Про Буран и US-Shuttle
От: KickMaster  
Дата: 16.09.06 15:09
Оценка: :)
http://englishrussia.com/?p=298
И всё таки, кто первый украл идею дизайна корабля?.
Re: Про Буран и US-Shuttle
От: Demiurg  
Дата: 16.09.06 15:37
Оценка:
Здравствуйте, KickMaster, Вы писали:

KM>http://englishrussia.com/?p=298

KM>И всё таки, кто первый украл идею дизайна корабля?.

Помнишь вообще авиацию? У всех были этажерки, потом монопланы, реактивы (это спасибо третьему рейху, но не совсем ), у всех похож дизайн. Давай лучше подумаем кто спер у кого дизайн самолета
Re: Про Буран и US-Shuttle
От: Cyberax Марс  
Дата: 16.09.06 15:40
Оценка: +1
KickMaster wrote:
> http://englishrussia.com/?p=298
> И всё таки, кто первый украл идею дизайна корабля?.
Параллельное развитие — по сути похожа только внешняя форма.

Кстати, Буран нифига не похож на Шаттл. В Буране нет главного двигателя
как в Шаттле, так что он значительно более грузоподъемен.
Posted via RSDN NNTP Server 2.0
Sapienti sat!
Re: Про Буран и US-Shuttle
От: Alexander Magnit Украина  
Дата: 16.09.06 22:51
Оценка: 1 (1)
"KickMaster" <53222@users.rsdn.ru> сообщил/сообщила в новостях следующее:
news:2113376@news.rsdn.ru...
> http://englishrussia.com/?p=298
> И всё таки, кто первый украл идею дизайна корабля?.

Ну сколько можно?

Все есть на: http://buran.ru
Posted via RSDN NNTP Server 2.0
Re: Про Буран и US-Shuttle
От: jogger Россия  
Дата: 17.09.06 09:06
Оценка: +1
Здравствуйте, KickMaster, Вы писали:

KM>http://englishrussia.com/?p=298

KM>И всё таки, кто первый украл идею дизайна корабля?.

Я помню когда в школе учился, у американцев пилотируемых полетов не было, а в наших газетах и журналах иногда писали об их программе многоразовых кораблей. Я увлекался космонавтикой и всю инфу собирал (а ее было тогда очень мало), и нигде никогда до появления Колумбии у нас не говорили о программе собственных челноков. Когда удачно слетала Колумбия стали писать, что это все нам невыгодно, нецелесообразно и т.д, — и все это было похоже на правду. Спустя несколько лет появился Буран. Не знаю, кто у кого спер, но для меня этот Буран тогда выглядел как полный провал советской космонавтики.
Re: Про Буран и US-Shuttle
От: indian  
Дата: 17.09.06 09:20
Оценка:
Хм...
После того как Буран благополучно (трагически) сгорел, то обсуждать этот вопрос глупо: есть такие вещи в инженериии (да они просто пришли из живого мира: помните ихтиозавров и дельфинов: принцип разный но сущность одна) — когда решение одинаковых проблем могут выглядеть одинаково — на фото это наглядно видно...
Вопрос в другом: сможем ли мы реанимировать Лунную программу (так называемый проект Ангара)? Но не в плане только Луны, но и в более расширенном смысле вопроса!
Re[2]: Про Буран и US-Shuttle
От: Cyberax Марс  
Дата: 17.09.06 12:20
Оценка:
jogger wrote:
> Спустя несколько лет появился Буран.
> Не знаю, кто у кого спер, но для меня этот Буран тогда выглядел как
> полный провал советской космонавтики.
То есть? Буран вполне успешно слетал, да и его конструкция вполне на
уровне оказалась.

Просто для Бурана больше не стало областей применения — Шаттл и Буран
задумывались для обслуживания спутников "звездных войн" на орбите.
Только вот "звездные войны" не состоялись и Буран ликвидировали.

Американцы сейчас летают на Шаттле просто потому, что у них особо выбора
нет.
Posted via RSDN NNTP Server 2.0
Sapienti sat!
Re[3]: Про Буран и US-Shuttle
От: jogger Россия  
Дата: 17.09.06 12:41
Оценка:
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:

C>jogger wrote:

>> Спустя несколько лет появился Буран.
>> Не знаю, кто у кого спер, но для меня этот Буран тогда выглядел как
>> полный провал советской космонавтики.
C>То есть?

