Дружок. Дам тебе пару советов. Хоть ты и худощав, но это к самообороне дела не имеет.
1. Удар колено (ногой) в пах.
2. Удар логтем в нос/висок.
3. Удар ногой в колено.
4. Удар головой в нос.
5. Удар ногой в ступню (лодыжка).
6. Удар основанием ладони в нос/висок/подбородок.
ЗЫ: После этого ляжет любой, хоть кило в 200. Бог в помощь.
Здравствуйте, Ramzesito, Вы писали:
R>Извините за прямоту, но другого слова к некоторым господам я не подберу...
R>Может кто знает как таких можно успокоить? Есть ли "волшебные" слова, чтобы не вступать в телесное взаимодействие, т.к. я сам по себе худощав и, думаю, для такого борова особой угрозы не представляю.
Здравствуйте, Ramzesito, Вы писали про быдло.
Рад дать правильный ответ на такой животрепещущий вопрос.
Если вас так оскорбляет это быдло, если вы не можете выносить этого хамства, вас это задевает лично и вы чувствуете, что вряд ли сможете простить себе, что проглотите такое поведение этих уродов то выход у вас единственно правильный такой:
Сначала сказать чтобы прекратили. Затем, когда пошлют (это точно), взять что потяжелее (найти как-нибудь), или просто руками и ринуться в рукопашную. Последствия вас не должны беспокоить, убъете уродов (это очень вряд ли) — туда им и дорога. Вас сильно побъют — это будет все равно лучше, чем унижение, вы будете знать, что сделали то, что в ваших силах. Вы будете продолжать себя уважать.
Если произвести такие действия у вас не хватает духу — то тогда, конечно, лучше молчать и не беспокоиться на эти вопросы. Не надо нервы зря себе тратить.
Вот собственно и все. Пожелание "пожаловаться водителю" посмешило, это позволено только женщинам : )))
Здравствуйте, mrs.Chaos, Вы писали:
AS>>>>Чтобы русский интеллигент стал эталоном, понадобилось 1000 лет, чтобы деградировать всего сто. LM>>>Не дай бог победит "русский интеллигент"! AS>>Не мог ли бы Вы пояснить Вашу мысль, что плохого в русских интеллигентах? MC>Плохото, что русский интеллигент не победит , а если все-таки победит, нас хамы задавят, ибо он по определения — интеллигент. MC>на 100 приличных людей хватит и 1 идиота. MC>Анриал, цвет нации всегда в меньшинстве и никак не может противостоять терору или хамству.
Инлилигенция != цвет нации. Это просто сброд другого сорта
Здравствуйте, Ramzesito, Вы писали:
R>Извините за прямоту, но другого слова к некоторым господам я не подберу... R>Тема навеяна ответами про пиво в маршрутках и т.д....
Эффективный способ только один — не ездить в общественном транспорте К сожалению, у нас страна "победившего хама", поэтому бескультурье не излечимо. Чтобы русский интеллигент стал эталоном, понадобилось 1000 лет, чтобы деградировать всего сто. Может ещё через сто ситуация измениться. "Разруха в головах", поэтому лекциями на тему культуры поведения или мордобоем её не исправишь. В общем, в каждой конкретной ситуации могут быть частные решения, общего решения проблемы мы не придумаем. "Прививать" культуру должны штрафы, причем неадекватно завышенные, а не символические. Тогда не будут и пиво пить в маршрутках, и "дымить" на улицах перестанут, и переходить дорогу, где левой ноге вздумается, да и водители "вдруг" начнут уважать пешеходов.
Здравствуйте, FunnyRabbit, Вы писали:
FR>Здравствуйте, Ramzesito, Вы писали:
FR>Дружок. Дам тебе пару советов. Хоть ты и худощав, но это к самообороне дела не имеет. FR>1. Удар колено (ногой) в пах. FR>2. Удар логтем в нос/висок. FR>3. Удар ногой в колено. FR>4. Удар головой в нос. FR>5. Удар ногой в ступню (лодыжка). FR>6. Удар основанием ладони в нос/висок/подбородок.
FR>ЗЫ: После этого ляжет любой, хоть кило в 200. Бог в помощь.
Традиционный вопрос: Много тяжей в 200 кило уложил по этой памятке?
Если ни один из этих ударов не тренировать регулярно — что-то ими сделать можно только случайно.
Здравствуйте, FunnyRabbit, Вы писали:
FR>Здравствуйте, opener, Вы писали:
O>>Вырубишь если пройдет первый неожиданный удар. Если дойдет до спарринга с тяжем, не факт. Может и массой задавить.
FR>Согласен. Так помимо силы есть еще и тектика и стратегия ведения уличных драг. В общем это уже другая тема.
Тактика и стратегия в уличной драке одна — ударил первый и при первой возможности как можно быстрее ретировался с места проишествия.
Видишь ли, проблема заключается в том, что они не видят ничего аморального в своём поведении. Поверь, они разговаривают так не только в автобусах, но и при своих трехлетних детях, внуках, жёнах, девушках. Для того, чтобы заставить человека вести себя неестественно, а ехать в автобусе без пива для них неестественно, нужно обладать некоторой властью над ним. Водитель в какой-то мере такой властью обладает. Ты, увы, нет... С другой стороны, можно просто их попросить не материться, если у них будет хорошее настроение, то они перестанут...
Здравствуйте, Ник, Вы писали:
O>>Нож. Ник>Или травматический пистолет. Отходишь на безопасное расстояние и высказываешь все, что думаешь, при этом руку демонстративно держишь за пазухой.
Так говорят только те, кто никогда в жизни оружие по назначению не использовал.
Здравствуйте, LuciferMoscow, Вы писали:
LM>Хватит угрозы, которую могут выполнить. Т.е. ты сделал замечание и LM>1. Услышал в ответ "пошел на ...". Твоей жизни угрожает опасность LM>2. Услышал в ответ "Я тебе сейчас ... разнесу, ......". Далее достаточно его шага в твою сторону. И закон его практически не защищает
Это теоретически.
А практически мы имеем кучу уголовных дел против "логически" потерпевших.
Например, девушка вырубила насильника ножом насмерть. Девушке дали срок.
Семью мужика (двое детей между прочим) и его самого связали, били, унижали, грабили. Мужик не промах. Развязался, убил троих. Получил срок.
Где она, справедливость?
S>Извините, что Вас это задело, но варианты для Шварцнеггеров, Бильмондо и Ван Даммов можно увидеть в соседних ветках. От менее суперменистой части мужского общества и от женьщин также хотелось бы попросить Вас проявить свои мужские качества для хорошего дела: "Настоящие мужчины, пожалуйста, станьте опорой и защитой более слабым согражданам, помогите отбиться от хамства!!!". S>Но сейчас пока странно получается, все супермены на форумах сидят , а хамло и незащищенная часть нашего об-ва в маршрутках страдают. А может это вы, кто считает себя суперменом, и едете в маршрутках под видом этого хамла?
да, лично я езжу в маршрутке под видом хамла
Ты не понял всего смысла написанного и в чем конкретно выражается поведения прятанья за юбку. ИХМО в том оно и выражается — что если тебе страшно лезть к быдлу (а в этом ничего плохого нету), то НЕФИГ тогда делать водителя виноватого и стучать на него в управление транспорта, потому как водитель возможно также не супермен и ему тоже страшновато, также, как и тебе. Так нет же, водитель ОБЯЗАН, так или иначе, высаживать силой 5 неадекватных здоровых мужиков, а не то настучим на него, как же так, он обязан. Между прочим и ты обязан сделать все возможное. Так нет же, нам страшно, и мы всю злость на быдло оторвем на водителе, потому как к быдлу обращаться страшно, а вот с водителем — мы всей маршруткой здоровых мужиков напишем жалобу за бездействие Я уверен, то вот такие вот подстрекатели если бы на слова водителя "выйдете пожалуйста" быдло начало лупасить водителя — первыми спрячутся за заднее сиденье Тебе неудобно от быдла — ты и получай по роже, а не подставляй соседа. Водитель в такой же ситуации, как и ты
Один ты, скорее всего, с такими хамами не справишься. Человек пять — уже вполне.
Давай представим себе такое развитие ситуации. Ты едешь в электричке, тут появляется некое хамло и начинает себя вызывающе вести. Хамло весит килограмм эдак 120, пьяное и здоровое. Все, как обычно, стоят и делают вид, что ничего не происходит. Тут появляется некто благородный герой и говорит хамлу, что он хамло. Хамло отвечает сакральным "Ы-ы-ы" и пытается дать в репу нашему благородному герою. Что ты сделаешь? Скорее всего полезешь помогать. И не только ты. Во всяком случае, вероятность того, что ты полезешь помогать выше, чем если ты сам выступишь в роли благородного героя, т.к. во втором случае риски получить по мордасам ощутимо выше. Теория игр, однако.
Проблема в том, что желающих помочь, как правило, хватает с избытком, а вот тех, кто готов начать, проявить инициативу — единицы. А если еще желающим помочь придать правильный вектор, апеллируя к их совести и достоинству, шансы на успех значительно повышаются. Опираясь на этот нехитрый тезис и строим нашу стратегию поведения в подобных ситуациях.
1. Выискиваешь среди окружающих тех, кто может помочь в деле успокоения хама.
2. Обращаешься к хамлу и одновременно к выбранным тобой людям, с глубокой мыслью о том, что так вести себя — плохо и неуважительно к окружающим. При этом говорить надо достаточно громко и уверенно, как бы выражая мнение всех тут присутствующих.
Что нить типа такого:
К потенциальным помощникам: "Млин, мужики, ну нельзя же так..."
К хамлу: "Слушай, мужик, попридержи немного коней. Давай потише, вечер, народ устал, с работы возвращается. Хорошо?".
Это, конечно, грубый пример и все зависит от ситуации. Иногда имеет смысл добавить немного угрозы, типы "давай не будем нам нервы испытывать?" или "ну не выбрасывать же нам тебя из электрички". Иногда, можно просто подойти, приобнять товарища и тихо так ему сказать "Давай не будет, хорошо?", предварительно подойдя к толпе мужиков в соседнем купе и спросив у них "сколько времени". А можно просто удачно пошутить и выставить хама идиотом в глазах пассажиров. Главное в деле воспитания хамла тем или иным способом привлечь на свою сторону окружающих или дать ему явно понять, что ты не один, а выражаешь общее мнение.
P.S. Навязанная нам модель "героя в белом" одним махом ноги укладывающего разом пятерых негодяев на глазах прекрасной незнакомки выгодна, в первую очередь, самим негодяям. Следуя этому правилу, ты, фактически, идешь у них(негодяев) на поводу. А вот что им невыгодно, так это противостоять не одному тебе, а толпе. Этого они бояться. Все слова о том, что это не "по-пацански" и "настоящие мужики так не поступают" — попытка навязать тебе свои правила, играя по которым ты проиграешь с большей вероятностью. Если хочешь выйти победителем правила должен навязывать ты.
Здравствуйте, white_znake, Вы писали:
_>Тут все зависит от уверенности в себе — ты можешь говорить одни и теже слова по разному — либо заикаясь и блея, либо уверенно и четко — результат будет различным. Проблема в том, что нужна уверенность в своих силах выходит только из чувства превосходства над своими противниками,
Нет. Из чувства физического превосходства ничего не следует. Если ты даже весишь 50 кило, но готов вцепиться противнику в горло зубами и перегрызть ему глотку, это очень хорошо чувствуется. Мало кто захочет связываться.
Здравствуйте, PepperPuh, Вы писали:
PP>Здравствуйте, Ramzesito, Вы писали про быдло. PP>Рад дать правильный ответ на такой животрепещущий вопрос.
PP>Если вас так оскорбляет это быдло, если вы не можете выносить этого хамства, вас это задевает лично и вы чувствуете, что вряд ли сможете простить себе, что проглотите такое поведение этих уродов то выход у вас единственно правильный такой: PP>Сначала сказать чтобы прекратили. Затем, когда пошлют (это точно), взять что потяжелее (найти как-нибудь), или просто руками и ринуться в рукопашную. Последствия вас не должны беспокоить, убъете уродов (это очень вряд ли) — туда им и дорога. Вас сильно побъют — это будет все равно лучше, чем унижение, вы будете знать, что сделали то, что в ваших силах. Вы будете продолжать себя уважать.
PP>Если произвести такие действия у вас не хватает духу — то тогда, конечно, лучше молчать и не беспокоиться на эти вопросы. Не надо нервы зря себе тратить.
PP>Вот собственно и все. Пожелание "пожаловаться водителю" посмешило, это позволено только женщинам : )))
По-моему, кинуться в драку в автобусе — не очень хорошая идея, как правило, салон не рассчитан на проведение боев (перегрызание глоток). Можно ведь и пассажиров зацепить, ну, или кровью из разбитых носов заляпать... Все-таки лучше решить все словами, иначе встает вопрос, а не выйдет ли в итоге быдлом тот, кто боролся с быдлом.
Здравствуйте, _Jane_, Вы писали:
_J_>Здравствуйте, opener, Вы писали:
O>>Тактика и стратегия в уличной драке одна — ударил первый
_J_>Это только если уверен что противник(и) вырубится на время, чтоб успеть удрать.
Здравствуйте, Ник, Вы писали:
W>>Так говорят только те, кто никогда в жизни оружие по назначению не использовал. Ник>Сказано красиво ОК, а как говорят те, кто использовал?
Говорят, что тяжело его эффективно использовать.
И что стрелять надо немедленно после того, как продемонстрировал наличие у себя оружия.
А простая демонстрация приведет к тому, что тебя через секунду скрутят, вытащат твоё оружие и тебе же в жопу его завернут. Без резьбы даже.
M>Хм. Я был свидетелем аналогичного случая. Случайно мы не одним рейсом ехали? Я из Кириллова ехал в Череповец. Где-то там посередине перегона водила урода и высадил. В мясину пьяный чел пытался прямо в проходе отлить. С одной стороны водилу можно понять, а с другой — такой чел мог запросто и замерзнуть в сугробе. Морозец тогда был градусов под 25.
Здравствуйте, Pruha, Вы писали:
P>Здравствуйте, crazz, Вы писали:
C>>Здравствуйте, vit0s, Вы писали:
V>>>У меня в доме живет пацанчик, на год младще меня (ему 19). А прошлом году получил мастера спорта по <-не помню как лоно называется, единоборства какие-то-> и получил титул чемпиона мира по тай-боксу в своей категории, как-то они там делятся.... V>>>Так вот у него хобби — каждую субботу (когда самые большие движи) — пойти на диско и тупо к кому-то до*баться. Разминается он так. Ему не хватает этого. V>>>С рождения этим занимается, вот тяга такая выработалась... V>>>ЗЫ. крайне не одобряю это ((((
C>>Не может такого быть.
