Здравствуйте, Anpek, Вы писали:
A>Проблема в том, что эта ось смещена в сторону несчастий. То есть во-первых, видов несчатий больше, а во-вортых, максимальное несчастье никак не покрыватся максиальной радостью. Вот хотя бы тот же пример с нариком — ну какая может быть радость, которая бы покрыла это горе?
А вот фигасе вам насчет несчастьев больше...
Просто народ не считает за счастье нормальную жизнь... А как только в нормальной жизни по каким-то причинам возникает ненормальное событие — вот тебе и несчастье...
Счастье можно оценить только познав адекватное несчастье...
Родил ребенка... Поймешь, что это — величайшее счастье, когда не дай Бог, потеряешь его...
Работаешь... Это — счастье... Понимать начинаешь, когда безработным станешь...
Жена любимая...
Да все вообще... Вся жизнь — счастье сплошное...
Хочешь быть счастливым — будь им...
Обрати внимание: счастье — это не есть рабость...
Радость — это чувство...
Так же как и горе — чувство...
А счастье или несчастье — это жизнь и события в ней...
И кстати — это тольтко НАШИ ОЦЕНКИ...
А от оценок — и чувства...
Сам знаешь, что решение сложной задачи вызывает не менее бурную радость, чем встреча с любимой...
События разные, а чувстьво — одно...
В общем — много можно писать...
Хочешь быть счастливым — будь им!
Без булдырабыз!!!
A>Да не, я в порядке, на самом деле. Я работаю, нормально зарабатываю, у меня любящая жена и дочка. Об этом мечтают многие-многие.
Круто.
>Но ведь это так зыбко. Вот что страшно.
зыбко, да, ну а что поделать ...
A>Вот тут недавно видео как нарик девочку убивает было. И все — один такой мудак — и все поломано, вся жизнь.
это, да, не дай бог.
>Поэтому и хочется быстрее туда — в старость.
а мне чего то наоборот, иногда хочется почувствовать себя пацаном, гонять весь день в футбол и ни о чём не напрягаться
> А пенсия. Да Господи, я и на каше с хлебом могу прожить.
Я такой же, не прихотливый, только ещё интернет unlimited, и старость удалась
Чтобы все было уже позади. Чтобы были уже совершены все ошибки, чтобы были уже все раскаяния. Чтобы дети уже сами шли по жизни и никому от меня ничего не надо было. И чтобы не сегодня-завтра все закончилось. Непонятно, почему так боятся старости.
Может это просто усталость. Может я прост о слаб..
Здравствуйте, Olga Nikolaevna, Вы писали:
ON>Здравствуйте, Anpek, Вы писали:
ON>" и никому от меня ничего не надо было "
Эгоизм что — плохо?
Не вижу ничего плохого в эгоизме. Это с детства вдалбливали в голову что быть эгоистом плохо. На самом деле в разумном эгоизме нет ничего плохого. Нельзя сделать кого-то счастливым если не счастлив сам.
Здравствуйте, Anpek, Вы писали:
A>Чтобы все было уже позади. Чтобы были уже совершены все ошибки, чтобы были уже все раскаяния. Чтобы дети уже сами шли по жизни и никому от меня ничего не надо было. И чтобы не сегодня-завтра все закончилось. Непонятно, почему так боятся старости.
A>Может это просто усталость. Может я прост о слаб..
Да Вы батенька уже старик... так что Вам не о чем беспокоиться... )))
Вы это... отниситесь ответственно к тому, чтобы сегодня-завтра все закончилось... выбрать кладбище, завещание, ритуальные услуги — Вам нужно всё предусмотреть заранее... потом съездить куда-нибудь на лечебные грязи (к земле попривыкать)... а там глядишь всё и кончится... ))
----------------------------------------------------------------------------------
A>Чтобы все было уже позади. Чтобы были уже совершены все ошибки...
А я люблю совершать ошибки, ошибок не делает только тот, кто ничего не совершает.
A>..чтобы были уже все раскаяния...
Мне абсолютно не в чем каяться — я готов нести ответственность за каждый поступок, совершённый в моей жизни. Я больше сожалею о том, чего не сделал, чем о том что совершил.
