>> А кто будет следить за коррупцией в этом федеральном агенстве
C>Другое конкурирующее агенство

А не дешевле ли выселить чеченцев — нет, не в Сибирь — а в теплую чечню в благодатным климатом и горным воздухом, и не придется плодить многочисленные агенства?

C>Кто тут выдвинул тезис о том, что русская преступность лучше чеченской?

Ты. Именно ты здесь

Автор: Cyberax
Дата: 06.09.06

задал этот провокационный вопрос.

XZ>Вот опять-таки, проскакивает, "всё скупили." Кто продавец-то, я услышу или нет?

Кхм... А ты уверен что продавцы продали свой бизнес добровольно? Я вообще сомневаюсь что они его продавали — скорее всего отдали в обмен на свою жизнь.

Здравствуйте, RandomGuid, Вы писали:

RG>Здравствуйте, Sergey, Вы писали:

>>> __S>>В этом треде было сломано множество копий. Кто-то махал флагами и призывал восстать...
>>> __S>>Кто-то говорил про журналюг... Но существует один вопрос который остался незамеченным.
>>> __S>>КОМУ БЫЛО ВЫГОДНО? Сейчас понятно, туда лезут все кому не лень, преследуя свои интересы. А вот в самом начале кому?
>>>
>>> L>Ждите каких-нить новых законов от ВВ. ъ
>>> Ну вот тупо неверю что чеченам нужен был межнациональный конфликт. Зачем?

S>>Так никто не верит Он чеченам и на самом деле не нужен. Им нужно только право помыкать русским быдлом, и чтоб быдло не огрызалось. Огрызнулось — провели акцию устрашения, избили несколько человек, двоих насмерть, уши отрезали. А что эти действия спровоцируют межнациональный конфликт, этого они конечно не ожидали.

RG>Просто чечены не думают на шаг вперёд.

Читай!

Автор: Nikolanc
Дата: 07.09.06

Здравствуйте, Sergey, Вы писали:

>>>> L>Ждите каких-нить новых законов от ВВ. ъ
>>>> Ну вот тупо неверю что чеченам нужен был межнациональный конфликт. Зачем?
>>
>> S>Так никто не верит Он чеченам и на самом деле не нужен. Им нужно только право помыкать русским быдлом, и чтоб быдло не огрызалось.

Конечной целью да, управлять. Хотя нет. Незнаю. Я их плохо понимаю. Сколько раз с ними сталкивался. С любыми другими разговаривать намного проще.
И уменя такое впечатление что их никто из нас понять не сможет. Понять в смысле представить себе набор ценностей и примерно описать что ими движит.
У меня не хватает какой-то маленькой детальки. Формализую мысли напишу.


>> Если такая идея и есть то только в рядах дааалеких от верхушки.

Есть идеологи борьбы. Те кто все организует, а есть пешки, которые все делают.

Но убить не тех людей, с которыми разбирались. Больше на ошибку пешек похоже. Случайность чтоли...

>>>>> L>Ждите каких-нить новых законов от ВВ. ъ
>>>>> Ну вот тупо неверю что чеченам нужен был межнациональный конфликт. Зачем?
>>>
>>> S>Так никто не верит Он чеченам и на самом деле не нужен. Им нужно только право помыкать русским быдлом, и чтоб быдло не огрызалось.
>
> Конечной целью да, управлять. Хотя нет. Незнаю. Я их плохо понимаю. Сколько раз с ними сталкивался. С любыми другими разговаривать намного проще.
> И уменя такое впечатление что их никто из нас понять не сможет. Понять в смысле представить себе набор ценностей и примерно описать что ими движит.
> У меня не хватает какой-то маленькой детальки. Формализую мысли напишу.

Пола Хлебникова, "разговор с варваром" почитай — там неплохо описано.

>>> Если такая идея и есть то только в рядах дааалеких от верхушки.
>
> Есть идеологи борьбы. Те кто все организует, а есть пешки, которые все делают.

При чем здесь борьба? Это ж не идейные борцы, бандиты просто.

> Но убить не тех людей, с которыми разбирались. Больше на ошибку пешек похоже. Случайность чтоли...

Пострадали от русских — русских убили. Раз тех самых не нашлось, сгодились любые другие. Обычный террор.

