигнатурой)...

P.S. Это я написал к тому, что большинство нормальных программистов не задумываются над такими вопросами. Поэтому спрашивать на собеседованиях про так называемые "принципы ООП" по крайней мере глупо. Это примерно тоже самое, что попросить человека назвать все его рефлексы, а потом, если он не ответит, сказать: "А как ты можешь называться человеком? Ты даже не знаешь, какие у тебя есть рефлексы."
Re[4]: что кризис программистов на рынке труда
От: olegkr  
Дата: 11.10.06 12:19
Оценка:
Здравствуйте, opener, Вы писали:

LM>>А что это за принципы ООП такие?

O>Инкапсуляция, наследование, полиморфизм.

Любопытно, что все забывают о четвертом принципе — Абстракции данных.
Re[8]: что кризис программистов на рынке труда
От: olegkr  
Дата: 11.10.06 12:23
Оценка:
Здравствуйте, De-Bill, Вы писали:

DB>Это примерно тоже самое, что попросить человека назвать все его рефлексы, а потом, если он не ответит, сказать: "А как ты можешь называться человеком? Ты даже не знаешь, какие у тебя есть рефлексы."


Более правильная аналогия — спрашивать надо не человека, а врача. Если врач не в курсе о рефлексах, то, в принципе, он может тоже работать, фельдшером, например.
Re[8]: что кризис программистов на рынке труда
От: LuciferMoscow Россия  
Дата: 11.10.06 17:32
Оценка: -1
Здравствуйте, De-Bill, Вы писали:

DB>Виртуальный (наследование и виртуальные функции), параметрический (шаблоны) и полиморфизм по сигнатуре (одинаковые по названию функции, но с разной сигнатурой)...

Последние 2 — одно по сути
<skipped>
... << RSDN@Home 1.1.4 beta 4 rev. 358>>
Re[8]: что кризис программистов на рынке труда
От: Echer  
Дата: 12.10.06 04:36
Оценка: :)))
Здравствуйте, De-Bill, Вы писали:

DB>P.S. Это я написал к тому, что большинство нормальных программистов не задумываются над такими вопросами. Поэтому спрашивать на собеседованиях про так называемые "принципы ООП" по крайней мере глупо. Это примерно тоже самое, что попросить человека назвать все его рефлексы, а потом, если он не ответит, сказать: "А как ты можешь называться человеком? Ты даже не знаешь, какие у тебя есть рефлексы."


По этому поводу вспоминается случай о том, как в одну компанию (достаточно крупную и известную) взяли программиста который произвел неизгладимое впечатление на человека проводившего техническое собеседование, а через него и на технического директора тем, что он оказался едиственным! кто дал правильное определение виртуальной функции!!! Этот факт был известен в техническом отделе (около 20-ти программистов), с одной стороны благодаря самому герою данного повествования, который не упускал случая в разговорах вставить фразу типа "... а вы знаете, что я — единственный, кто...", а с другой стороны благодаря техдиректору, на которого "герой" не останавливаясь, практически ежедневно продолжал давить своей "эрудицией", "безграничным опытом", а то и "гениальностью" (их рабочие места находились в полутора метрах друг от друга). Не удивительно что такой "ценный кадр" не мог не быть минимум руководителем проекта. И уже сам проводя собеседования, "великий программист" задавал "краеугольный вопрос". Важнейший из вопросов. И послав соискателя лесом, минимум час, взахлеб мыл кости вслед этому "недоумку, даже не знающему что такое виртуальная функция!!!".

Прошло три месяца и подошло время демонстрации "пилотного проекта". Та же часть системы, которую писал знаток виртуальных функций не подавала признаков жизни, что объяснялось тем, что он придумал некий гениальный ход и что когда он его реализует и покажет нам, то мы офигеем. Поэтому все обращения к данной подсистеме были "заглушены" и в этих заглушках просто имитировалась некая деятельность. Так и демонстрировали проект руководству. А "программист" блистал эрудицией, пытаясь произвести впечатлние уже на вышестоящих. Но почему-то не произвел. И решил что пора валить. Выкатил историю прото как его пригласили возглавить проект по заказу одного из министерств одной из европейских стран, вышел за порог и был таков. Оказалось что его взяли на работу даже без трудовой книжки! Такое вот одурманивающее действие производят виртуальные функции

Суть же, имеющая отношение к обсуждаемой теме в том, что когда на нас свалилась необходимость брать на себя часть работы которой занимался герой и мы залезли в исходные коды, то мы наконец-то офигели. Оказалось, что они представляли из себя причудливую мазаику из отрывков исходного кода выдранного из MSDN и популярных книжек по программированию на C#, соединенных неумелой рукой НАЧИНАЮЩЕГО ПРОГРАММИСТА. Это не могло работать!
Re[9]: что кризис программистов на рынке труда
От: ArtemGorikov Австралия жж
Дата: 12.10.06 06:40
Оценка:
Здравствуйте, Echer, Вы писали:


E>Суть же, имеющая отношение к обсуждаемой теме в том, что когда на нас свалилась необходимость брать на себя часть работы которой занимался герой и мы залезли в исходные коды, то мы наконец-то офигели. Оказалось, что они представляли из себя причудливую мазаику из отрывков исходного кода выдранного из MSDN и популярных книжек по программированию на C#, соединенных неумелой рукой НАЧИНАЮЩЕГО ПРОГРАММИСТА. Это не могло работать!


Супер!!! +5 "гению" — ему бы в артисты, такой талант пропадает
 
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.