A>...и никому от меня ничего не надо было...
Если от меня никому ничего не нужно, значит и я никому не нужен — я врагу такого не пожелаю.
A>И чтобы не сегодня-завтра все закончилось... Всё и так закончится... Это априори...
A>Непонятно, почему так боятся старости...
Непонятна сама фраза... кто именно? в каком контексте? Если вообще..., то нужно сделать соц. опрос — сколько и почему.
Здравствуйте, Anpek, Вы писали:
A>Просто это как идти с мешком хрустальных бокалов за спиной и знать, что в приницпе любой может подойти и все эти бокалы разбить. По-моему это должен каждый понимать
Ну и выкинь ты этот гребаный мешок с бокалами, надень рюкзак (ведь он удобнее, согласись) и набей его чем-нибудь более полезным!!!
Здравствуйте, Anpek, Вы писали:
A>Чтобы все было уже позади. Чтобы были уже совершены все ошибки, чтобы были уже все раскаяния. Чтобы дети уже сами шли по жизни и никому от меня ничего не надо было. И чтобы не сегодня-завтра все закончилось. Непонятно, почему так боятся старости.
A>Может это просто усталость. Может я прост о слаб..
И ещё, жизнь одна и больше не будет, так что давай, встрепенись.
K>>а мне чего то наоборот, иногда хочется почувствовать себя пацаном, гонять весь день в футбол и ни о чём не напрягаться
A>Разница в том, что у того пацана все несчастья впереди, а у стариков — позади
ну в жизни не только несчастья есть, но есть так же радость, моменты счастья.
Ты фильм "Клик" смотрел? Он конечно попсовый, но душу трогает, там парень всё тоже хотел все проблемы промотать.
Здравствуйте, Olga Nikolaevna, Вы писали:
ON>Здравствуйте, Anpek, Вы писали:
A>>типичный очень ответственный человек, который устал и понимает, что его счатье зависит не только от него
ON>Ответственный человек понимает, что он него зависит счастье других людей
"других людей" — это вы наверное себя имеете ввиду.
Ну да... Безответственный человек вам счастья не обеспечит
Если кругом "эгоисты", то самому что-то предпринимать приходится.
Вы не понимаете. У меня нет никаких суицидных мыслей. И мне нравится жить. И не надо меня лечить.
Просто это как идти с мешком хрустальных бокалов за спиной и знать, что в приницпе любой может подойти и все эти бокалы разбить. По-моему это должен каждый понимать
После смерти Артура Шопенгауэра между рукописями его было найдено
написанное им еще в 1821 году, но в то время не напечатанное посвящение
памяти отца ко второму изданию его знаменитой книги "Мир как воля и
представление". Вот это посвящение.
Артур Шопенгауэр
Посвящение отцу
"Благородный, благодетельный ум, которому я всецело обязан тем, чем я
стал. Твоя попечительная предусмотрительность охраняла и лелеяла меня не
только в течение всего беспомощного детства и опро-метчивой юности моей, но
и в зрелом возрасте, по настоящий день. Даровав мне жизнь, ты в то же время
позаботился о том, чтобы твой сын в этом мире, каков он есть, имел все
способы существовать и раз-виваться, а без этой твоей заботливости я сотни
раз оказался бы на краю погибели. В моем уме стремление к теоретическим
исследованиям сущности бытия преобладало слишком решительно для того, чтобы
я, ради обеспечения своей особы, мог, насилуя свой ум, предаться
какой-нибудь иной деятельности и поставить себе задачею добывание хлеба
насущного. По-видимому, именно в предвидении этого случая ты понял, что твой
сын не способен ни пахать землю, ни тратить силы на механическое ремесло.