Это ощущение того времени. Были почти ежедневные репоражи с орбиты в настоящем, полеты людей и автоматов к Луне в прошлом. Появилась новая американская программа шатлов. Потом опять затишье, а через несколько лет полет аналога шатла в СССР развеял надежды, что будет новый виток в ближайшем будещем — всегда ведь хочется верить в чудо
Re[2]: Про Буран и US-Shuttle
От: AndrewVK Россия http://blogs.rsdn.org/avk
Дата: 17.09.06 15:32
Оценка:
Здравствуйте, indian, Вы писали:

I>Вопрос в другом: сможем ли мы реанимировать Лунную программу


Реанимировать? А смысл? Да и что реанимировать? Н-1 по нынешним меркам уже устарела. Блок Д благополучно по сю пору летает. На базе 7К-ОК и 7К-Л1 сделали Союз. А лунного модуля по сути и не было.

I> (так называемый проект Ангара)?


Ангара это из совсем другой оперы.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha rev. 646 on Windows XP 5.1.2600.131072>>
AVK Blog
Re: Про Буран и US-Shuttle
От: AndrewVK Россия http://blogs.rsdn.org/avk
Дата: 17.09.06 15:32
Оценка:
Здравствуйте, KickMaster, Вы писали:

KM>И всё таки, кто первый украл идею дизайна корабля?.


Дизайна никто, дизайн у них разный. А аэродинамику конечно Буран позаимствовал у шаттла, это, собственно, никто и не скрывал. Американцы уже отработали ее и изобретать велосипед не было смысла, особенно в рамках такой сложной и объемной программы.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha rev. 646 on Windows XP 5.1.2600.131072>>
AVK Blog
Re[2]: Про Буран и US-Shuttle
От: stele Россия www.stele.su
Дата: 17.09.06 16:55
Оценка:
Здравствуйте, jogger, Вы писали:

J>Спустя несколько лет появился Буран. Не знаю, кто у кого спер, но для меня этот Буран тогда выглядел как полный провал советской космонавтики.


Почему провал? С его полётом СССР оказался опять в переди планеты всей. До него такого класса аппараты не летали в автоматическом режиме, только под управлением человека.
... <<My edition based on RSDN@Home 1.2.0 alpha rev. 652>>
В задаче спрашивается:
Сколько вытечет портвейна из открытого бассейна?
Re[4]: Про Буран и US-Shuttle
От: Cyberax Марс  
Дата: 18.09.06 08:15
Оценка: +1
jogger wrote:
> Это ощущение того времени. Были почти ежедневные репоражи с орбиты в
> настоящем, полеты людей и автоматов к Луне в прошлом. Появилась новая
> американская программа шатлов. Потом опять затишье, а через несколько
> лет полет аналога шатла в СССР развеял надежды, что будет новый виток в
> ближайшем будещем — всегда ведь хочется верить в чудо
Ну так ведь действительно застой. Пока не придумают на порядок более
дешовый способ доставки грузов и людей на орбиту — то застой будет
продолжаться.

Лично мне нравится двухкомпонентная система — сначала гиперзвуковым
самолетом до границы космоса, а там капсула с пассажирами зацепляется
тягачом на сильно эксцентричной орбите и доставляется до орбиты.

Топливо для тягача можно добывать на Луне — это дешевле чем поднимать с
Земли, да и можно какие-нибудь ионные двигатели использовать.
Posted via RSDN NNTP Server 2.0
Sapienti sat!
Re[2]: Про Буран и US-Shuttle
От: EXECUTORСo Россия  
Дата: 18.09.06 10:36
Оценка:
Здравствуйте, indian, Вы писали:

I>Хм...

I>После того как Буран благополучно (трагически) сгорел

Буран или шатл всё таки?

Вот интересно... а помнят ли люди, сравнивающие эти две машины советский проект "буря"?
Re[3]: Про Буран и US-Shuttle
От: Alexander Magnit Украина  
Дата: 18.09.06 12:14
Оценка:
"EXECUTORСo" <37411@users.rsdn.ru> сообщил/сообщила в новостях следующее:
news:2114784@news.rsdn.ru...
> Здравствуйте, indian, Вы писали:
>
> I>Хм...
> I>После того как Буран благополучно (трагически) сгорел
>
> Буран или шатл всё таки?
>
> Вот интересно... а помнят ли люди, сравнивающие эти две машины советский
проект "буря"?