P>Да ну? А у меня таких 2 друга были. И половина соседей.
Половина соседей мастеров спорта? Да это круто!
Не я в том плане, что люди которые спортом занимаются так себя не ведут, обычно.
По крайней мере у нас на тренировках ни одного быка не видел.
1. Попросить водителя, а в случае отказа либо игнора накатать встречную заяву на него (для начала можно просто попугать).
2. Попросить водителя, а в случае отказа начать более жестко разговаривать с суппостатами, до начала применения силы. Затем всеже накатать заяву на водителя (у вас полный автобус свидетелей)
Здравствуйте, ДимДимыч, Вы писали:
ДД>Здравствуйте, FunnyRabbit, Вы писали:
FR>>ЗЫ: После этого ляжет любой, хоть кило в 200. Бог в помощь.
ДД>Один не успеет упасть, как будешь скручен вторым в бараний рог.
Если парни под шафе, то первый успеет упасть, а второй еще и не встанет. Главное маневры.
Здравствуйте, LuciferMoscow, Вы писали:
LM>Не совсем верно. Если нож не является холодным орудием(например, кухонный)\есть разрешение на оружие и кто-то стал проявлять агрессию представляющую опасность твоей жизни, то это необходимая самооборона
Здравствуйте, _Jane_, Вы писали:
_J_>Ну вот, некому поделиться опытом _J_>Помойму в критической ситуации люди обычно сильно "тормозят". Если не тренировались специально до автоматизма именно на такие действия.
А вы тренировались и не тормозите?
"тренированных" ИМХО очень мало, либо они сами на букву Б.
Если пытаться быть все время готовым к конфликтам, то можно стать нервным и подозрительным, и вообще заработать манию преследования и возненавидеть всех людей... Такие вот и ходят с каменными лицами, на которых написано — не влезай-убью!
Здравствуйте, max-maxtor, Вы писали:
_J_>>Помню, когда я потребовала у водителя высадить мужика с мороженым, мужик быстренько сам остатки мороженого в окно выкинул.
MM>Это что, мороженое поесть уже нельзя? И кому оно мешает? И чем?
Правилами пользования транспортом это запрещено.
Мешает оно тем, в кого Вы его захреначите вдоль всего костюма во время проезда очередной колдоебины.
Здравствуйте, Ramzesito, Вы писали:
R>Может кто знает как таких можно успокоить?
А как же толерантность к социально-альтернативным категориям граждан? Где терпимость к их обычаям и традициям? Мы же живем в правовом обществе, гарантирующем равноправие всех слоев общества!
Здравствуйте, Anry Spitsov, Вы писали:
AS>Здравствуйте, LuciferMoscow, Вы писали:
AS>>>Чтобы русский интеллигент стал эталоном, понадобилось 1000 лет, чтобы деградировать всего сто. LM>>Не дай бог победит "русский интеллигент"! AS>Не мог ли бы Вы пояснить Вашу мысль, что плохого в русских интеллигентах?
Плохото, что русский интеллигент не победит , а если все-таки победит, нас хамы задавят, ибо он по определения — интеллигент.
на 100 приличных людей хватит и 1 идиота.
Анриал, цвет нации всегда в меньшинстве и никак не может противостоять терору или хамству.
Здравствуйте, Ник, Вы писали:
Ник>Или травматический пистолет. Отходишь на безопасное расстояние и высказываешь все, что думаешь, при этом руку демонстративно держишь за пазухой.
Только мушку не забудьте спилить
Здравствуйте, Sergey640, Вы писали:
S>Вообще водитель отвечает за безопасность и за все, что происходит в его автомобиле, он может высадить хулиганов или подехать к милиции. Если водитель вам не помогает, наверно нет ничего плохого в том , чтобы настучать на него в управление транспорта. Если несколько таких стуков будет — может отнимут лицензию и это научит других. Нечто похожее я наблюдал.
такое поведение называется "я бздю требовать свои права и лучше обращусь не к хулиганам а к водителю (а то мало ли чего), а если вдруг водителю немножко страшно — так это же прямое невыполнение своих обязанностей, отобрать лицензию за такое бездействие!!!". ИМХО, раньше маленькие мальчики когда им было страшно — прятались за мамину юбку, а теперь, когда выросли и мамы рядом нет (и не к лицу это как-то), то завуалированно спрячемся за водителя и сделаем его во всем виноватым.
ЗЫ. Написанное относится только к особям мужского пола, женщинам позволительно, мало того, они скорее так и должны поступать
Здравствуйте, Vector, Вы писали:
V>По-моему, кинуться в драку в автобусе — не очень хорошая идея, как правило, салон не рассчитан на проведение боев (перегрызание глоток). Можно ведь и пассажиров зацепить, ну, или кровью из разбитых носов заляпать... Все-таки лучше решить все словами, иначе встает вопрос, а не выйдет ли в итоге быдлом тот, кто боролся с быдлом.
Это точно, заляпывать кровью одежду невинных пассажиров — так и до быдла недолго докатиться : )
Здравствуйте, parapet, Вы писали:
P>Здравствуйте, opener, Вы писали:
O>>Здравствуйте, FunnyRabbit, Вы писали:
FR>>>Здравствуйте, opener, Вы писали:
FR>>>В таком случае никто не мешает тебе дать в бубен парням в транспорте и убежать. Долг выполнил и остался цел. Да к тому же остальные за тобой выйдут.
O>>Если двери в автобусе закрыты, далеко не убежишь.
P>еще есть люк и запасной выход... этот... "выдергни шнур выдави стекло"...
Ага, а ещё там молоточек в тему висит, кстати!(иногда )
Здравствуйте, Ramzesito, Вы писали:
R>Извините за прямоту, но другого слова к некоторым господам я не подберу...
R>(перен. хам; тупой, грубый, неотсанный, бескультурный человек, движимый прежде всего инстинктами, пренебрегающий разумом и моралью)
R>Тема навеяна ответами про пиво в маршрутках и т.д....
R>Думаю многие наблюдали (например, в общественном транспорте) таких личностей. R>Ехал я недавно в междугороднем автобусе, сидел ближе к концу, а на самых последних местах, тех что в рядок, пристоилась веселая парочка мужиков с n-ым количеством пива. Вели они себя развязанно, обсуждали происходящее за окнами, громко матерясь. То, что они захотели в туалет после пива, конечно, было сказано вслух соответствующими словами. Никто из пассажиров в диалог так и не вступил (наверное потому, что на вид один из мужиков — килограмм 120, боров такой, и никто не осмелился). А до этого случая в электричке видел, как женщина пыталась такому что-то сказать, но на нее было выплеснуто корыто словесного дерьма (в виде шуточек), и некоторые пассажиры громко посмеялись даже, из-за чего женщина вынуждена была уйти в другой вагон...
R>Может кто знает как таких можно успокоить? Есть ли "волшебные" слова, чтобы не вступать в телесное взаимодействие, т.к. я сам по себе худощав и, думаю, для такого борова особой угрозы не представляю.
R>Вообще-то быдло, как правило пьяно. А когда человек в таком состоянии, он не всегда дает себе отчет о происходящем и может наделать делов, что по трезвой никогда не сделал бы (например, покалечить кого-то), а потом сам будет жалеть.
Фигня! когда человек в таком состоянии его "уложить становиться легче". Аксиома: в пьяной драке побеждает более трезвый!
Здравствуйте, vit0s, Вы писали:
V>У меня в доме живет пацанчик, на год младще меня (ему 19). А прошлом году получил мастера спорта по <-не помню как лоно называется, единоборства какие-то-> и получил титул чемпиона мира по тай-боксу в своей категории, как-то они там делятся.... V>Так вот у него хобби — каждую субботу (когда самые большие движи) — пойти на диско и тупо к кому-то до*баться. Разминается он так. Ему не хватает этого. V>С рождения этим занимается, вот тяга такая выработалась... V>ЗЫ. крайне не одобряю это ((((
Здравствуйте, Ramzesito, Вы писали:
R>Извините за прямоту, но другого слова к некоторым господам я не подберу...
R>(перен. хам; тупой, грубый, неотсанный, бескультурный человек, движимый прежде всего инстинктами, пренебрегающий разумом и моралью)
R>Тема навеяна ответами про пиво в маршрутках и т.д....
R>Может кто знает как таких можно успокоить? Есть ли "волшебные" слова, чтобы не вступать в телесное взаимодействие, т.к. я сам по себе худощав и, думаю, для такого борова особой угрозы не представляю.
Тут все зависит от уверенности в себе — ты можешь говорить одни и теже слова по разному — либо заикаясь и блея, либо уверенно и четко — результат будет различным. Проблема в том, что нужна уверенность в своих силах выходит только из чувства превосходства над своими противниками, т.е. ты должен знать что ты быстрее, ловче и сильнее + свои слова надо подкреплять и делом (в данном случае хорошим ударом).
З.Ы. Вывод в спортзал и в секцию понравившегося стиля боевых искусств. А так даже если у тебя и найдется смелости сказать что — либо грубиянам, то в ответ можешь получить по зубам
Здравствуйте, Ник, Вы писали:
W>>Так говорят только те, кто никогда в жизни оружие по назначению не использовал. Ник>Сказано красиво ОК, а как говорят те, кто использовал?
Они не говорят, они используют.
Здравствуйте, mrs.Chaos, Вы писали:
MC>Плохото, что русский интеллигент не победит , а если все-таки победит, нас хамы задавят, ибо он по определения — интеллигент. MC>на 100 приличных людей хватит и 1 идиота. MC>Анриал, цвет нации всегда в меньшинстве и никак не может противостоять терору или хамству.
А все и не могут быть интеллигентами, кому-то надо и сантехником быть. Просто наше общество не выполняет одной из своих основных задач — защита членов общества. А в отношении интеллигенции давно уже не выполняет, помните советское ругательство: "интеллигент вшивый, ещё и шляпу одел!"? Сейчас существует только один способ — оградиться от этого общества (не видеть, не встречаться, уехать из страны).
На самом деле, обществу нужны и те, кто думают, и те, кто "в глаз дать может". Если разные группы членов общества будут друг против друга, то общество ждёт только деградация и гибель.
Здравствуйте, superman, Вы писали:
S>Здравствуйте, opener, Вы писали:
O>>Ходить с каменным лицом и подозревать всех и вся не нужно. Это уже паранойя. Нужно продумать варианты различных действий, которые в критической ситуации сработают на автомате и возможно спасут тебе здоровье.
S>ты ж говорят рукопашкой занимался? Должен бы знать что от подумать на автомате ничего не срабатывает, на автомате срабатывают лиш натренированные вещи
Если долго прокручивать в голове сценарий, загоняется в подсознание. Мозгу все равно, повторил ты это действие 5000 раз в реальности или вогнал в подкорку путем медитаций (во избежание неправильных толкований сразу оговорюсь — удар или прием таким способом не поставишь, но свои действия на случай разных ситуаций продумать можно.).
У меня в доме живет пацанчик, на год младще меня (ему 19). А прошлом году получил мастера спорта по <-не помню как лоно называется, единоборства какие-то-> и получил титул чемпиона мира по тай-боксу в своей категории, как-то они там делятся....
Так вот у него хобби — каждую субботу (когда самые большие движи) — пойти на диско и тупо к кому-то до*баться. Разминается он так. Ему не хватает этого.
С рождения этим занимается, вот тяга такая выработалась...
ЗЫ. крайне не одобряю это ((((
Здравствуйте, Ник, Вы писали:
Ник>>>Сказано красиво ОК, а как говорят те, кто использовал? XZ>>Они не говорят, они используют. Ник>Одно дело — нанести телесные повреждения человеку, который на тебя напал (неважно, из-за чего), а другое — молча пристрелить его на ровном месте .
Ну есть же правило — доставать оружие только для применения, а тут уже разговаривать некогда.
Кулак — тоже оружие. Вместо того, чтобы вставать перед противником в стойку, разминаться и произносить клич типа "уйиоооу", гораздо эффективнее сразу ударить по башке, как только решил, что надо ударить.
Здравствуйте, _SZ_, Вы писали:
_SZ>Да я не о том... кстати рыбу не очень люблю, т.к. не умею её готовить...
В этом деле, главное найти хорошего повара. Хотя мне нравиться и сам процесс приготовления Рыбная я душа, что делать
_SZ>Я не давал советов и не критикую Ваш... Просто "cветлой головы и незамутненного киношными стереотипами сознания" далеко недостаточно. Получится "непуганное мясо" — человек совершенно ошибочно будет полагать, что он "пуленепробиваем". А ведь в жизни "не всё время на коне да на коне, иногда и под конём надо. (с) Мрак".
Я и не утверждал, что достаточно — специально сделал акцент лишь на увеличении шансов. Основная моя идея — использовать свои сильные стороны, основываясь на текущих обстоятельствах. Мысль простая, и высказанная абстрактно, ни у кого не вызывает сомнения. Но про нее сразу забывают при обсуждение конкретной ситуации сваливаясь, как например, в данном случае, в "бить в морду или не бить в морду и какой вид оружия уместен". Естественно, если ты здоровый бугай и возвращаешься с тренировки по дзюдо, то можешь особо не задумываясь врезать хаму в репу. Но подгонять себя под этот стереотип, когда ты весом 60 кг и последний раз турник видел в школе — заведомо обрекать себя на проигрыш. И проблема в том, что многие попадая в подобную ситуацию не способны подняться над дихотомией "ввязаться в драку, получить по морде и не испытывать угрызения совести или остаться стоять в сторонке, по морде не получить, но испытать душевные муки". Причины по которым человек рассматривает проблему исключительно с позиций подобной дихотомии, с моей точки зрения, ровно две:
1. Неумение правильно определиться с целью.
2. Следование забитым в голову готовым моделям поведения для подобных ситуаций.
Для данной ситуации цель "прекратить хамство" подменяется псевдоцелями "поставить хама на место, дать хаму в морду, убедить хама не хамить". А готовые модели я не спроста назвал "киношными стереотипами", т.к. это "величайшее из искусств" — имеет громадное влияние на мозги населения, определяя для него почти всю современную шкалу нравственных ценностей и являясь своеобразным howto для поведения в различных жизненных ситуациях.
Что удивительно — во власть этих стереотипов попадают неглупые люди, для которых интеллектуальный труд — профессия. И которые для решения своих рабочих задач регулярно задаются подобными вопросами (вспоминаются use cases и unit testing).