Равным образом ты, гордый республиканец, понял, что сыну твоему чужд талант
соперничать с ничтожеством и низостью или пресмыкаться перед чиновниками,
меценатами и их советниками в тех видах, чтобы подло вымаливать себе кусок
черного хлеба, или же, наконец, подлаживаясь к надутой посредственности,
смиренно присоединяться к славословящей ее толпе писак и шарлатанов. Ты
понял, что твоему сыну скорее свойственно вместе с почитаемым тобою
Вольтером думать: "Так как нам дано лишь два дня жизни, то не стоит труда
проводить их в ползании перед презренными плутами". Поэтому посвящаю тебе
мое творение и шлю тебе, за пределы могилы, благодарность, которою обязан
лишь тебе одному и никому иному. Тем, что силы, дарованные мне природою, я
мог развить и употребить на то, к чему они были предназначены; тем, что,
последовав прирожденному влечению, я мог без помех работать в то время,
когда мне никто не оказывал содействия,-- всем этим я обязан тебе, мой отец:
твоей деятельности, твоему уму, твоей бережливости и заботливости о будущем.
За это хвала тебе, мой благородный отец! Пусть же всякий, кто в моем
творении найдет для себя радость, утешение и поучение, услышит твое имя и
узнает, что если бы Генрих Флорис Шопенгауэр был не тем человеком, каким он
был в действительности, то Артур Шопенгауэр успел бы сто раз погибнуть.
Итак, да сделает моя благодарность то единственное, что в состоянии сделать
для тебя я, которого ты создал: да разнесется имя твое так далеко, как
только в состоянии будет разнестись мое имя".
Здравствуйте, tangente, Вы писали:
T>Своими словами, что ты хотел сказать? T>Прочитай его же, "О самостоятельном мышлении": T>"Люди, которые так усердно и поспешно стараются разрешить спорные вопросы ссылкою на авторитеты, в сущности очень рады, когда они вместо своего рассудка и взгляда, которых не имеется, могут выставить в поле чужие. Имя же их легион."
Вы, кстати, тоже не свои слова привели... (шучу, но если уж сказано Гением...)
Я не стараюсь разрешить... Лишь предлагаю задуматься, прочитав нечто, созданное Гением...
Вот, ещё не моё...
Ограниченность интеллигентных людей
Одна из главных причин ограниченности людей
нашего интеллигентного мира — это погоня
за современностью, старание узнать или хоть
иметь понятие о том, что написано в последнее время.
"Как бы не пропустить".
А пишется по каждой области горы книг.
И все они, по лёгкости общения, доступны.
О чём ни заговори: "А вы читали Челпанова,
Куна, Брединга? А не читали, так и не говорите".
И надо торопиться прочесть. А их горы.
И эта поспешность и набивание головы
современностью, пошлой, запутанной,
исключает всякую возможность серьёзного,
истинного, нужного знания.
А как, казалось бы, ясна ошибка.
У нас есть результаты мыслей величайших
мыслителей, выделившихся в продолжение
тысячелетий из миллиардов и миллиардов людей,
и эти результаты мышления этих великих людей
просеяны через решето и сито времени.
Отброшено всё посредственное, осталось
одно самобытное, глубокое, нужное;
остались веды, Зороастр, Будда, Лаодзе,
Конфуций, Ментце, Христос, Магомет,
Сократ, Марк Аврелий, Эпиктет,
и новые: Руссо, Паскаль, Кант, Шопенгауэр
и ещё многие.
И люди, следящие за современностью,
ничего не знают этого, а следят и набивают
себе голову мякиной, сором, который весь отсеется
и от которого ничего не останется.
Здравствуйте, Anpek, Вы писали:
A>Чтобы все было уже позади. Чтобы были уже совершены все ошибки, чтобы были уже все раскаяния. Чтобы дети уже сами шли по жизни и никому от меня ничего не надо было. И чтобы не сегодня-завтра все закончилось. Непонятно, почему так боятся старости.
A>Может это просто усталость. Может я прост о слаб..
Старости боятся наверно потому что пенсия маленькая и смерть близко, знаешь как старые люди хотят жить... мне вон бабушка говорит: "Как хочется жить, как же хочется, хоть ещё не много!"
A>Просто это как идти с мешком хрустальных бокалов за спиной и знать, что в приницпе любой может подойти и все эти бокалы разбить. По-моему это должен каждый понимать
ИМХО в старости таже картина плюс гемморой в заду. А с ним еще сложнее дать в репу тому, кто хочет разбить твои стаканы..