Здравствуйте, Sergey, Вы писали:

>>>>>> L>Ждите каких-нить новых законов от ВВ. ъ
>>>>>> Ну вот тупо неверю что чеченам нужен был межнациональный конфликт. Зачем?
>>>>
>>>> S>Так никто не верит Он чеченам и на самом деле не нужен. Им нужно только право помыкать русским быдлом, и чтоб быдло не огрызалось.
>>
>> Конечной целью да, управлять. Хотя нет. Незнаю. Я их плохо понимаю. Сколько раз с ними сталкивался. С любыми другими разговаривать намного проще.
>> И уменя такое впечатление что их никто из нас понять не сможет. Понять в смысле представить себе набор ценностей и примерно описать что ими движит.
>> У меня не хватает какой-то маленькой детальки. Формализую мысли напишу.

S>Пола Хлебникова, "разговор с варваром" почитай — там неплохо описано.

Щас читаю.
Как-то однобоко выглядит.
>>>> Если такая идея и есть то только в рядах дааалеких от верхушки.
>>
>> Есть идеологи борьбы. Те кто все организует, а есть пешки, которые все делают.

S>При чем здесь борьба? Это ж не идейные борцы, бандиты просто.

Дык в том то и дело что хз...
Кстати если ты так думаешь то нечего делать из этого этнический конфликт...

>> Но убить не тех людей, с которыми разбирались. Больше на ошибку пешек похоже. Случайность чтоли...

S>Пострадали от русских — русских убили. Раз тех самых не нашлось, сгодились любые другие. Обычный террор.

как-то у тебя все очень просто получаеться...
Да еще и в противоречишь сам себе...

террор он идейный по сути. А у тебя выходит что идеи нет а террор .

Ты жил на Кавказе?

> S>Пола Хлебникова, "разговор с варваром" почитай — там неплохо описано.
>
> Щас читаю.
> Как-то однобоко выглядит.

Не знаю, мне так не показалось. Хотя я тоже еще не дочитал...

> S>При чем здесь борьба? Это ж не идейные борцы, бандиты просто.
>
> Дык в том то и дело что хз...
> Кстати если ты так думаешь то нечего делать из этого этнический конфликт...

А почему бы гопоте не быть националистической? Т.е., она (гопота) ни за что не борется, просто грабит, убивает и другими способами веселится, но при этом имеет в башке установку — своих не трожь, а русские — скоты и враги, на них и оторвемся. Никакой идеи вроде нет, а этнический конфликт налицо.

>>> Но убить не тех людей, с которыми разбирались. Больше на ошибку пешек похоже. Случайность чтоли...
>
> S>Пострадали от русских — русских убили. Раз тех самых не нашлось, сгодились любые другие. Обычный террор.
>
> как-то у тебя все очень просто получаеться...
> Да еще и в противоречишь сам себе...

Я противоречий не заметил.

> террор он идейный по сути. А у тебя выходит что идеи нет а террор .

Политический террор — идейный, бандитский — нет. Если конечно не считать идеей "хочу чтоб меня все боялись и косо посмотреть не смели".

> Ты жил на Кавказе?
Нет. Но на этих орлов здесь вполне насмотрелся.

Здравствуйте, asdfghjkl, Вы писали:

C>>Или ты думаешь, что исконно славянские бандиты чем-то лучше?

A>Не поверишь — лучше. Я не испутываю горячей любви к любым бандитам, но точно знаю, что они не будут врываться в ресторан только для того, чтобы порезать кого попало с тем чтобы показать свое превосходство.

дааа славянские бандиты перед входом постучались бы, увидели, что тех кого они ищут, нету, извинились бы и ушли
вот ссылочка на эту тему
здесь
(это не доказательство того что славянские бандиты хуже, а намек на то что разницы никакой нет)

Здравствуйте, budupogibatmolodim, Вы писали:

B>(это не доказательство того что славянские бандиты хуже, а намек на то что разницы никакой нет)

Возможно, что с китайскими бандитами разница ещё меньше.
С такими объёмами ввоза в Россию кого-попало
скоро будет возможность на практике(на самом себе)
сравнить славянских бандитов с любыми другими бандитами мира.

Здравствуйте, Евгений Коробко, Вы писали:

ЕК>У меня такая же ситуация (тесть — татарин). Я не понимаю, почему проблему с кавказцами всё время превращают в проблему с мусульманами.