Резюмирую. Приведенный мною пример — не руководство к действию. Это лишь пример того, как можно подойти к решению проблемы, основываясь на анализе ситуации и выработке собственного решения вместо использования решения из набора готовых шаблонов.
Здравствуйте, white_znake, Вы писали:
_>Тут все зависит от уверенности в себе — ты можешь говорить одни и теже слова по разному — либо заикаясь и блея, либо уверенно и четко — результат будет различным. Проблема в том, что нужна уверенность в своих силах выходит только из чувства превосходства над своими противниками, т.е. ты должен знать что ты быстрее, ловче и сильнее + свои слова надо подкреплять и делом (в данном случае хорошим ударом).
Тут еще от других факторов зависит. Если видишь что человек более мение вменяемый, то можно ему нормально сказать не смотря на габариты.
Но если видишь что человек полностью отмороженный, а тем более их несколько, то не суйся — порежут нахрен. Даже если ты сильнее быстрее и т.д. просто чесной драки не будет. Могут при выходе из маршрутки сзади ударить (возможно ножем) или еще что.
Здравствуйте, _Jane_, Вы писали:
_J_>Ну вот, некому поделиться опытом _J_>Помойму в критической ситуации люди обычно сильно "тормозят". Если не тренировались специально до автоматизма именно на такие действия.
Почему? Я могу поделиться. В критической ситуации... вобщем было так.
Вобщем не буду рассказывать как все начиналось, потому что долго...
Сзади бежит толпа, я соотвественно бегу от них. меня хватают за куртку и роняют на землю. Трое которые ближе начинают меня запинывать, остальные человек 10-15 стремительно приближаются. Я понимаю что если в ближайшие 2-5 секунд не свалю отсюда то мне просто полный Пэ наступит. Короче с трудом представляю как я это сделал, но за эти 2-5 секунд я успел раскидать троих, встать, на бегу поднять шапку и свалить оттуда. Километра 2 еще бежать пришлось. Отделался парой синяков.
Здравствуйте, crazz, Вы писали:
C>Здравствуйте, FunnyRabbit, Вы писали:
FR>>1. Минимум 3 месяца усиленных тренировок. C>Я бы сказал минимум пол года — год. C>Три месяца есть только ты спортивный гений. C>У нас парень через 2 месяца на соревнованиях второе место занял, но обычным людям и за год таких результатов не добиться.
Три месяца это если серьезно заниматься и это необходимый минимум.
Здравствуйте, Ramzesito, Вы писали:
R>Извините за прямоту, но другого слова к некоторым господам я не подберу...
R>(перен. хам; тупой, грубый, неотсанный, бескультурный человек, движимый прежде всего инстинктами, пренебрегающий разумом и моралью)
R>Тема навеяна ответами про пиво в маршрутках и т.д....
R>Думаю многие наблюдали (например, в общественном транспорте) таких личностей. R>Ехал я недавно в междугороднем автобусе, сидел ближе к концу, а на самых последних местах, тех что в рядок, пристоилась веселая парочка мужиков с n-ым количеством пива. Вели они себя развязанно, обсуждали происходящее за окнами, громко матерясь. То, что они захотели в туалет после пива, конечно, было сказано вслух соответствующими словами. Никто из пассажиров в диалог так и не вступил (наверное потому, что на вид один из мужиков — килограмм 120, боров такой, и никто не осмелился). А до этого случая в электричке видел, как женщина пыталась такому что-то сказать, но на нее было выплеснуто корыто словесного дерьма (в виде шуточек), и некоторые пассажиры громко посмеялись даже, из-за чего женщина вынуждена была уйти в другой вагон...
R>Может кто знает как таких можно успокоить? Есть ли "волшебные" слова, чтобы не вступать в телесное взаимодействие, т.к. я сам по себе худощав и, думаю, для такого борова особой угрозы не представляю.
Нет, конечно, волшебных слов. Остается:
1. Не обращать внимания. Это очень сложно иногда.
2. Пытаться их успокоить самому. Но если подумать, то собственное здоровье все-таки важнее.
3. Сказать водителю, милиции и т.п. Тем как правило пофиг.
4. Ездить только на машине или в такси и не видеть всего этого быдла. Но рано или поздно с ним все равно столкнешся.
Здравствуйте, De-Bill, Вы писали:
DB>Видишь ли, проблема заключается в том, что они не видят ничего аморального в своём поведении.
Нет. Я думаю, что проблема в том, что наши органы не выполняют свои функции. Водитель знает об этом, поэтому даже не обращается к ним. Иначе бы их на ближайшем посту просто сняли.
Кстати, несколько раз наблюдал, когда вот такое "быдло", когда ему делают замечание, начинает размахивать своими "корочками". Причем, это могут быть "корочки" омоновца, вохровца, програмиста из УВД — кого угодно. Главное, полная уверенность в своей безнаказанности.
Если есть возможность отдать человеку все, не прося ничего взамен — отдай. Если тебе один раз из десяти долг отдадут — будешь богатым.
Здравствуйте, opener, Вы писали:
O>Здравствуйте, Ramzesito, Вы писали:
R>>Извините за прямоту, но другого слова к некоторым господам я не подберу...
R>>Может кто знает как таких можно успокоить? Есть ли "волшебные" слова, чтобы не вступать в телесное взаимодействие, т.к. я сам по себе худощав и, думаю, для такого борова особой угрозы не представляю.
O>Нож.
Здравствуйте, _Jane_, Вы писали:
_J_>Здравствуйте, Gadsky, Вы писали:
_J_>>>Нужно обращаться к водителю, он обязан высадить тех, кто нарушает правила проезда. НЕСМОТРЯ НА ТО ЧТО ОНИ ЗАПЛАТИЛИ ЗА ПРОЕЗД. G>>Если водитель сам не 120Кг., то это задача сводится к предыдущей.
_J_>Есть еще вариант "стоим пока _этот_ не выйдет". Но водители его не любят другое дело, что если весь автобус громко будет требовать, то есть большой шанс что 1) водитель все-таки сделает все правильно 2) буян присмиреет.
_J_>Помню, когда я потребовала у водителя высадить мужика с мороженым, мужик быстренько сам остатки мороженого в окно выкинул.
Здравствуйте, white_znake, Вы писали:
R>>>Может кто знает как таких можно успокоить? Есть ли "волшебные" слова, чтобы не вступать в телесное взаимодействие, т.к. я сам по себе худощав и, думаю, для такого борова особой угрозы не представляю. O>>Нож. _>Срок от 7 до 15 лет
Не совсем верно. Если нож не является холодным орудием(например, кухонный)\есть разрешение на оружие и кто-то стал проявлять агрессию представляющую опасность твоей жизни, то это необходимая самооборона
O>Нож.
Или травматический пистолет. Отходишь на безопасное расстояние и высказываешь все, что думаешь, при этом руку демонстративно держишь за пазухой.
Здравствуйте, Ник, Вы писали:
O>>Нож. Ник>Или травматический пистолет. Отходишь на безопасное расстояние и высказываешь все, что думаешь, при этом руку демонстративно держишь за пазухой.
Демонстрировать ничего не нужно. А то ведь можешь и не успеть — тебе этим пистолетом зубы и повыбивают.
Здравствуйте, opener, Вы писали:
O>Ага, ляжет. Только противник — не груша, один удар может и не пройти. Особенно если опыта нет. А если не ляжет или не дай бог встанет, тогда... O>А вообще, на этом форуме тебе ничего хорошего не посоветуют. Тебе сюда.
Естественно надо месяца 3 ставить удары. Но именно ставить. Занимаясь жестко. Спорю на что угодно, что при моих 72 вырублю любого одним ударом.
Здравствуйте, opener, Вы писали:
O>Здравствуйте, FunnyRabbit, Вы писали:
FR>>Здравствуйте, Ramzesito, Вы писали:
FR>>ЗЫ: После этого ляжет любой, хоть кило в 200. Бог в помощь.
O>Ага, ляжет. Только противник — не груша, один удар может и не пройти. Особенно если опыта нет. А если не ляжет или не дай бог встанет, тогда... O>А вообще, на этом форуме тебе ничего хорошего не посоветуют. Тебе сюда.
ЗЫ: Почти любого. Т.е. среднего обывателя. Мастера спорта и обладатели черного пояса не в счет. Да они так себя, как правило, и не ведут.
Здравствуйте, FunnyRabbit, Вы писали:
FR>Здравствуйте, opener, Вы писали:
O>>Ага, ляжет. Только противник — не груша, один удар может и не пройти. Особенно если опыта нет. А если не ляжет или не дай бог встанет, тогда... O>>А вообще, на этом форуме тебе ничего хорошего не посоветуют. Тебе сюда.
FR>Естественно надо месяца 3 ставить удары. Но именно ставить. Занимаясь жестко. Спорю на что угодно, что при моих 72 вырублю любого одним ударом.
Вырубишь если пройдет первый неожиданный удар. Если дойдет до спарринга с тяжем, не факт. Может и массой задавить.
Здравствуйте, Ragnar, Вы писали:
R>Традиционный вопрос: Много тяжей в 200 кило уложил по этой памятке?
С тяжами стычек не было. Не лезут. Это мое ИМХО. R>Если ни один из этих ударов не тренировать регулярно — что-то ими сделать можно только случайно.
Я и не говорил, что не нужно ничего тренировать. Конечно нужно.
1. Минимум 3 месяца усиленных тренировок.
2. Психологическая готовность (отсутсвие страха).
3. Надо ломать психологически. О способах в гугл.
Хотя по пункту № 1. Можно и без тренировок. Главное не ссать.
Здравствуйте, jdev333, Вы писали:
FR>>ЗЫ: После этого ляжет любой, хоть кило в 200. Бог в помощь.
J>а почему не рукой (пальцами или кулаком или ребром ладони) в кадык? Эффект же явно жесткий будет.
Потому что убить можно так, если не расчитать силу. Хотя каждый сам решает что, как и когда делать.
_Jane_ wrote: > A>был свидетелем как довольно хрупкая женщина одной фразой "заткнула" > двух мужиков громко разговаривающих и матерящихся в вагоне поезда > A>причем они тут же ушли в тамбур > Фразу — в студию!
"У меня бомба, щас все взорву!" Должно помочь...
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:
C>_Jane_ wrote: >> A>был свидетелем как довольно хрупкая женщина одной фразой "заткнула" >> двух мужиков громко разговаривающих и матерящихся в вагоне поезда >> A>причем они тут же ушли в тамбур >> Фразу — в студию! C>"У меня бомба, щас все взорву!" Должно помочь...
Здравствуйте, _Jane_, Вы писали:
_J_>Здравствуйте, Gadsky, Вы писали:
_J_>>>Нужно обращаться к водителю, он обязан высадить тех, кто нарушает правила проезда. НЕСМОТРЯ НА ТО ЧТО ОНИ ЗАПЛАТИЛИ ЗА ПРОЕЗД. G>>Если водитель сам не 120Кг., то это задача сводится к предыдущей.
_J_>Есть еще вариант "стоим пока _этот_ не выйдет". Но водители его не любят другое дело, что если весь автобус громко будет требовать, то есть большой шанс что 1) водитель все-таки сделает все правильно 2) буян присмиреет.
_J_>Помню, когда я потребовала у водителя высадить мужика с мороженым, мужик быстренько сам остатки мороженого в окно выкинул.
Это что, мороженое поесть уже нельзя? И кому оно мешает? И чем?
Здравствуйте, Ramzesito, Вы писали:
R>Может кто знает как таких можно успокоить? Есть ли "волшебные" слова, чтобы не вступать в телесное взаимодействие, т.к. я сам по себе худощав и, думаю, для такого борова особой угрозы не представляю.
Наверно путь только один — громко требовать свои права (убрать пиво, выйти из маршрутки ...) и быть готовым получить по башке. У меня иногда получалось, но я сам вешу немало и по башке не получал. Водители сигареты выбрасывают обычно. (Я в Н.Новгороде живу, может у вас они и не курят, а у нас постоянно в салон дымят)
Лучше всего быть максимально вежливым, чтобы не давать повода для драки.
Вообще водитель отвечает за безопасность и за все, что происходит в его автомобиле, он может высадить хулиганов или подехать к милиции. Если водитель вам не помогает, наверно нет ничего плохого в том , чтобы настучать на него в управление транспорта. Если несколько таких стуков будет — может отнимут лицензию и это научит других. Нечто похожее я наблюдал.
Здравствуйте, Ramzesito, Вы писали:
R>Здравствуйте, _Jane_, Вы писали:
_J_>>Ну вот, некому поделиться опытом _J_>>Помойму в критической ситуации люди обычно сильно "тормозят". Если не тренировались специально до автоматизма именно на такие действия.
R>А вы тренировались и не тормозите? R>"тренированных" ИМХО очень мало, либо они сами на букву Б. R>Если пытаться быть все время готовым к конфликтам, то можно стать нервным и подозрительным, и вообще заработать манию преследования и возненавидеть всех людей... Такие вот и ходят с каменными лицами, на которых написано — не влезай-убью!
Ходить с каменным лицом и подозревать всех и вся не нужно. Это уже паранойя. Нужно продумать варианты различных действий, которые в критической ситуации сработают на автомате и возможно спасут тебе здоровье.
Здравствуйте, Sergey640, Вы писали:
S>На этих свидетелей не надейтесь, они еще против Вас покажут.
Правда. Люди не только не знают своих прав но и "защищают" нарушителей. наблюдалось неоднократно при требованиях в магазине выполнять правила торговли.
Здравствуйте, olegkr, Вы писали:
O>Здравствуйте, Ramzesito, Вы писали:
R>>Может кто знает как таких можно успокоить?
O>А как же толерантность к социально-альтернативным категориям граждан? Где терпимость к их обычаям и традициям? Мы же живем правовом обществе, гарантирующем равноправие всех слоев общества!
Где , где мы живем?
Вы, простите, откуда?
Здравствуйте, mrs.Chaos, Вы писали:
MC>Где , где мы живем? MC>Вы, простите, откуда?
+10
Вы знаете, читая посты некоторых местных обывателей я просто х**ю. Мне ТУТ втирали недавно, что с ассоциальными элдементами можно договориться словами. Пришлось выслушать, обдумать, и снова прийти к выводу, что эти люди УО или в стране ОЗ живут. Впечатление, что народ живет мало того что не в России, вообще в другом мире, блин.
Здравствуйте, FunnyRabbit, Вы писали:
FR>Пришлось выслушать, обдумать, и снова прийти к выводу, что эти люди УО или в стране ОЗ живут. Впечатление, что народ живет мало того что не в России, вообще в другом мире, блин.