Здравствуйте, Anpek, Вы писали:
A>Чтобы все было уже позади. Чтобы были уже совершены все ошибки, чтобы были уже все раскаяния. Чтобы дети уже сами шли по жизни и никому от меня ничего не надо было. И чтобы не сегодня-завтра все закончилось. Непонятно, почему так боятся старости.
A>Может это просто усталость. Может я прост о слаб..
Мне кажется автору нужно перестать переживать по поводу того что ещё не случилось, и, скорее всего, никогда не случиться.
Важно понять следуещее: от таких переживаний вреда много, а толку чуть. Хотя нет, не чуть, толку нет совсем.
Здравствуйте, korzhik, Вы писали:
K>И ещё, жизнь одна
Слава Богу.
Да не, я в порядке, на самом деле. Я работаю, нормально зарабатываю, у меня любящая жена и дочка. Об этом мечтают многие-многие. Но ведь это так зыбко. Вот что страшно.
Вот тут недавно видео как нарик девочку убивает было. И все — один такой <censored> — и все поломано, вся жизнь. Поэтому и хочется быстрее туда — в старость. А пенсия. Да Господи, я и на каше с хлебом могу прожить.
Здравствуйте, Anpek, Вы писали:
A>Да не, я в порядке, на самом деле. Я работаю, нормально зарабатываю, у меня любящая жена и дочка. Об этом мечтают многие-многие. Но ведь это так зыбко. Вот что страшно. A>Вот тут недавно видео как нарик девочку убивает было. И все — один такой мудак — и все поломано, вся жизнь. Поэтому и хочется быстрее туда — в старость. А пенсия. Да Господи, я и на каше с хлебом могу прожить.
Да фиг там! Дальше будут внуки, с которыми надо поняньчиться, гостинец какой-нибудь с пенсии купить. Голова будет болеть, как там детки ненаглядные одни справляются и т.п. И опять все страшно, зыбко...
Похоже, Вам нужно пересмотреть свое мировосприятие, с возрастом проблемы не проходят, просто одни заботы сменяются другими.
Здравствуйте, korzhik, Вы писали:
K>ну в жизни не только несчастья есть, но есть так же радость, моменты счастья.
Проблема в том, что эта ось смещена в сторону несчастий. То есть во-первых, видов несчатий больше, а во-вортых, максимальное несчастье никак не покрыватся максиальной радостью. Вот хотя бы тот же пример с нариком — ну какая может быть радость, которая бы покрыла это горе?
Здравствуйте, Anpek, Вы писали:
A>Здравствуйте, korzhik, Вы писали:
K>>ну в жизни не только несчастья есть, но есть так же радость, моменты счастья.
A>Проблема в том, что эта ось смещена в сторону несчастий. То есть во-первых, видов несчатий больше, а во-вортых, максимальное несчастье никак не покрыватся максиальной радостью. Вот хотя бы тот же пример с нариком — ну какая может быть радость, которая бы покрыла это горе?
Кстати может быть тебе к психологу сходить. Говорят если хороший психолог, то может очень помочь.
Здравствуйте, Anpek, Вы писали:
A>Чтобы все было уже позади. Чтобы были уже совершены все ошибки, чтобы были уже все раскаяния. Чтобы дети уже сами шли по жизни и никому от меня ничего не надо было. И чтобы не сегодня-завтра все закончилось. Непонятно, почему так боятся старости.
A>Может это просто усталость. Может я прост о слаб..
Здравствуйте, Anpek, Вы писали:
A>Чтобы все было уже позади. Чтобы были уже совершены все ошибки, чтобы были уже все раскаяния. Чтобы дети уже сами шли по жизни и никому от меня ничего не надо было. И чтобы не сегодня-завтра все закончилось. Непонятно, почему так боятся старости.
Почему ты этого хочешь?
A>Может это просто усталость. Может я прост ослаб..
Здравствуйте, bkat, Вы писали:
B>Здравствуйте, Olga Nikolaevna, Вы писали:
ON>>Здравствуйте, Anpek, Вы писали:
A>>>типичный очень ответственный человек, который устал и понимает, что его счатье зависит не только от него
ON>>Ответственный человек понимает, что он него зависит счастье других людей
B>"других людей" — это вы наверное себя имеете ввиду. B>Ну да... Безответственный человек вам счастья не обеспечит B>Если кругом "эгоисты", то самому что-то предпринимать приходится.