Хотел бы присоединиться в отношении татар — может действительно притерлись-прижились.
А по поводу проблемы с кавказцами — точнее все-таки было бы говорить о чеченах.
По поводу мусульман — к примеру, даги их (чеченов) вообще за мусульман не считают. Обратите внимание как легко у них всякая дурь типа ваххабизма приживается. Таких примеров много. На мой взгляд если быть точными то они скорее язычники и над язычеством причудливыя псевдомусульманская надстройка, которая с легкосью меняется в зависимости от обстоятельств. Хотя, может, это — детали не меняющие сути.

Здравствуйте, SergeySPb, Вы писали:

SSP>Возможно, что с китайскими бандитами разница ещё меньше.
SSP>С такими объёмами ввоза в Россию кого-попало
SSP>скоро будет возможность на практике(на самом себе)
SSP>сравнить славянских бандитов с любыми другими бандитами мира.
ты что! китайцев и програмистов много, и в космос они летают, так что я думаю большинство им здесь только радо будет

Здравствуйте, Echer, Вы писали:

E>Конечно же чушь несу ) А что касается выгоды — у чеченов мышление так устроено, то что на их "действия" реакция ВСЕГДА объективно негативная — это как то, что небо сверху, земля снизу. На это они забили очень давно. А дальше веками опробованная тактика. Увидели кусок, прикинули шансы, рванули схватили, отбежали. Если "пронесло" — повторяют. Если "огребли", уходят. Далее, либо выжидают более подходящий момент, либо ищут более удобный кусок...

Я понимаю вашу предвзятость, но с таких позиций с вами спорить бесполезно — если вы считаете чеченцев зверями, то спорить о том, стоит ли поступать со зверями так или иначе, я не буду...

Я, наконец, вспомнил знакомого, который чеченец. Довелось служить с ним, сейчас он, наверное уволился, а тогда он был полковником российской армии. Хороший человек, грамотный преподаватель, настоящий полковник, как говорится.
Я не хочу, не желаю, я категорически против, чтобы какие-то националистически-зомбированные сопляки, скины, или ещё кто, пришли к нему, к его семье и сказали "пошёл вон из Москвы, чеченец" или ещё чего хуже. Только потому, что где-то, какие-то отморозки чеченской национальности вытворяют непотребные вещи, ведут себя как звери, отрезают кому-то уши и всё такое. НЕ-ХО-ЧУ!

А давайте повернём ситуацию зеркально и посмотрим с другой стороны? Русские — не ангелы, огромное количество отморозков являются русскими по национальности. За рубежом так же существуют русские диаспоры и русские этнические ОПГ.
Я не понимаю, почему я должен отвечать за преступления, поведение, взгляды других людей, только потому, что я тоже русский.
Национальность — совсем не тот критерий.

Чтобы уж совсем разжевать мою позицию, вспомните математику и такие понятия, как "необходимо" и "достаточно". Чтобы быть чеченским бандитом, необходимо быть чеченцем. Но просто быть чеченцем недостаточно, чтобы быть чеченским бандитом.
Для этого необходимо быть ещё и бандитом.

XZ>А давайте повернём ситуацию зеркально и посмотрим с другой стороны? Русские — не ангелы, огромное количество отморозков являются русскими по национальности. За рубежом так же существуют русские диаспоры и русские этнические ОПГ.

Существуют, а есть ещё предубеждение к русским.

XZ>Я не понимаю, почему я должен отвечать за преступления, поведение, взгляды других людей, только потому, что я тоже русский.

Вы не понимаете, но безусловно (будете) отвечать за поведение других!

XZ>Национальность — совсем не тот критерий.

Но этот критерий применяется большинством по отношению к меньшинству! Такова уж природа человека.

Говорю не понаслышке!

Не хотите, живите там где вы большинство. Инадче — смотри выше.

Здравствуйте, UPV-mobile, Вы писали:

UM>Здравствуйте, Dog, Вы писали:

Dog>>Ага. Совсем недавно была такая акция. Вот они типичные действия крепкого государства...
Dog>>13 мужиков хором ругались матом, или Как азербайджанцев в Минске «забросали картошкой»

UM>Ужас, что делается....
Дикий народ, там наверно совсем ментов не боятся..