Они не умственно отсталые. Они в другом мире живут. Виртуальном. Из-за компа никогда не вылазили и с живыми обычными людьми (не программистами) не общались.
Здравствуйте, Anry Spitsov, Вы писали:
AS>Здравствуйте, Ramzesito, Вы писали:
R>>Извините за прямоту, но другого слова к некоторым господам я не подберу... R>>Тема навеяна ответами про пиво в маршрутках и т.д....
AS>Чтобы русский интеллигент стал эталоном, понадобилось 1000 лет, чтобы деградировать всего сто.
Не дай бог победит "русский интеллигент"!
Здравствуйте, opener, Вы писали:
O>Здравствуйте, white_znake, Вы писали:
O>Нет. Из чувства физического превосходства ничего не следует. Если ты даже весишь 50 кило, но готов вцепиться противнику в горло зубами и перегрызть ему глотку, это очень хорошо чувствуется. Мало кто захочет связываться.
Я хотел сказать, что твоя хорошая физическая форма дает тебе уверенность — твой противник тоже не дурак — он видит твою хорошую физическую форму + чуствуют твою уверенность и "съезжает с темы".
А в твоем случае это простые понты, а они могут и не пройти
Здравствуйте, dr.Chaos, Вы писали:
DC>Ну положим не совсем пожаловаться, а заручить себе в союзники ка можно больше народу . Тебя конечно забить не дадут, но и поломанные ребра с порваной селезенкой вещь малоприятная.
DC>ЗЫ В целом согласен, но следует сначала провести моральную подготовку салона, чтоб помогли тебе, ане им.
Может и не дадут забить, если успеют...
А скорее всего после "моральной подготовки салона" будут тебя морально поддерживать...
Эта поддержка будет приятно отгонять боль от разбитого носа / рёбер / губы / зубов...
Здравствуйте, w00zle, Вы писали:
LM>>Не совсем верно. Если нож не является холодным орудием(например, кухонный)\есть разрешение на оружие и кто-то стал проявлять агрессию представляющую опасность твоей жизни, то это необходимая самооборона W>Матюками тебя чтоли замочили?
Хватит угрозы, которую могут выполнить. Т.е. ты сделал замечание и
1. Услышал в ответ "пошел на ...". Твоей жизни угрожает опасность
2. Услышал в ответ "Я тебе сейчас ... разнесу, ......". Далее достаточно его шага в твою сторону. И закон его практически не защищает
Здравствуйте, crazz, Вы писали:
C>Здравствуйте, LuciferMoscow, Вы писали:
O>>>>Нож. _>>>Срок от 7 до 15 лет LM>>Не совсем верно. Если нож не является холодным орудием(например, кухонный)\есть разрешение на оружие и кто-то стал проявлять агрессию представляющую опасность твоей жизни, то это необходимая самооборона
C>Т.е. с кухонным ножем можно везде ездить? А как определить какой нож является холодным оружием, а какой нет?
Криминалистические испытания.
Замеряют твердость стали, размеры лезвия, качество рукояти... там хитрая схема, пошарь по яндексу.
Я, к примеру, езжу с "ножом разделочным", как написано в сертификате.
Здравствуйте, parapet, Вы писали:
P>Здравствуйте, Sergey640, Вы писали:
S>>Вообще водитель отвечает за безопасность и за все, что происходит в его автомобиле, он может высадить хулиганов или подехать к милиции. Если водитель вам не помогает, наверно нет ничего плохого в том , чтобы настучать на него в управление транспорта. Если несколько таких стуков будет — может отнимут лицензию и это научит других. Нечто похожее я наблюдал.
P>такое поведение называется "я бздю требовать свои права и лучше обращусь не к хулиганам а к водителю (а то мало ли чего), а если вдруг водителю немножко страшно — так это же прямое невыполнение своих обязанностей, отобрать лицензию за такое бездействие!!!". ИМХО, раньше маленькие мальчики когда им было страшно — прятались за мамину юбку, а теперь, когда выросли и мамы рядом нет (и не к лицу это как-то), то завуалированно спрячемся за водителя и сделаем его во всем виноватым.
P>ЗЫ. Написанное относится только к особям мужского пола, женщинам позволительно, мало того, они скорее так и должны поступать
Глупости. Что в драку с быдлом лезть? А вам свое здоровье не дороже? Или лишние деньги/время на зубного есть? И водитель естественно не будет сам разбираться, а просто остановится и вызовет милицию. Вы милиции из своих налогов за это и платите, чтобы не пачкать руки о всякое пьяное д-мо в маршрутках, разве нет?
Здравствуйте, Ael, Вы писали:
Ael>Глупости. Что в драку с быдлом лезть? А вам свое здоровье не дороже? Или лишние деньги/время на зубного есть? И водитель естественно не будет сам разбираться, а просто остановится и вызовет милицию. Вы милиции из своих налогов за это и платите, чтобы не пачкать руки о всякое пьяное д-мо в маршрутках, разве нет?
Один человек, которого я очень уважаю, сказал бы — а мы, что — не пацаны?
Подумаешь здоровье, деньги, время — фигня это всё
На самом деле у меня всё будет зависить от настроения — могу ввязаться, а могу себе спокойно потягивать пиво и наслаждаться его вкусом...
Здравствуйте, piAnd, Вы писали:
A>Здравствуйте, FunnyRabbit, Вы писали: FR>>+3 Сам так делаю. Прекрасно работает. Так телохранителей готовят. A>а ты попадал в реальные конфликты на улице? A>там не то что на афтомате драться, там вообще очко пережимается так, что лучше делать что говорят, а бить начнешь — от...чат так, что не поднимешься вообще никогда, они же без мозгов и ты как-бы для них будешь агрессор (первым ударил).
Нууууу. Попадал. Особенно когда с неформалами в молодости тусовался. Да все будет нормально, главное не пукать.
Извините за прямоту, но другого слова к некоторым господам я не подберу...
(перен. хам; тупой, грубый, неотсанный, бескультурный человек, движимый прежде всего инстинктами, пренебрегающий разумом и моралью)
Тема навеяна ответами про пиво в маршрутках и т.д....
Думаю многие наблюдали (например, в общественном транспорте) таких личностей.
Ехал я недавно в междугороднем автобусе, сидел ближе к концу, а на самых последних местах, тех что в рядок, пристоилась веселая парочка мужиков с n-ым количеством пива. Вели они себя развязанно, обсуждали происходящее за окнами, громко матерясь. То, что они захотели в туалет после пива, конечно, было сказано вслух соответствующими словами. Никто из пассажиров в диалог так и не вступил (наверное потому, что на вид один из мужиков — килограмм 120, боров такой, и никто не осмелился). А до этого случая в электричке видел, как женщина пыталась такому что-то сказать, но на нее было выплеснуто корыто словесного дерьма (в виде шуточек), и некоторые пассажиры громко посмеялись даже, из-за чего женщина вынуждена была уйти в другой вагон...
Может кто знает как таких можно успокоить? Есть ли "волшебные" слова, чтобы не вступать в телесное взаимодействие, т.к. я сам по себе худощав и, думаю, для такого борова особой угрозы не представляю.
Здравствуйте, _Jane_, Вы писали:
_J_>Нужно обращаться к водителю, он обязан высадить тех, кто нарушает правила проезда. НЕСМОТРЯ НА ТО ЧТО ОНИ ЗАПЛАТИЛИ ЗА ПРОЕЗД.
Если водитель сам не 120Кг., то это задача сводится к предыдущей.
Здравствуйте, _Jane_, Вы писали:
_J_>Здравствуйте, Ramzesito, Вы писали:
_J_>Нужно обращаться к водителю, он обязан высадить тех, кто нарушает правила проезда. НЕСМОТРЯ НА ТО ЧТО ОНИ ЗАПЛАТИЛИ ЗА ПРОЕЗД.
Вообще за всю свою жизнь я был свидетелем только одного раза, когда водитель воспользовался данным правом. Причем банально: когда посреди дороги пьяное чмо позвалось отлить (туалет в автобусе был закрыт) водила просто бросил его в 30 км от ближайшего города.
Здравствуйте, Gadsky, Вы писали:
_J_>>Нужно обращаться к водителю, он обязан высадить тех, кто нарушает правила проезда. НЕСМОТРЯ НА ТО ЧТО ОНИ ЗАПЛАТИЛИ ЗА ПРОЕЗД. G>Если водитель сам не 120Кг., то это задача сводится к предыдущей.
Есть еще вариант "стоим пока _этот_ не выйдет". Но водители его не любят другое дело, что если весь автобус громко будет требовать, то есть большой шанс что 1) водитель все-таки сделает все правильно 2) буян присмиреет.
Помню, когда я потребовала у водителя высадить мужика с мороженым, мужик быстренько сам остатки мороженого в окно выкинул.
Здравствуйте, _Jane_, Вы писали:
_J_>Здравствуйте, Ramzesito, Вы писали:
_J_>Нужно обращаться к водителю, он обязан высадить тех, кто нарушает правила проезда. НЕСМОТРЯ НА ТО ЧТО ОНИ ЗАПЛАТИЛИ ЗА ПРОЕЗД.
А если это в электричке, то к машинист никого не будет высаживать. А насчет "милиции, сопровождающей поезд", то ее по-моему просто нет, даже если машинюга говорит по громкой связи — "работники милиции, пройдите в такой-то вагон" (так, для устрашения...)
Здравствуйте, Ramzesito, Вы писали:
_J_>>Нужно обращаться к водителю, он обязан высадить тех, кто нарушает правила проезда. НЕСМОТРЯ НА ТО ЧТО ОНИ ЗАПЛАТИЛИ ЗА ПРОЕЗД. R>А если это в электричке, то к машинист никого не будет высаживать. А насчет "милиции, сопровождающей поезд", то ее по-моему просто нет, даже если машинюга говорит по громкой связи — "работники милиции, пройдите в такой-то вагон" (так, для устрашения...)
Да, электрички — это проблема...
Лично я предпочитаю в электричках тех что "без мест" не ездить.
Здравствуйте, FunnyRabbit, Вы писали:
FR>Здравствуйте, Ramzesito, Вы писали:
FR>ЗЫ: После этого ляжет любой, хоть кило в 200. Бог в помощь.
Ага, ляжет. Только противник — не груша, один удар может и не пройти. Особенно если опыта нет. А если не ляжет или не дай бог встанет, тогда...
А вообще, на этом форуме тебе ничего хорошего не посоветуют. Тебе сюда.
Здравствуйте, FunnyRabbit, Вы писали:
FR>Здравствуйте, Ramzesito, Вы писали:
FR>Дружок. Дам тебе пару советов. Хоть ты и худощав, но это к самообороне дела не имеет. FR>1. Удар колено (ногой) в пах.
Пах кстати (инстинктивно) самое защищаемое место. Так что хорошо пробить в пах на практике очень сложно.
Здравствуйте, opener, Вы писали:
O>Тактика и стратегия в уличной драке одна — ударил первый
Это только если уверен что противник(и) вырубится на время, чтоб успеть удрать. В противном случае это может серьезно повлиять на решимость проблемного субъекта догнать и накостылять.
O>и при первой возможности как можно быстрее ретировался с места проишествия.
Здравствуйте, opener, Вы писали:
O>>>Тактика и стратегия в уличной драке одна — ударил первый _J_>>Это только если уверен что противник(и) вырубится на время, чтоб успеть удрать. O>Думать нельзя, думать — это смерть.
Возможно.
У меня немного другая стратегия — держаться подальше
А вы участвовали/наблюдали уличные драки?
Здравствуйте, FunnyRabbit, Вы писали:
FR>Здравствуйте, opener, Вы писали:
FR>В таком случае никто не мешает тебе дать в бубен парням в транспорте и убежать. Долг выполнил и остался цел. Да к тому же остальные за тобой выйдут.
Здравствуйте, _Jane_, Вы писали:
_J_>Здравствуйте, opener, Вы писали:
O>>>>Тактика и стратегия в уличной драке одна — ударил первый _J_>>>Это только если уверен что противник(и) вырубится на время, чтоб успеть удрать. O>>Думать нельзя, думать — это смерть.
_J_>Возможно. _J_>У меня немного другая стратегия — держаться подальше _J_>А вы участвовали/наблюдали уличные драки?
Здравствуйте, opener, Вы писали:
O>>>>>Тактика и стратегия в уличной драке одна — ударил первый _J_>>>>Это только если уверен что противник(и) вырубится на время, чтоб успеть удрать. O>>>Думать нельзя, думать — это смерть. _J_>>Возможно. _J_>>У меня немного другая стратегия — держаться подальше _J_>>А вы участвовали/наблюдали уличные драки? O>Я тоже стараюсь держаться подальше.
Ну вот, некому поделиться опытом
Помойму в критической ситуации люди обычно сильно "тормозят". Если не тренировались специально до автоматизма именно на такие действия.
Здравствуйте, _Jane_, Вы писали:
_J_>Здравствуйте, opener, Вы писали:
O>>>>Тактика и стратегия в уличной драке одна — ударил первый _J_>>>Это только если уверен что противник(и) вырубится на время, чтоб успеть удрать. O>>Думать нельзя, думать — это смерть.
_J_>Возможно. _J_>У меня немного другая стратегия — держаться подальше
Правильная стратегия. _J_>А вы участвовали/наблюдали уличные драки?
Ага, думаю каждый парень участвовал/видел. А на Украине разве такого нет?
Здравствуйте, FunnyRabbit, Вы писали:
O>>>>>Тактика и стратегия в уличной драке одна — ударил первый _J_>>>>Это только если уверен что противник(и) вырубится на время, чтоб успеть удрать. O>>>Думать нельзя, думать — это смерть. _J_>>Возможно. _J_>>У меня немного другая стратегия — держаться подальше FR>Правильная стратегия. _J_>>А вы участвовали/наблюдали уличные драки? FR>Ага, думаю каждый парень участвовал/видел. А на Украине разве такого нет?
Подозреваю что есть. Просто я в таких местах не хожу обычно Во всяком случае, серьезных драк не видела, хотя в редких что мне попадаются на глаза новостях бывают сообщения о них.
Здравствуйте, _Jane_, Вы писали:
_J_>Подозреваю что есть. Просто я в таких местах не хожу обычно Во всяком случае, серьезных драк не видела, хотя в редких что мне попадаются на глаза новостях бывают сообщения о них.
Здравствуйте, FunnyRabbit, Вы писали:
FR>Здравствуйте, Ramzesito, Вы писали:
FR>Дружок. Дам тебе пару советов. Хоть ты и худощав, но это к самообороне дела не имеет. FR>1. Удар колено (ногой) в пах. FR>2. Удар логтем в нос/висок. FR>3. Удар ногой в колено. FR>4. Удар головой в нос. FR>5. Удар ногой в ступню (лодыжка). FR>6. Удар основанием ладони в нос/висок/подбородок.