Да просто нужно читать http://buran.ru , там есть многое по теме.
Posted via RSDN NNTP Server 2.0
Re[3]: Про Буран и US-Shuttle
От: mcf  
Дата: 18.09.06 12:44
Оценка: :))
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:

C>Просто для Бурана больше не стало областей применения — Шаттл и Буран

C>задумывались для обслуживания спутников "звездных войн" на орбите.
C>Только вот "звездные войны" не состоялись и Буран ликвидировали.

C>Американцы сейчас летают на Шаттле просто потому, что у них особо выбора

C>нет.

Сейчас только шаттл способен доставить на МКС необходимые модули, новые секции станции, где их уже прямо из шаттла пристыкуют и соберут. Только шаттл способен вернуться на землю и доставить многие результаты экспериментов, наработанные за время полета станции.
Re[4]: Про Буран и US-Shuttle
От: Alexander Magnit Украина  
Дата: 18.09.06 13:04
Оценка: +1 :)
"mcf" <43431@users.rsdn.ru> сообщил/сообщила в новостях следующее:
news:2115121@news.rsdn.ru...
> Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:
>
> C>Просто для Бурана больше не стало областей применения — Шаттл и Буран
> C>задумывались для обслуживания спутников "звездных войн" на орбите.
> C>Только вот "звездные войны" не состоялись и Буран ликвидировали.
>
> C>Американцы сейчас летают на Шаттле просто потому, что у них особо выбора
> C>нет.
>
> Сейчас только шаттл способен доставить на МКС необходимые модули, новые
секции станции, где их уже прямо из шаттла пристыкуют и соберут. Только
шаттл способен вернуться на землю и доставить многие результаты
экспериментов, наработанные за время полета станции.

Да просто модули разрабатывали под доставку Шаттлом.
Точно так же, можно было бы доставлять Протоном.

Просто у России нет денег для космоса, нет идеологии (желания) работать на
космос.
А система Энергия-Буран была просто замечательной, намного лучше чем Шаттл.
Posted via RSDN NNTP Server 2.0
Re[4]: Про Буран и US-Shuttle
От: AndrewVK Россия http://blogs.rsdn.org/avk
Дата: 18.09.06 13:43
Оценка:
Здравствуйте, mcf, Вы писали:

mcf>Сейчас только шаттл способен доставить на МКС необходимые модули, новые секции станции, где их уже прямо из шаттла пристыкуют и соберут.


В начале неплохо справлялся Протон.

mcf> Только шаттл способен вернуться на землю и доставить многие результаты экспериментов, наработанные за время полета станции.


Опять же, в свое время такой потребности не возникало, хватало спускаемых апаратов Союзов. Просто шаттл один фик вхолостую летает, вот и заточили под него.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha rev. 642>>
AVK Blog
Re[3]: Про Буран и US-Shuttle
От: AndrewVK Россия http://blogs.rsdn.org/avk
Дата: 18.09.06 13:43
Оценка:
Здравствуйте, EXECUTORСo, Вы писали:

EXE>Вот интересно... а помнят ли люди, сравнивающие эти две машины советский проект "буря"?


И Буран, который ровесник Бури?
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha rev. 642>>
AVK Blog
Re[4]: Про Буран и US-Shuttle
От: Cyberax Марс  
Дата: 18.09.06 13:58
Оценка:
mcf wrote:
> Сейчас только шаттл способен доставить на МКС необходимые модули, новые
> секции станции, где их уже прямо из шаттла пристыкуют и соберут. Только
> шаттл способен вернуться на землю и доставить многие результаты
> экспериментов, наработанные за время полета станции.
Мир вот смогли без шаттлов собрать, одними Протонами и Союзами.
Posted via RSDN NNTP Server 2.0
Sapienti sat!
Re[5]: Про Буран и US-Shuttle
От: AndrewVK Россия http://blogs.rsdn.org/avk
Дата: 18.09.06 15:06
Оценка:
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:

C>Мир вот смогли без шаттлов собрать, одними Протонами и Союзами.


Да и МКС тоже без шаттлов собирать начинали.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha rev. 642>>
AVK Blog
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.