Здравствуйте, Anpek, Вы писали:
A>Вы не понимаете. У меня нет никаких суицидных мыслей. И мне нравится жить. И не надо меня лечить.
A>Просто это как идти с мешком хрустальных бокалов за спиной и знать, что в приницпе любой может подойти и все эти бокалы разбить. По-моему это должен каждый понимать
Человек специально так устроен, чтобы не понимать лишнего. Хотя чем выше уровень интеллекта, тем больше он понимает несмотря на это. Рекомендую вам какой-нибудь экстрим. Вам нужна иллюзия страха. Это отвлечёт вас от страхов житейских.
Здравствуйте, Anpek, Вы писали:
A>Чтобы все было уже позади. Чтобы были уже совершены все ошибки, чтобы были уже все раскаяния. Чтобы дети уже сами шли по жизни и никому от меня ничего не надо было. И чтобы не сегодня-завтра все закончилось. Непонятно, почему так боятся старости.
A>Может это просто усталость. Может я прост о слаб..
Здравствуйте, opener, Вы писали:
O>Здравствуйте, Olga Nikolaevna, Вы писали:
ON>>"Все предрассудки истребя, ON>> мы почитаем всех 0, ON>> а 1 — себя!"
O>А вот это уже лишнее. Быть эгоистом не означает не уважать других людей.
Я — самокритичная, разумная, сублимированная эгоистка.
Пушкина уважаю.
"Двуногих тварей миллионы,
мы метим все в Наполеоны..."
Здравствуйте, opener, Вы писали:
O>Здравствуйте, Olga Nikolaevna, Вы писали:
ON>>Здравствуйте, Anpek, Вы писали:
ON>>" и никому от меня ничего не надо было "
O>Эгоизм что — плохо? O>Не вижу ничего плохого в эгоизме. Это с детства вдалбливали в голову что быть эгоистом плохо. На самом деле в разумном эгоизме нет ничего плохого. Нельзя сделать кого-то счастливым если не счастлив сам.
А от себя добавлю, что мне кажется, что любой поступок эгоистичен ибо в конечном итоге хорошо тебе.
К примеру, вы дали бабушке на улице мелоч. С одной стороны это добрый поступок, для другого человека сделали приятно, но с другой вы сделали приятно себе тем, что дали ей денежку.
Мне кажется, что есть разные степени эгоизма: низменный животный, разумный и высокодуховный. Если человек принимает решения всегда сам, то и делает он их всегда для себя в первую очередь.
Здравствуйте, FunnyRabbit, Вы писали:
FR>А от себя добавлю, что мне кажется, что любой поступок эгоистичен ибо в конечном итоге хорошо тебе.
FR>К примеру, вы дали бабушке на улице мелоч. С одной стороны это добрый поступок, для другого человека сделали приятно, но с другой вы сделали приятно себе тем, что дали ей денежку.
FR>Мне кажется, что есть разные степени эгоизма: низменный животный, разумный и высокодуховный. Если человек принимает решения всегда сам, то и делает он их всегда для себя в первую очередь.
Не согласен. К примеру вспомнить фильм "Догвиль", финал. В сцене "с отцом", он говорит Грейс, — "ты была ужасно выскомерна". Ее все мучили, насиловали, унижали. Но терпела она это потому, что была высокомерной, что бы оставаться в ладах со своей совестью, со своими гепертрафированными моральными принципами. В вашей интерпретации ее поведение можно было бы назвать таким извращенным эгоизмом. Но что сделала Грейс потом? Потом она уже сделала совсем не эгоистичный поступок. Она не мстила (быть может она всю жизнь будет страдать угрызениями совести), она просто сделала мир немного лучше
Это первый пример пришедший мне в голову, но при желании наверно можно подобрать и что-то более бытовое...
Своими словами, что ты хотел сказать?
Прочитай его же, "О самостоятельном мышлении":
"Люди, которые так усердно и поспешно стараются разрешить спорные вопросы ссылкою на авторитеты, в сущности очень рады, когда они вместо своего рассудка и взгляда, которых не имеется, могут выставить в поле чужие. Имя же их легион."