FR>ЗЫ: После этого ляжет любой, хоть кило в 200. Бог в помощь.
а почему не рукой (пальцами или кулаком или ребром ладони) в кадык? Эффект же явно жесткий будет.
R>А если это в электричке, то к машинист никого не будет высаживать. А насчет "милиции, сопровождающей поезд", то ее по-моему просто >нет, даже если машинюга говорит по громкой связи — "работники милиции, пройдите в такой-то вагон" (так, для устрашения...)
в москве на савеловском напр. вечерние электрички сопровождаются почти всегда
менты обычно в хвостовом вагоне едут
>четко — результат будет различным. Проблема в том, что нужна уверенность в своих силах выходит только из чувства превосходства над >своими противниками, т.е. ты должен знать что ты быстрее, ловче и сильнее + свои слова надо подкреплять и делом (в данном случае >хорошим ударом).
был свидетелем как довольно хрупкая женщина одной фразой "заткнула" двух мужиков громко разговаривающих и матерящихся в вагоне поезда
причем они тут же ушли в тамбур
Здравствуйте, Awaken, Вы писали:
>>четко — результат будет различным. Проблема в том, что нужна уверенность в своих силах выходит только из чувства превосходства над >своими противниками, т.е. ты должен знать что ты быстрее, ловче и сильнее + свои слова надо подкреплять и делом (в данном случае >хорошим ударом).
A>был свидетелем как довольно хрупкая женщина одной фразой "заткнула" двух мужиков громко разговаривающих и матерящихся в вагоне поезда A>причем они тут же ушли в тамбур
Здравствуйте, Awaken, Вы писали:
C>>>"У меня бомба, щас все взорву!" Должно помочь... _J_>>гы. Тогда бы вымело весь вагон A>почти A>в качестве "бомбы" подействовала угроза просыпания маленького но очень громко орущего монстрика
Здравствуйте, opener, Вы писали:
O>Здравствуйте, FunnyRabbit, Вы писали:
FR>>Здравствуйте, opener, Вы писали:
FR>>В таком случае никто не мешает тебе дать в бубен парням в транспорте и убежать. Долг выполнил и остался цел. Да к тому же остальные за тобой выйдут.
O>Если двери в автобусе закрыты, далеко не убежишь.
еще есть люк и запасной выход... этот... "выдергни шнур выдави стекло"...
Здравствуйте, Ramzesito, Вы писали:
R>А если это в электричке, то к машинист никого не будет высаживать. А насчет "милиции, сопровождающей поезд", то ее по-моему просто нет, даже если машинюга говорит по громкой связи — "работники милиции, пройдите в такой-то вагон" (так, для устрашения...)
У нас, наоборот, милиция в поезде почти всегда есть. Во всяком случае, если электричка где-то в окрестностях Петербурга. Только толку от неё никакого не будет. Придут, попросят убрать пиво и всё. Им тоже особо этим заморачиваться не хочется, им интереснее таджиков в поезде ловить и проверять регистрацию. А как милиционеры уйдут из вагона, распитие пива продолжиться.
Здравствуйте, chum, Вы писали:
C>Здравствуйте, De-Bill, Вы писали:
DB>>Видишь ли, проблема заключается в том, что они не видят ничего аморального в своём поведении.
C>Нет. Я думаю, что проблема в том, что наши органы не выполняют свои функции. Водитель знает об этом, поэтому даже не обращается к ним. Иначе бы их на ближайшем посту просто сняли.
C>Кстати, несколько раз наблюдал, когда вот такое "быдло", когда ему делают замечание, начинает размахивать своими "корочками". Причем, это могут быть "корочки" омоновца, вохровца, програмиста из УВД — кого угодно. Главное, полная уверенность в своей безнаказанности.
Попробуйте у него тут-же уточнить номер удостоверения и ФИО, а затем просто позвоните в кадры УВД, а лучше туда и в прокуратуру. На неблатную шушеру это подействует обязательно — так можно и корочки потерять. Блатную как водится не тронут но прижмут. Вы вправе знать какое решение будет по Вашему заявлению.
Если он откажется показать (не дать в руки а показать) свое удостоверение , можете считать его обычным гражданином. Пока мент не представился по форме он не мент. Только позаботьтесь о свидетелях чтобы слова могли подтвердить.
И еще если он сам нарушает общественный порядок, то ни о каких корочках речи быть не может — он нарушитель ОП. Только не забыайте о доказательствах.
Здравствуйте, Ник, Вы писали:
O>>Нож. Ник>Или травматический пистолет. Отходишь на безопасное расстояние и высказываешь все, что думаешь, при этом руку демонстративно держишь за пазухой.
Делать подобные провокации действенно но это еще уметь нужно.
Здравствуйте, L2-Max, Вы писали:
LM>Здравствуйте, Ramzesito, Вы писали:
LM>1. Попросить водителя, а в случае отказа либо игнора накатать встречную заяву на него (для начала можно просто попугать). LM>2. Попросить водителя, а в случае отказа начать более жестко разговаривать с суппостатами, до начала применения силы. Затем всеже накатать заяву на водителя (у вас полный автобус свидетелей)
На этих свидетелей не надейтесь, они еще против Вас покажут. Вот если друзья-родственники рядом — дело другое.
Здравствуйте, chum, Вы писали:
C>Здравствуйте, De-Bill, Вы писали:
DB>>Видишь ли, проблема заключается в том, что они не видят ничего аморального в своём поведении.
C>Нет. Я думаю, что проблема в том, что наши органы не выполняют свои функции. Водитель знает об этом, поэтому даже не обращается к ним. Иначе бы их на ближайшем посту просто сняли.
C>Кстати, несколько раз наблюдал, когда вот такое "быдло", когда ему делают замечание, начинает размахивать своими "корочками". Причем, это могут быть "корочки" омоновца, вохровца, програмиста из УВД — кого угодно. Главное, полная уверенность в своей безнаказанности.
Запиши данные, или отбери , если оно машет.
ЛЮДИ ВЫ НЕ ПРЕДСТАВЛЯЕТЕ КАК ОНИ ЭТОГО БОЯТЬСЯ И ЧТО С НИМИ НАЧАЛЬСТВО СДЕЛАЕТ!
ЗЫ ЗНАЮ ТОЧНО БО РАБОТАЛА ПЕРЕВОДЧИКОМ В ПРОКУРАТУРЕ
Здравствуйте, Ramzesito, Вы писали:
_J_>>Ну вот, некому поделиться опытом _J_>>Помойму в критической ситуации люди обычно сильно "тормозят". Если не тренировались специально до автоматизма именно на такие действия.
R>А вы тренировались и не тормозите? R>"тренированных" ИМХО очень мало, либо они сами на букву Б.
Нет, я именно "торможу"
R>Если пытаться быть все время готовым к конфликтам, то можно стать нервным и подозрительным, и вообще заработать манию преследования и возненавидеть всех людей... Такие вот и ходят с каменными лицами, на которых написано — не влезай-убью!
Все время не надо, главное вовремя почувствовать напряги и морально подготовиться...
Здравствуйте, opener, Вы писали:
O>Здравствуйте, FunnyRabbit, Вы писали:
FR>>Пришлось выслушать, обдумать, и снова прийти к выводу, что эти люди УО или в стране ОЗ живут. Впечатление, что народ живет мало того что не в России, вообще в другом мире, блин.
O>Они не умственно отсталые. Они в другом мире живут. Виртуальном. Из-за компа никогда не вылазили и с живыми обычными людьми (не программистами) не общались.
Здравствуйте, LuciferMoscow, Вы писали:
AS>>Чтобы русский интеллигент стал эталоном, понадобилось 1000 лет, чтобы деградировать всего сто. LM>Не дай бог победит "русский интеллигент"!
Не мог ли бы Вы пояснить Вашу мысль, что плохого в русских интеллигентах?
Здравствуйте, Anry Spitsov, Вы писали:
AS>Здравствуйте, Ramzesito, Вы писали:
R>>Извините за прямоту, но другого слова к некоторым господам я не подберу... R>>Тема навеяна ответами про пиво в маршрутках и т.д....
AS>Эффективный способ только один — не ездить в общественном транспорте К сожалению, у нас страна "победившего хама", поэтому бескультурье не излечимо. Чтобы русский интеллигент стал эталоном, понадобилось 1000 лет, чтобы деградировать всего сто.
Кхм. А эталоном чего был русский интелегнт???
AS>Может ещё через сто ситуация измениться. "Разруха в головах", поэтому лекциями на тему культуры поведения или мордобоем её не исправишь.
Ее надо исправлять в рамках образовательной программы(в течении 40-70 лет). Но в данной ситуации лучше поставить человека на место, если это будет делать каждый, то культурнее они не станут, но досаждать своим поведением будут меньше.
AS>В общем, в каждой конкретной ситуации могут быть частные решения, общего решения проблемы мы не придумаем. "Прививать" культуру должны штрафы, причем неадекватно завышенные, а не символические. Тогда не будут и пиво пить в маршрутках, и "дымить" на улицах перестанут, и переходить дорогу, где левой ноге вздумается, да и водители "вдруг" начнут уважать пешеходов.
А менты, менты то как растолстеют
Побеждающий других — силен,
Побеждающий себя — Могущественен.
Лао Цзы
Здравствуйте, Anry Spitsov, Вы писали:
AS>>>Чтобы русский интеллигент стал эталоном, понадобилось 1000 лет, чтобы деградировать всего сто. LM>>Не дай бог победит "русский интеллигент"! AS>Не мог ли бы Вы пояснить Вашу мысль, что плохого в русских интеллигентах?
Они всегда противопостовляли себя гос-ву.
Здравствуйте, LuciferMoscow, Вы писали:
LM>Они всегда противопостовляли себя гос-ву.
Мне кажется, что идея противопоставления себя государству стала популярна уже в годы советской власти, поскольку другого способа воздействия на власть, кроме как "держать фигу в кармане", сидя на кухне не было. У русской интеллегенции способов было больше, да и большинство русских интеллигентов верой и правдой служили России. И, к сожалению, многим из них пришлось её покинуть, а это был цвет нации.
Здравствуйте, Anry Spitsov, Вы писали:
LM>>Они всегда противопостовляли себя гос-ву. AS>Мне кажется, что идея противопоставления себя государству стала популярна уже в годы советской власти
Здравствуйте, _Jane_, Вы писали:
LM>>>Они всегда противопостовляли себя гос-ву. AS>>Мне кажется, что идея противопоставления себя государству стала популярна уже в годы советской власти _J_>а как же декабристы?
Интилигенции до декабристов(дворян) как до....
Здравствуйте, Anry Spitsov, Вы писали:
AS>Здравствуйте, LuciferMoscow, Вы писали:
LM>>Они всегда противопостовляли себя гос-ву. AS>Мне кажется, что идея противопоставления себя государству стала популярна уже в годы советской власти, поскольку другого способа воздействия на власть, кроме как "держать фигу в кармане", сидя на кухне не было. У русской интеллегенции способов было больше, да и большинство русских интеллигентов верой и правдой служили России. И, к сожалению, многим из них пришлось её покинуть, а это был цвет нации.
1917 год и ранее. Как хорошо интелигенция защищала гос-во!
Здравствуйте, LuciferMoscow, Вы писали:
LM>Здравствуйте, mrs.Chaos, Вы писали:
AS>>>>>Чтобы русский интеллигент стал эталоном, понадобилось 1000 лет, чтобы деградировать всего сто. LM>>>>Не дай бог победит "русский интеллигент"! AS>>>Не мог ли бы Вы пояснить Вашу мысль, что плохого в русских интеллигентах? MC>>Плохото, что русский интеллигент не победит , а если все-таки победит, нас хамы задавят, ибо он по определения — интеллигент. MC>>на 100 приличных людей хватит и 1 идиота. MC>>Анриал, цвет нации всегда в меньшинстве и никак не может противостоять терору или хамству. LM>Инлилигенция != цвет нации. Это просто сброд другого сорта
Последнее вы от себя добавили.
Я про цвет нации, но во избежании пустопорожнего переливания, дайте свое определение и цвету и интеллигенции.
Здравствуйте, _Jane_, Вы писали:
AS>>Мне кажется, что идея противопоставления себя государству стала популярна уже в годы советской власти _J_>а как же декабристы?
"Противопоставление себя государству" я понимаю желание отделить себя от государства, каким то ни было путем: эмиграция, желание уничтожения государства. Декабристы и "революционеры" конца XIX — начала XX веков ставили своей трансформацию существующего политического строя, а их методы (попытки революций, террористические акты) диктовались временем, других методов у них, наверное, быть и не могло. Если хотите, это было противопоставление себя существующему политическому режиму. Да, эти люди действовали кровавыми методами, но их целью было, чтобы в государстве было жить лучше (по крайней мере, им). Особняком тут стоят большевики. Их действия по трансформации политического строя обернулись именно уничтожением государства. Но я не уверен, что уничтожение государства было первичной их целью, а не побочным эффектом. Да, при этом многие из большевиков были интеллигентами, в нашем понимании, далеко не в первом поколении (Ленин, Луначарский).
Здравствуйте, LuciferMoscow, Вы писали:
LM>1917 год и ранее. Как хорошо интелигенция защищала гос-во!
Кем были "царские" и "бывшие царские" офицеры? Среди младших офицеров было множество не кадровых военных, а интеллигенции, ушедшей добровольно на фронт. Или интеллигенты должны были предотвратить октябрьский переворот? Интеллигенция сама по себе слишком немногочисленна, её оружие — владение умами, идеями. А в 17-ом интеллигенты были по все стороны баррикад.
Здравствуйте, LuciferMoscow, Вы писали:
LM>Инлилигенция != цвет нации. Это просто сброд другого сорта
Да, тут Вы правы, в моих постах, иногда, "интеллигенцией" подменяется "элита общества" и "культурные люди". Просто, для начала XX века эти явления очень тесно связаны. Один и тот же человек мог быть и интеллигентом, и обладать культурой поведения (это частность, но о ней речь в этой ветке), и быть при этом элитой общества. Сейчас этими 3-мя качествами, скорее всего, обладают 3 разных человека Возможно, это всё мои стереотипы
O>Ходить с каменным лицом и подозревать всех и вся не нужно. Это уже паранойя. Нужно продумать варианты различных действий, которые в критической ситуации сработают на автомате и возможно спасут тебе здоровье.