В РФ на каждого бы повесили по несколько глухарей и били пока не подпишет протокол.
А потом некоторым дали шанс отмазаться за деньги.

Хотите построить либеральное государство? Приезжайте за опытом к нам!

Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:

>> Привлечет как можно больше внимания к проблеме. Придется кого-то
>> наказать из руководства, что уже хорошо.
C>Это все хорошо, но обязательны ли для этого погромы?

Вопрос риторический. Каждый может поррасуждать на эту тему в меру своей фантазии, и ты в том числе.

-----------
Мои рассуждения очень просты: обязательно надо привлечь внимание и не дать спустить на тормозах. Как альтернативу массовым выступлениям я вижу только раскрутку в СМИ, но боюсь, что второй способ недешев и нереален для обычного населения. Вроде бы дешево можно раскрутить тему в Интернет на дешевых ресурсах, но эти ресурсы мало кто читает. А популярные новостные ресурсы относятся к разряду того же СМИ.

Здравствуйте, podovan, Вы писали:

P>Здравствуйте, v111, Вы писали:

V>>>>Это уже зависит. Не стОит от толпы ждать следованию процессу. К тому же про жертвы с другой стороны я пока не слышал.
XZ>>>Должны быть? Огорчительно.
V>>Кому как.

XZ>>>>>Их убили потому, что они — русские, или потому, что они чего-то с кем-то неподелили, и кого-то побили?
V>>>>Ну да, приехали бандиты и стали убивать людей со славянской внешностью, находящихся у входа в ту сожженную потом помойку. Бандитская зондеркоманда устроила акцию устрашения "руским свиням" с криками "аллах акбар". Как я понял "абыдевшая" бармена компания успела уйти из этого заведения раньше.
XZ>>>Я не оправдываю — это тот же самосуд.
V>>Было бы странно. Но с другой стороны, идеи-то ценней людей, правда?
P>Уж тем более русских

Я прочитал всю запись дважды,
Нажал на кнопочку с сердечком,
Чтоб ею насладился каждый.
Отныне, присно и навечно...

Здравствуйте, Xander Zerge, Вы писали:

XZ>Здравствуйте, Mout1, Вы писали:

XZ>>>Их убили потому, что они — русские, или потому, что они чего-то с кем-то неподелили, и кого-то побили?

M>>Почитайте внимательно. Сначало была драка уголовников с барменом. Бармен убежал. Уголовники уехали. Приехали чеченцы и стали мочить первых попавшихся русских, не имевших отношения к конфликту. С криками Аллах Акбар.

XZ>Классика жанра — спровоцировать и свалить, подставив своих. Или дикий норов чеченских бандитов оказался для местных сюрпризом?
XZ>Так это вообще, не знаю как уж там на слэнге, не "по понятиям" или чего такое. А уж воспользоваться тем, что спровоцированные бандиты убили непричастных, размахивая их потерянными жизнями как флагами, пойти громить чеченские рынки, или чего там ещё, в конечном итоге, как я понял, вытеснив чеченцев из города... Ну-у, это уже вообще беспредел. А так как в любых событиях обязательно есть те, кому эти события выгодны... Ай-яй, совсем некрасивая картина получается.

Когда выходишь ты на сцену,
То сразу в зале тишина.
Велик твой креатив бесценный,
О, автор — адский сатана!

Здравствуйте, asdfghjkl, Вы писали:

A>Посмотрите не фотографию и скажите: какие ассоциации она у вас вызвала?

Вы о бритой голове? Ну и что? И я могу побриться — значит, я по-любому скинхед?

P.S. Этим уродам зацепиться не за что, вот и пытаются подсунуть что-нибудь провокационное, на что (на кого) можно все свалить.

Здравствуйте, RandomGuid, Вы писали:

RG>В чём клевета? Я имею право обвинять лужкова, например, в загаженности московских рынков или гаева (начальник метро) в душности метро. Почему я не могу обвинять нургалиева в ситуации в Карелии?

Потому что это — бред! Особенно про Гаева. Он здесь ничем помочь не может — слишком большой пассажиро-поток и причины тому другие. Так что лучше обвинять власти московской области и других регионов за то, что они не содействуют развитию своих регионов, в следствие чего их жители приезжают работать в Москву, в следствие чего увеличивается пассажиро-поток, в следствие чего становится так душно. Так что мелко вы нырнули, товарищ!