Ну пусть будет. Раз уж так пошлО, то чего уж теперь-то. Да, пусть заодно будет и 29 февраля.
SC>Вы, кстати, тоже не свои слова привели... (шучу, но если уж сказано Гением...)
Насколько я понимаю, Вы задавались вопросом знакомства с творчеством Артура Шопенгауэра. Вы получили ответ, надеюсь, что ясный.
SC>Я не стараюсь разрешить... Лишь предлагаю задуматься, прочитав нечто, созданное Гением...
Позвольте-позвольте. Не смотря на отсутствие знаков вопроса в теме и сообщении автора создавшего этот топик, он ищет(спрашивает|рассуждает|мается дурью) не новую постановку задачи, а ответы, или мысли по этому поводу.
Говорить своими словами о чем-то, означает понимать предмет рассуждений и демонстрировать результат этой работы. Не секрет, что люди читающие чужой текст, путают его с собственными мыслями, и думают, что они могут также.
SC>Вот, ещё не моё...
Это единственная Ваша мысль в этом сообщении. И что мне с неё? Согласиться что она не Ваша? Бред.
Здравствуйте, Anpek, Вы писали:
A>Чтобы все было уже позади. Чтобы были уже совершены все ошибки, чтобы были уже все раскаяния. Чтобы дети уже сами шли по жизни и никому от меня ничего не надо было. И чтобы не сегодня-завтра все закончилось. Непонятно, почему так боятся старости.
A>Может это просто усталость. Может я прост о слаб..
Отказ пользоваться кредитом жизни с целью избежать расплаты смертью.
Здравствуйте, Anpek, Вы писали:
A>Да не, я в порядке, на самом деле. Я работаю, нормально зарабатываю, у меня любящая жена и дочка. Об этом мечтают многие-многие. Но ведь это так зыбко. Вот что страшно. A>Вот тут недавно видео как нарик девочку убивает было. И все — один такой <censored> — и все поломано, вся жизнь.
Смени страну проживания.
Здравствуйте, Anpek, Вы писали:
A>Чтобы все было уже позади. Чтобы были уже совершены все ошибки, чтобы были уже все раскаяния. Чтобы дети уже сами шли по жизни и никому от меня ничего не надо было. И чтобы не сегодня-завтра все закончилось. Непонятно, почему так боятся старости.
Да причина только одна — здоровье в старости никакое, как правило. Все болит. Глаза плохо видят, уши плохо слышат, сердце стучит.
Хреново так жить.
A>Может это просто усталость. Может я прост о слаб..
Может семейная жизнь тебе не по силам. Зачем заводил семью тогда?
Тут не в старости вопрос, а в том что на тебя ответственность давит. Но ты сам добровольно ее на себя принял. Это был твой выбор.
Ну и к тому же жизни без трудностей не бывает.
<skipped>
FR>А от себя добавлю, что мне кажется, что любой поступок эгоистичен ибо в конечном итоге хорошо тебе.
FR>К примеру, вы дали бабушке на улице мелоч. С одной стороны это добрый поступок, для другого человека сделали приятно, но с другой вы сделали приятно себе тем, что дали ей денежку.
С вероятностью в 95% мелочь вы дали не бабушке, а хлопчику который "курирует" нищенство в этом районе. Но с тем что в данном случае вы сделали приятно для другого человека спорить не приходится.
(c) Мало проснуться знаменитым. Надо еще убедиться в отсутствии смирительной рубашки.
Здравствуйте, idn, Вы писали:
idn>Мне кажется автору нужно перестать переживать по поводу того что ещё не случилось, и, скорее всего, никогда не случиться. idn>Важно понять следуещее: от таких переживаний вреда много, а толку чуть. Хотя нет, не чуть, толку нет совсем.
Лишь отчасти. Переживание обогащает жизненный опыт человека. Вред может нанести, по-умному говоря, "не затухающее во времени" негативное переживание, к которому человек начинает стремиться, часто сам того не осознавая.
. Так держать!!! 
С вероятностью в 95% мелочь вы дали не бабушке, а хлопчику который "курирует" нищенство в этом районе. Но с тем что в данном случае вы сделали приятно для другого человека спорить не приходится. 