ты ж говорят рукопашкой занимался? Должен бы знать что от подумать на автомате ничего не срабатывает, на автомате срабатывают лиш натренированные вещи
Здравствуйте, dr.Chaos, Вы писали:
DC>Кхм. А эталоном чего был русский интелегнт???
Эталоном интеллегента. Но, критерий, скорее всего был один — по культуре поведения.
DC>Ее надо исправлять в рамках образовательной программы(в течении 40-70 лет).
Понимаете, и сейчас, и 10 лет назад, в школе всех учили, что бросать фантики мимо урны нехорошо. Причём много лет учили. Но когда родители бросают — толку от обучения никакого. Так что это утопия.
DC>Но в данной ситуации лучше поставить человека на место, если это будет делать каждый, то культурнее они не станут, но досаждать своим поведением будут меньше.
Вот именно, что каждый. Только эта такая же упопия, как "Если бы парни всей Земли...". А так поездка превращается в препирательства подобными типами с нулевым воспитательным эффектом.
DC>А менты, менты то как растолстеют
С толщиной ментов бороться ещё проще, тут достаточно лишь небольшого желания властей. Или каждого.
Здравствуйте, Anry Spitsov, Вы писали:
AS>Здравствуйте, LuciferMoscow, Вы писали:
LM>>1917 год и ранее. Как хорошо интелигенция защищала гос-во! AS>Кем были "царские" и "бывшие царские" офицеры? Среди младших офицеров было множество не кадровых военных, а интеллигенции, ушедшей добровольно на фронт. Или интеллигенты должны были предотвратить октябрьский переворот? Интеллигенция сама по себе слишком немногочисленна, её оружие — владение умами, идеями. А в 17-ом интеллигенты были по все стороны баррикад.
А народовольцы все поголовно крестьянами были? Или рабочими? А у дедушки Ленина кто папа? Кочегар или бурлак?
Здравствуйте, henson, Вы писали:
H>Здравствуйте, _Jane_, Вы писали:
_J_>>Здравствуйте, Ramzesito, Вы писали:
_J_>>Нужно обращаться к водителю, он обязан высадить тех, кто нарушает правила проезда. НЕСМОТРЯ НА ТО ЧТО ОНИ ЗАПЛАТИЛИ ЗА ПРОЕЗД.
H>Вообще за всю свою жизнь я был свидетелем только одного раза, когда водитель воспользовался данным правом. Причем банально: когда посреди дороги пьяное чмо позвалось отлить (туалет в автобусе был закрыт) водила просто бросил его в 30 км от ближайшего города.
Хм. Я был свидетелем аналогичного случая. Случайно мы не одним рейсом ехали? Я из Кириллова ехал в Череповец. Где-то там посередине перегона водила урода и высадил. В мясину пьяный чел пытался прямо в проходе отлить. С одной стороны водилу можно понять, а с другой — такой чел мог запросто и замерзнуть в сугробе. Морозец тогда был градусов под 25.
Здравствуйте, opener, Вы писали:
O>Если долго прокручивать в голове сценарий, загоняется в подсознание. Мозгу все равно, повторил ты это действие 5000 раз в реальности или вогнал в подкорку путем медитаций (во избежание неправильных толкований сразу оговорюсь — удар или прием таким способом не поставишь, но свои действия на случай разных ситуаций продумать можно.).
+3 Сам так делаю. Прекрасно работает. Так телохранителей готовят.
Здравствуйте, PepperPuh, Вы писали:
PP>Здравствуйте, Ramzesito, Вы писали про быдло. PP>Рад дать правильный ответ на такой животрепещущий вопрос.
PP>Если вас так оскорбляет это быдло, если вы не можете выносить этого хамства, вас это задевает лично и вы чувствуете, что вряд ли сможете простить себе, что проглотите такое поведение этих уродов то выход у вас единственно правильный такой: PP>Сначала сказать чтобы прекратили. Затем, когда пошлют (это точно), взять что потяжелее (найти как-нибудь), или просто руками и ринуться в рукопашную. Последствия вас не должны беспокоить, убъете уродов (это очень вряд ли) — туда им и дорога. Вас сильно побъют — это будет все равно лучше, чем унижение, вы будете знать, что сделали то, что в ваших силах. Вы будете продолжать себя уважать.
PP>Если произвести такие действия у вас не хватает духу — то тогда, конечно, лучше молчать и не беспокоиться на эти вопросы. Не надо нервы зря себе тратить.
PP>Вот собственно и все. Пожелание "пожаловаться водителю" посмешило, это позволено только женщинам : )))
Ну положим не совсем пожаловаться, а заручить себе в союзники ка можно больше народу . Тебя конечно забить не дадут, но и поломанные ребра с порваной селезенкой вещь малоприятная.
ЗЫ В целом согласен, но следует сначала провести моральную подготовку салона, чтоб помогли тебе, ане им.
Побеждающий других — силен,
Побеждающий себя — Могущественен.
Лао Цзы
Здравствуйте, LuciferMoscow, Вы писали:
LM>А народовольцы все поголовно крестьянами были? Или рабочими? А у дедушки Ленина кто папа? Кочегар или бурлак?
Да, а революционные матросы все тоже были генеральскими детьми, как и их вождь Я выше писал, что в 17-ом году разделение общества произошло не по социальным слоям. И дворяне, и интеллигенция, и рабочие были по все стороны баррикад (дабы их было так много, что было выбирать за кого). В этом первородный грех интеллигенции?
Здравствуйте, dr.Chaos, Вы писали:
DC>Ну положим не совсем пожаловаться, а заручить себе в союзники ка можно больше народу . Тебя конечно забить не дадут, но и поломанные ребра с порваной селезенкой вещь малоприятная.
DC>ЗЫ В целом согласен, но следует сначала провести моральную подготовку салона, чтоб помогли тебе, ане им.
Здравствуйте, white_znake, Вы писали:
_>А в твоем случае это простые понты, а они могут и не пройти
Да у меня вес вообще-то не 50 кг.
Понты — это понты. А внутреннее состояние — это другое. Чтобы уцепиться зубами в глотку не нужно быть монтрообразным шкафом. Это чувствуется кожей. Загнанную в угол крысу представляешь? Она легче человека раз в 300. А прыгает на уровень головы. И запросто может уцепиться в лицо. Много людей с ней связываться?
Здравствуйте, PepperPuh, Вы писали:
PP>Здравствуйте, Ramzesito, Вы писали про быдло. PP>Рад дать правильный ответ на такой животрепещущий вопрос.
PP>Если вас так оскорбляет это быдло, если вы не можете выносить этого хамства, вас это задевает лично и вы чувствуете, что вряд ли сможете простить себе, что проглотите такое поведение этих уродов то выход у вас единственно правильный такой: PP>Сначала сказать чтобы прекратили. Затем, когда пошлют (это точно), взять что потяжелее (найти как-нибудь), или просто руками и ринуться в рукопашную. Последствия вас не должны беспокоить, убъете уродов (это очень вряд ли) — туда им и дорога. Вас сильно побъют — это будет все равно лучше, чем унижение, вы будете знать, что сделали то, что в ваших силах. Вы будете продолжать себя уважать.
PP>Если произвести такие действия у вас не хватает духу — то тогда, конечно, лучше молчать и не беспокоиться на эти вопросы. Не надо нервы зря себе тратить.
PP>Вот собственно и все. Пожелание "пожаловаться водителю" посмешило, это позволено только женщинам : )))
Вообще-то быдло, как правило пьяно. А когда человек в таком состоянии, он не всегда дает себе отчет о происходящем и может наделать делов, что по трезвой никогда не сделал бы (например, покалечить кого-то), а потом сам будет жалеть. Поэтому драться, на мой взгляд — это себе дороже, скорее, бесполезно для получения требуемого результата (утихомирить ...).
Тогда уж надо просто просить водилу остановить и всем автобусом вышвырнуть дебошира на улицу... где-нибудь у ближайшего поста... (в электричке — на ближайшей станции)
Правильный ответ на правильный ответ — мордобой должен быть либо между пьяными либо между трезвыми.
Здравствуйте, Ramzesito, Вы писали:
R>... R>Может кто знает как таких можно успокоить? Есть ли "волшебные" слова, чтобы не вступать в телесное взаимодействие...
А то, как же — крэкс, пэкс, пфэкс и мысленно щёлкнуть хвостом...
Здравствуйте, Anry Spitsov, Вы писали:
LM>>А народовольцы все поголовно крестьянами были? Или рабочими? А у дедушки Ленина кто папа? Кочегар или бурлак? AS>Да, а революционные матросы все тоже были генеральскими детьми, как и их вождь Я выше писал, что в 17-ом году разделение общества произошло не по социальным слоям. И дворяне, и интеллигенция, и рабочие были по все стороны баррикад (дабы их было так много, что было выбирать за кого). В этом первородный грех интеллигенции?
Матросы пошли не сами. Если почитаете мемуары Деникина, то узнаете, что "револючионные матросы" были в основном из петроградского гарнизона, т.е. пороху они не нюхали. В чем первородный грех ентелегенции? В том, что она мутила народ во время войны
Здравствуйте, parapet, Вы писали:
P>Здравствуйте, Sergey640, Вы писали:
S>>Вообще водитель отвечает за безопасность и за все, что происходит в его автомобиле, он может высадить хулиганов или подехать к милиции. Если водитель вам не помогает, наверно нет ничего плохого в том , чтобы настучать на него в управление транспорта. Если несколько таких стуков будет — может отнимут лицензию и это научит других. Нечто похожее я наблюдал.
P>такое поведение называется "я бздю требовать свои права и лучше обращусь не к хулиганам а к водителю (а то мало ли чего), а если вдруг водителю немножко страшно — так это же прямое невыполнение своих обязанностей, отобрать лицензию за такое бездействие!!!". ИМХО, раньше маленькие мальчики когда им было страшно — прятались за мамину юбку, а теперь, когда выросли и мамы рядом нет (и не к лицу это как-то), то завуалированно спрячемся за водителя и сделаем его во всем виноватым.
P>ЗЫ. Написанное относится только к особям мужского пола, женщинам позволительно, мало того, они скорее так и должны поступать
Извините, что Вас это задело, но варианты для Шварцнеггеров, Бильмондо и Ван Даммов можно увидеть в соседних ветках. От менее суперменистой части мужского общества и от женьщин также хотелось бы попросить Вас проявить свои мужские качества для хорошего дела: "Настоящие мужчины, пожалуйста, станьте опорой и защитой более слабым согражданам, помогите отбиться от хамства!!!".
Но сейчас пока странно получается, все супермены на форумах сидят , а хамло и незащищенная часть нашего об-ва в маршрутках страдают. А может это вы, кто считает себя суперменом, и едете в маршрутках под видом этого хамла?
Здравствуйте, Ramzesito, Вы писали:
R>Извините за прямоту, но другого слова к некоторым господам я не подберу...
R>(перен. хам; тупой, грубый, неотсанный, бескультурный человек, движимый прежде всего инстинктами, пренебрегающий разумом и моралью)
R>Тема навеяна ответами про пиво в маршрутках и т.д....
R>Думаю многие наблюдали (например, в общественном транспорте) таких личностей. R>Ехал я недавно в междугороднем автобусе, сидел ближе к концу, а на самых последних местах, тех что в рядок, пристоилась веселая парочка мужиков с n-ым количеством пива. Вели они себя развязанно, обсуждали происходящее за окнами, громко матерясь. То, что они захотели в туалет после пива, конечно, было сказано вслух соответствующими словами. Никто из пассажиров в диалог так и не вступил (наверное потому, что на вид один из мужиков — килограмм 120, боров такой, и никто не осмелился). А до этого случая в электричке видел, как женщина пыталась такому что-то сказать, но на нее было выплеснуто корыто словесного дерьма (в виде шуточек), и некоторые пассажиры громко посмеялись даже, из-за чего женщина вынуждена была уйти в другой вагон...
R>Может кто знает как таких можно успокоить? Есть ли "волшебные" слова, чтобы не вступать в телесное взаимодействие, т.к. я сам по себе худощав и, думаю, для такого борова особой угрозы не представляю.
Купи машину и не парься. Я для себя эту проблему уже давно решил
Здравствуйте, Sh1ZoID, Вы писали:
SZI> Купи машину и не парься. Я для себя эту проблему уже давно решил
Это всего лишь отложит проблему на неопределённое время... Если я правильно понимаю автора, ему необходимо разрешить её раз и навсегда или прекрасно с ними справляться по мере поступления...
_SZ>Это всего лишь отложит проблему на неопределённое время... Если я правильно понимаю автора, ему необходимо разрешить её раз и >навсегда или прекрасно с ними справляться по мере поступления...
эта проблема разумного решения не имеет. покуда человек есть часть социума,
он не может изолироваться полностью от этого социума.
если человек кругом видит одно быдло, то он сам и есть часть этого быдла.
выходов тут немного и вряд ли они устроят автора вопроса
1)смириться и стать частью матрицы ("быдла")
2)переехать в другую страну/планету
Здравствуйте, MaximVK, Вы писали:
MVK>Здравствуйте, Ramzesito, Вы писали:
MVK>...
Теория... Попытка сделать себя центровым может привести к тому, что и отгребать будешь за всех...
Или нарисуем другой сценарий. Подходит к такому хамлу рыцарь весь в белом и грит, слышь мужик, так мужики не поступают (интересно, чего он подумает, что ты хотел ему сказать ). Можно допустить, что человек неглупый попался и видит насквозь твою игру или у него просто плохое сегодня настроение (а ты так кстати )... И в лучшем случае без разговоров в торец... А в худшем фраза типа — пошёл на х@й... И что тогда будет делать рыцарь в белом?
_SZ>Теория... Попытка сделать себя центровым может привести к тому, что и отгребать будешь за всех...
Ну батенька Тебе надо и рыбку съесть и на ...? Так не бывает. Рецептов на все случаи жизни не напасешься. Хочешь решать проблему — будь готов разгребать последствия, возможно и ценой сломаной челюсти. Светлая голова и незамутненное киношными стереотипами сознание дают тебе дополнительные преимущества, которые лишь повышают вероятность успеха, но не дают стопроцентной гарантии. Не хочешь сталкиваться с последствиями — стой в сторонке — вероятность сломанной челюсти значительно понижается.
Здравствуйте, Xander Zerge, Вы писали:
XZ>Здравствуйте, Ник, Вы писали:
W>>>Так говорят только те, кто никогда в жизни оружие по назначению не использовал. Ник>>Сказано красиво ОК, а как говорят те, кто использовал? XZ>Они не говорят, они используют.
Одно дело — нанести телесные повреждения человеку, который на тебя напал (неважно, из-за чего), а другое — молча пристрелить его на ровном месте .
W>>>Так говорят только те, кто никогда в жизни оружие по назначению не использовал. Ник>>Сказано красиво ОК, а как говорят те, кто использовал?
W>Говорят, что тяжело его эффективно использовать.
я думаю, в этом мире вообще любую вещь довольно трудно использовать эффективно
W>И что стрелять надо немедленно после того, как продемонстрировал наличие у себя оружия. W>А простая демонстрация приведет к тому, что тебя через секунду скрутят, вытащат твоё оружие и тебе же в жопу его завернут. Без резьбы даже.
это я знаю, но я этого не предлагал, так что ответом на свой вопрос не считаю
...... Так нет же, нам страшно, и мы всю злость на быдло оторвем на водителе, потому как к быдлу обращаться страшно, а вот с водителем — мы всей маршруткой здоровых мужиков напишем жалобу за бездействие Я уверен, то вот такие вот подстрекатели если бы на слова водителя "выйдете пожалуйста" быдло начало лупасить водителя — первыми спрячутся за заднее сиденье Тебе неудобно от быдла — ты и получай по роже, а не подставляй соседа. Водитель в такой же ситуации, как и ты
А вам приходилось призывать кого-то к порядку? Если нет я вам расскажу. Когда вы начинаете "качать права", предельно вежливо и даже объясняя почему так нельзя, вы разумеется встречаете ответное сопротивлени или даже хамство. Поддержку от соседей я лично получил только два раза (в случаях с пивом или когда водитель курит вообще никогда, даже от пассажиров с малыми детьми), причем один раз её оказал мне миллиционер в гражданском. Просьбы к водителю остановить автобус , как правило остаются без ответа. Или это только мне никогда не удавалось. (Кстати женьщины — водители трамваев это делали на моей памяти не раз) Наверно, дело в том , что у нас (Н.Новгород) ПАЗики в качестве маршруток и водитель изолирован от салона. Возможно он не видит причины, возможно считает её слишком мелкой или даже смешной не слышит других голосов в поддержку ну и перспектива стоять некоторое время наших водителей не устраивают, они за каждую секунду готовы нарушать ПДД и конечно ждать пока что-то там решиться он не хочет. Собственно об этом я и писал.
Представить , что можно требовать от водителя функций миллиции мне как то в голову не пришло. Конечно в рукопашную идти не нужно. Но вот остановить автобус ну где то в людном месте я думаю он обязан, больше некому. И сказать свое слово нарушителю чтобы тот вышел — тоже, конечно когда остановился в людном месте и подьехать к милиции, побибикать ... Да кажется это и в правилах проезда в траспорте написано. Здесь ситуация напоминает ситуацию на судне, где капитан взял на себя ответственность за пассажиров и тогда там он и милиция и суд одновременно. Водитель не капитан, но ответственность принял и способствовать порядку должен.
Кстати, мое личное мнение что больше всего хамства мы получаем не от пассажиров а как раз от водителей.
Здравствуйте, Ник, Вы писали:
Ник>я думаю, в этом мире вообще любую вещь довольно трудно использовать эффективно
Не флеймим %)
Ник>это я знаю, но я этого не предлагал, так что ответом на свой вопрос не считаю
А вот это как расценивать? Не пример демонстрации оружия?
Ник>Отходишь на безопасное расстояние и высказываешь все, что думаешь, при этом руку демонстративно держишь за пазухой.
Пардон, через ДВЕ секунды вкрутят. Ещё из куртки доставать будут.
Кстати, между прочим, с оружием (травматическим, пневматическим, пр.) не походишь в открытую имхо. Каждому СМ объяснять в отделении, что это не огнестрел — охота?
Здравствуйте, MaximVK, Вы писали:
MVK>Здравствуйте, _SZ_, Вы писали:
_SZ>>Теория... Попытка сделать себя центровым может привести к тому, что и отгребать будешь за всех...
MVK>Ну батенька Тебе надо и рыбку съесть и на ...? Так не бывает. Рецептов на все случаи жизни не напасешься. Хочешь решать проблему — будь готов разгребать последствия, возможно и ценой сломаной челюсти. Светлая голова и незамутненное киношными стереотипами сознание дают тебе дополнительные преимущества, которые лишь повышают вероятность успеха, но не дают стопроцентной гарантии. Не хочешь сталкиваться с последствиями — стой в сторонке — вероятность сломанной челюсти значительно понижается.
Где-то я этот прогруз уже читал в какой-то старой НЛПшной книжке
Здравствуйте, LuciferMoscow, Вы писали:
LM> В чем первородный грех ентелегенции? В том, что она мутила народ во время войны
В 17-м году все, кому не лень воду мутили, чтобы половить рыбку в грязной воде. И большевики, и кадеты, и прочие политические силы не состояли сплошняком из интеллигенции. Поэтому в последующих с Россией после февраля 17-го событиях повинны все, а не только одни интеллигенты.
Здравствуйте, Anry Spitsov, Вы писали:
AS>Здравствуйте, LuciferMoscow, Вы писали:
LM>> В чем первородный грех ентелегенции? В том, что она мутила народ во время войны AS>В 17-м году все, кому не лень воду мутили, чтобы половить рыбку в грязной воде. И большевики, и кадеты, и прочие политические силы не состояли сплошняком из интеллигенции. Поэтому в последующих с Россией после февраля 17-го событиях повинны все, а не только одни интеллигенты.
Я жирным выделил. То что Колька Второй был не царь, а пиииииииип, это понятно. Он смог настроить против себя все части общества.
Но до февраля 1917 воду мутили ровно одна организация
Здравствуйте, opener, Вы писали:
O>Здравствуйте, ДимДимыч, Вы писали:
ДД>>Здравствуйте, opener, Вы писали:
O>>>НЛП — развод для лохов.
ДД>>Эко как Вам внушили..
O>Ага. НЛП-еры.
А я вот вчера утихомирил. И без драки. Наехал на них. Они и стусили.
Здравствуйте, Ramzesito, Вы писали:
R>Может кто знает как таких можно успокоить? Есть ли "волшебные" слова, чтобы не вступать в телесное взаимодействие, т.к. я сам по себе худощав и, думаю, для такого борова особой угрозы не представляю.
Здравствуйте, MaximVK, Вы писали:
MVK>Ну батенька Тебе надо и рыбку съесть и на ...? Так не бывает. Рецептов на все случаи жизни не напасешься. Хочешь решать проблему — будь готов разгребать последствия, возможно и ценой сломаной челюсти. Светлая голова и незамутненное киношными стереотипами сознание дают тебе дополнительные преимущества, которые лишь повышают вероятность успеха, но не дают стопроцентной гарантии. Не хочешь сталкиваться с последствиями — стой в сторонке — вероятность сломанной челюсти значительно понижается.
Да я не о том... кстати рыбу не очень люблю, т.к. не умею её готовить...
Я не давал советов и не критикую Ваш... Просто "cветлой головы и незамутненного киношными стереотипами сознания" далеко недостаточно. Получится "непуганное мясо" — человек совершенно ошибочно будет полагать, что он "пуленепробиваем". А ведь в жизни "не всё время на коне да на коне, иногда и под конём надо. (с) Мрак".
Здравствуйте, LuciferMoscow, Вы писали:
LM>Хватит угрозы, которую могут выполнить. Т.е. ты сделал замечание и LM>1. Услышал в ответ "пошел на ...". Твоей жизни угрожает опасность
Опасность — от чего?
LM>И закон его практически не защищает
Закон — что дышло. В реальной жизни всё зависит от соотношения связей\денег.
Лучший дар, который мы получили от природы и который лишает нас всякого права жаловаться – это возможность сбежать. /М.Монтень/
Лучший дар, который мы получили от природы и который лишает нас всякого права жаловаться – это возможность сбежать. /М.Монтень/
Здравствуйте, Ник, Вы писали:
O>>Нож. Ник>Или травматический пистолет. Отходишь на безопасное расстояние и высказываешь все, что думаешь, при этом руку демонстративно держишь за пазухой.
А какое расстояние в общественном транспорте можно считать безопасным?
Лучший дар, который мы получили от природы и который лишает нас всякого права жаловаться – это возможность сбежать. /М.Монтень/
Лучший дар, который мы получили от природы и который лишает нас всякого права жаловаться – это возможность сбежать. /М.Монтень/
Здравствуйте, Sh1ZoID, Вы писали:
SZI>Здравствуйте, parapet, Вы писали:
P>>Здравствуйте, opener, Вы писали:
O>>>Здравствуйте, FunnyRabbit, Вы писали:
FR>>>>Здравствуйте, opener, Вы писали:
FR>>>>В таком случае никто не мешает тебе дать в бубен парням в транспорте и убежать. Долг выполнил и остался цел. Да к тому же остальные за тобой выйдут.
O>>>Если двери в автобусе закрыты, далеко не убежишь.
P>>еще есть люк и запасной выход... этот... "выдергни шнур выдави стекло"...
SZI> Ага, а ещё там молоточек в тему висит, кстати!(иногда )
Намертво прикрученый к стене.
Повреждение мозга после ректальной биопсии — редкая штука (с) Хаус
Здравствуйте, superman, Вы писали:
S>Фигня! когда человек в таком состоянии его "уложить становиться легче". Аксиома: в пьяной драке побеждает более трезвый!
Побольше бы таких аксиом — глядишь дураков бы поубавилось.
Здравствуйте, Ramzesito, Вы писали:
R>Может кто знает как таких можно успокоить? Есть ли "волшебные" слова, чтобы не вступать в телесное взаимодействие, т.к. я сам по себе худощав и, думаю, для такого борова особой угрозы не представляю.
если не чувствуешь в себе силы успокоить "телесными взаимодействиями", то имхо лучше ничего не делать.
И потом, пугать или доказывать что-то пьяным или сильно наглым — дело неблагодарное, ну нафиг... лясы поточить и на работе можно, с гораздо более достойными собеседниками, а вот морду кому-нибудь эффектно набить не получится — не поймут... а с быдлом самое оно
так что кач-кач-жим-жим-кия-кия (это всегда полезно) и Re: Как утихомирить быдло?
Здравствуйте, ДимДимыч, Вы писали:
>>> такой чел мог запросто и замерзнуть в сугробе. Морозец тогда был градусов под 25. A>>По скотине и смерть! ДД> А водителя посадят..
Здравствуйте, _Jane_, Вы писали:
>>>> такой чел мог запросто и замерзнуть в сугробе. Морозец тогда был градусов под 25. A>>>По скотине и смерть! ДД>> А водителя посадят..
_J_>За что? ведь самдурак....
Посадить может и не посадят, но проблем создать могут. Есть такая статья 125 УК — Оставление в опасности:
Заведомое оставление без помощи лица, находящегося в опасном для жизни или здоровья состоянии и лишенного возможности принять меры к самосохранению по малолетству, старости, болезни или вследствие своей беспомощности, в случаях, если виновный имел возможности оказать помощь этому лицу и был обязан иметь о нем заботу либо сам поставил его в опасное для жизни или здоровья состояние, — наказывается штрафом в размере от пятидесяти до ста минимальных размеров оплаты труда или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного месяца, либо обязательными работами на срок от ста двадцати до ста восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо арестом на срок до трех месяцев.
Обязательно бахнем! И не раз. Весь мир в труху! Но потом. (ДМБ)
Здравствуйте, LuciferMoscow, Вы писали:
O>>>Нож. _>>Срок от 7 до 15 лет LM>Не совсем верно. Если нож не является холодным орудием(например, кухонный)\есть разрешение на оружие и кто-то стал проявлять агрессию представляющую опасность твоей жизни, то это необходимая самооборона
Т.е. с кухонным ножем можно везде ездить? А как определить какой нож является холодным оружием, а какой нет?
Здравствуйте, LuciferMoscow, Вы писали:
LM>Хватит угрозы, которую могут выполнить. Т.е. ты сделал замечание и LM>1. Услышал в ответ "пошел на ...". Твоей жизни угрожает опасность LM>2. Услышал в ответ "Я тебе сейчас ... разнесу, ......". Далее достаточно его шага в твою сторону. И закон его практически не защищает
Если при свидетелях закон может быть тебя еще защитит, но без них это должно просто нереально повезти.
Здравствуйте, Sergey640, Вы писали:
S>Здравствуйте, Ник, Вы писали:
O>>>Нож. Ник>>Или травматический пистолет. Отходишь на безопасное расстояние и высказываешь все, что думаешь, при этом руку демонстративно держишь за пазухой.
S>Делать подобные провокации действенно но это еще уметь нужно.
я тоже об этом подумал — "отходишь на безопасное расстояние" в маршрутке
Здравствуйте, white_znake, Вы писали:
_>З.Ы. Вывод в спортзал и в секцию понравившегося стиля боевых искусств. А так даже если у тебя и найдется смелости сказать что — либо грубиянам, то в ответ можешь получить по зубам
Я год занимался кик-боксингом. Скажу следующее, в замкнутом пространстве (маршрутка/подъезд/другое) когда противник превосходит тебя по габаритам это слабо помогает.
Здравствуйте, FunnyRabbit, Вы писали:
FR>Здравствуйте, Ramzesito, Вы писали:
FR>Дружок. Дам тебе пару советов. Хоть ты и худощав, но это к самообороне дела не имеет. FR>1. Удар колено (ногой) в пах.
пойдет
FR>2. Удар логтем в нос/висок.
фигня
FR>3. Удар ногой в колено.
см п.1 FR>4. Удар головой в нос.
фигня
FR>5. Удар ногой в ступню (лодыжка).
полная фигня
FR>6. Удар основанием ладони в нос/висок/подбородок.
в нос еще может быть, но остальное фигня
FR>ЗЫ: После этого ляжет любой, хоть кило в 200. Бог в помощь.
Удары в голову ваще не эфективны.
Я вижу из более эффективных следующее
1) В подбородок/шею кулаком. Если четко попасть поставленным ударом, противник сразу на земле окажется. Но попасть не так просто.
2) В солнечное сплетение (главное попасть) — както на тренировке словил такой удар, это был полный атас. Я минут 20 в себя приходил. Первые секунд 10 ваще дышать не мог.
3) В колено — чтобы ногу сломать сразу, иначе бесполезно.
4) В пах.
Здравствуйте, FunnyRabbit, Вы писали:
FR>Естественно надо месяца 3 ставить удары. Но именно ставить. Занимаясь жестко. Спорю на что угодно, что при моих 72 вырублю любого одним ударом.
Здравствуйте, FunnyRabbit, Вы писали:
FR>Здравствуйте, opener, Вы писали:
O>>Вырубишь если пройдет первый неожиданный удар. Если дойдет до спарринга с тяжем, не факт. Может и массой задавить.
FR>Согласен. Так помимо силы есть еще и тектика и стратегия ведения уличных драг. В общем это уже другая тема.
Это да. Спаринги на тренировках и уличный мордобой ничего общего не имеют.
Здравствуйте, FunnyRabbit, Вы писали:
FR>1. Минимум 3 месяца усиленных тренировок.
Я бы сказал минимум пол года — год.
Три месяца есть только ты спортивный гений.
У нас парень через 2 месяца на соревнованиях второе место занял, но обычным людям и за год таких результатов не добиться.
Здравствуйте, Garrett, Вы писали:
O>>>>>Нож. _>>>>Срок от 7 до 15 лет LM>>>Не совсем верно. Если нож не является холодным орудием(например, кухонный)\есть разрешение на оружие и кто-то стал проявлять агрессию представляющую опасность твоей жизни, то это необходимая самооборона
C>>Т.е. с кухонным ножем можно везде ездить? А как определить какой нож является холодным оружием, а какой нет?
G>Криминалистические испытания. G>Замеряют твердость стали, размеры лезвия, качество рукояти... там хитрая схема, пошарь по яндексу. G>Я, к примеру, езжу с "ножом разделочным", как написано в сертификате.
Угу. Только потом ты очень долго будешь доказывать, что самооборонялся. Да еще и не привысил пределы необходимой самообороны. А нож будет признан холодным оружием по факту применения. Есть такая формулировка — пока нож лежит в кармане, он может быть "хозяйственным бытовым предметом", а если ты им начал кого-нибыть резать, то он резко переходит в "холодное оружие"(юристы, поправьте если я ошибаюсь).
Здравствуйте, crazz, Вы писали:
C>Здравствуйте, vit0s, Вы писали:
V>>У меня в доме живет пацанчик, на год младще меня (ему 19). А прошлом году получил мастера спорта по <-не помню как лоно называется, единоборства какие-то-> и получил титул чемпиона мира по тай-боксу в своей категории, как-то они там делятся.... V>>Так вот у него хобби — каждую субботу (когда самые большие движи) — пойти на диско и тупо к кому-то до*баться. Разминается он так. Ему не хватает этого. V>>С рождения этим занимается, вот тяга такая выработалась... V>>ЗЫ. крайне не одобряю это ((((
C>Не может такого быть.
Да ну? А у меня таких 2 друга были. И половина соседей.
Здравствуйте, crazz, Вы писали:
C>Здравствуйте, FunnyRabbit, Вы писали:
FR>>Здравствуйте, Ramzesito, Вы писали:
FR>>Дружок. Дам тебе пару советов. Хоть ты и худощав, но это к самообороне дела не имеет. FR>>1. Удар колено (ногой) в пах. C>пойдет
FR>>2. Удар логтем в нос/висок. C>фигня
См. п.4. В нос ООООЧЕНЬ больно. + еще много крови будет, а это пугает человека. Оба пункта п. 2 и п.4 подразумевают, что ты ты сломаешь нос. FR>>3. Удар ногой в колено. C>см п.1 FR>>4. Удар головой в нос. C>фигня
А ты пробовал головой в нос? Думаю что нет. Даже уверен, раз ты так говоришь.
FR>>5. Удар ногой в ступню (лодыжка). C>полная фигня
Да ну? Я умиляюсь на тебя. Попробуй сам себя стукнуть по ладыжке. Жалько? Аааа... БОльно, да? А вот враг не пожалеет. Всать не сможешь.
FR>>6. Удар основанием ладони в нос/висок/подбородок. C>в нос еще может быть, но остальное фигня
Нуууу... Может согласен.
FR>>ЗЫ: После этого ляжет любой, хоть кило в 200. Бог в помощь.
C>Удары в голову ваще не эфективны.
Полный П. Голова — это место, которое каждый защищает первым делом. Закрывает лицо (глаза), что дает возможность проводить атаки в незащищенные части тела. Если занимаешся БИ, то должен это знать. C>Я вижу из более эффективных следующее C>1) В подбородок/шею кулаком. Если четко попасть поставленным ударом, противник сразу на земле окажется. Но попасть не так просто. C>2) В солнечное сплетение (главное попасть) — както на тренировке словил такой удар, это был полный атас. Я минут 20 в себя приходил. Первые секунд 10 ваще дышать не мог.
Значит плохо напрягался. А мы с типами развлекались ударами в душу, так я вообще по пьяни не напрягался и только с пятого удара загнулся. Тренироваться надо лучше. C>3) В колено — чтобы ногу сломать сразу, иначе бесполезно.
Х.. ты ее сломаешь. Я с братом дрался, так тот втрепал. Больно было, до сих пор иногда вылетает из сустава, но не сломалась. C>4) В пах.
+10.
Здравствуйте, FunnyRabbit, Вы писали:
FR>Дружок. Дам тебе пару советов. Хоть ты и худощав, но это к самообороне дела не имеет. FR>1. Удар колено (ногой) в пах.
Довольно трудно хорошо попасть.
FR>2. Удар логтем в нос/висок.
В чём отличие от удара кулаком? Нет риска травмироваться?
FR>3. Удар ногой в колено.
Это — нормально...
FR>4. Удар головой в нос.
Не уверен в действенности. Во-первых, зависит от роста, во-вторых ущерб довольно слабый, в-третьих необходима близкая дистанция.
FR>5. Удар ногой в ступню (лодыжка).
Собсно, а какой ожидаемый результат?
FR>ЗЫ: После этого ляжет любой, хоть кило в 200. Бог в помощь.
Ага, это из разряда — "возможно всё".
Лучший дар, который мы получили от природы и который лишает нас всякого права жаловаться – это возможность сбежать. /М.Монтень/
Лучший дар, который мы получили от природы и который лишает нас всякого права жаловаться – это возможность сбежать. /М.Монтень/
Здравствуйте, yoriсk.kiev.ua, Вы писали:
YKU>Угу. Только потом ты очень долго будешь доказывать, что самооборонялся. Да еще и не привысил пределы необходимой самообороны. А нож будет признан холодным оружием по факту применения. Есть такая формулировка — пока нож лежит в кармане, он может быть "хозяйственным бытовым предметом", а если ты им начал кого-нибыть резать, то он резко переходит в "холодное оружие"(юристы, поправьте если я ошибаюсь).
Давайте не путать две вещи — 1)оружие как характеристику объекта, и 2)оружие как способ применения. Табуретка может быть оружием-2, но это не делает ее оружием-1.
А про необходимую самооборону:
1. Не является преступлением причинение вреда посягающему лицу в состоянии необходимой обороны, то есть при защите личности и прав обороняющегося или других лиц, охраняемых законом интересов общества или государства от общественно опасного посягательства, если это посягательство было сопряжено с насилием, опасным для жизни обороняющегося или другого лица, либо с непосредственной угрозой применения такого насилия.
2. Защита от посягательства, не сопряженного с насилием, опасным для жизни обороняющегося или другого лица, либо с непосредственной угрозой применения такого насилия, является правомерной, если при этом не было допущено превышения пределов необходимой обороны, то есть умышленных действий, явно не соответствующих характеру и опасности посягательства.
Здравствуйте, Pruha, Вы писали:
FR>>>2. Удар логтем в нос/висок. C>>фигня P>См. п.4. В нос ООООЧЕНЬ больно. + еще много крови будет, а это пугает человека. Оба пункта п. 2 и п.4 подразумевают, что ты ты сломаешь нос.
Если сломаешь.
FR>>>4. Удар головой в нос. C>>фигня P>А ты пробовал головой в нос? Думаю что нет. Даже уверен, раз ты так говоришь.
Ну, я когда-то получал... и шо?
FR>>>5. Удар ногой в ступню (лодыжка). C>>полная фигня P>Да ну? Я умиляюсь на тебя. Попробуй сам себя стукнуть по ладыжке.
P>Жалько? Аааа... БОльно, да? А вот враг не пожалеет. Всать не сможешь.
Лодыжки у меня калечатся с завидным постоянством... то, что где-то дней 3-5 ходить не можешь вообще и потом побаливает месяцами это такое дело — непосредственно после и боль не особо сильная, и двигаться вполне можешь некоторое время. Ступня — вообще лажа.
C>>3) В колено — чтобы ногу сломать сразу, иначе бесполезно. P>Х.. ты ее сломаешь. Я с братом дрался, так тот втрепал. Больно было, до сих пор иногда вылетает из сустава, но не сломалась.
Согласен и с тем что сломать не очень-то легко, и с тем что боль дикая и моментальная.
Лучший дар, который мы получили от природы и который лишает нас всякого права жаловаться – это возможность сбежать. /М.Монтень/
Лучший дар, который мы получили от природы и который лишает нас всякого права жаловаться – это возможность сбежать. /М.Монтень/
Здравствуйте, Pruha, Вы писали:
P>Здравствуйте, crazz, Вы писали:
C>>Здравствуйте, FunnyRabbit, Вы писали:
C>>Тебе часто приходилось в уличных драках участвовать?
P>А вам?
Не сказать что часто, но были случаи. В разных условиях и в замкнутых пространствах, и на улице, и с разным количеством участников.
P>См. п.4. В нос ООООЧЕНЬ больно. + еще много крови будет, а это пугает человека. Оба пункта п. 2 и п.4 подразумевают, что ты ты сломаешь нос.
Отморозка вид крови точно не напугает, а тем более пьяного или обсаженного.
P>А ты пробовал головой в нос? Думаю что нет. Даже уверен, раз ты так говоришь.
И че будет? Ну кровь пойдет, ну дышать немного неудобно, это ерунда. Т.е. это конечно неприятно, но из борьбы это протвника не выведет.
FR>>>5. Удар ногой в ступню (лодыжка). C>>полная фигня P>Да ну? Я умиляюсь на тебя. Попробуй сам себя стукнуть по ладыжке. Жалько? Аааа... БОльно, да? А вот враг не пожалеет. Всать не сможешь.
При случае попробую
C>>Удары в голову ваще не эфективны. P>Полный П. Голова — это место, которое каждый защищает первым делом. Закрывает лицо (глаза), что дает возможность проводить атаки в незащищенные части тела. Если занимаешся БИ, то должен это знать.
Боксерскую стойку видел? первым делом закрывается шея и подбородок. В лоб бил када-нить рукой? Я не бил но видел, у людей казанки на кулаках ломаются, а лбу то похрен.
Висок, затылок уже другое дело, но туда и попасть сложнее и это все равно мение эфективно чем шея и подбородок.
C>>2) В солнечное сплетение (главное попасть) — както на тренировке словил такой удар, это был полный атас. Я минут 20 в себя приходил. Первые секунд 10 ваще дышать не мог. P>Значит плохо напрягался. А мы с типами развлекались ударами в душу, так я вообще по пьяни не напрягался и только с пятого удара загнулся. Тренироваться надо лучше.
Ты может с пресом путаешь? Солнечное слетение то не прокачать. В прес мне с ноги не раз прилетало, больно не было.
C>>3) В колено — чтобы ногу сломать сразу, иначе бесполезно. P>Х.. ты ее сломаешь. Я с братом дрался, так тот втрепал. Больно было, до сих пор иногда вылетает из сустава, но не сломалась.
Согласен.
Еще один удар прикольлный есть. Када обычный чел бьет ногой, он выносит ее сбоку или снизу, такой удар прекрасно видно. Можно от него просто уйти, но можно сделать круче — ударить по этой ноге выше калена. Эффект класный. Чел отлетает назад минимум на метр А еще лучше в этот момент ударить по опорной ноге, но это сложнее.
ээээ... аа чёёё, я тоже люблю ПЫВО
подойди возьми бутылку и выклокай все.... при них, пить нечего будеть им вот и успакояться, а морду бить не будут зауважают...
Здравствуйте, crazz, Вы писали:
C>Здравствуйте, Pruha, Вы писали:
P>>Здравствуйте, crazz, Вы писали:
C>>>Здравствуйте, vit0s, Вы писали:
V>>>>У меня в доме живет пацанчик, на год младще меня (ему 19). А прошлом году получил мастера спорта по <-не помню как лоно называется, единоборства какие-то-> и получил титул чемпиона мира по тай-боксу в своей категории, как-то они там делятся.... V>>>>Так вот у него хобби — каждую субботу (когда самые большие движи) — пойти на диско и тупо к кому-то до*баться. Разминается он так. Ему не хватает этого. V>>>>С рождения этим занимается, вот тяга такая выработалась... V>>>>ЗЫ. крайне не одобряю это ((((
C>>>Не может такого быть.
P>>Да ну? А у меня таких 2 друга были. И половина соседей.
C>Половина соседей мастеров спорта? Да это круто! C>Не я в том плане, что люди которые спортом занимаются так себя не ведут, обычно. C>По крайней мере у нас на тренировках ни одного быка не видел.
Здравствуйте, crazz, Вы писали:
C>Здравствуйте, Pruha, Вы писали:
P>>См. п.4. В нос ООООЧЕНЬ больно. + еще много крови будет, а это пугает человека. Оба пункта п. 2 и п.4 подразумевают, что ты ты сломаешь нос. C>Отморозка вид крови точно не напугает, а тем более пьяного или обсаженного.
P>>А ты пробовал головой в нос? Думаю что нет. Даже уверен, раз ты так говоришь. C>И че будет? Ну кровь пойдет, ну дышать немного неудобно, это ерунда. Т.е. это конечно неприятно, но из борьбы это протвника не выведет.
Ну кого как. На каждого это влияет по разному.
C>>>Удары в голову ваще не эфективны. P>>Полный П. Голова — это место, которое каждый защищает первым делом. Закрывает лицо (глаза), что дает возможность проводить атаки в незащищенные части тела. Если занимаешся БИ, то должен это знать. C>Боксерскую стойку видел? первым делом закрывается шея и подбородок. В лоб бил када-нить рукой? Я не бил но видел, у людей казанки на кулаках ломаются, а лбу то похрен.
А кто интересно в драке в боксерскую стойку успевает встать. ИМХО, если противник успел, значит ты не так что-то делаешь. НАдо за 30 секунд постараться вырубить, иначе ой-ой-ой. C>Висок, затылок уже другое дело, но туда и попасть сложнее и это все равно мение эфективно чем шея и подбородок.
Так не обязательно бить кулаком. Можно и ладонью, главное, чтобы глаза опустил.
C>>>2) В солнечное сплетение (главное попасть) — както на тренировке словил такой удар, это был полный атас. Я минут 20 в себя приходил. Первые секунд 10 ваще дышать не мог. P>>Значит плохо напрягался. А мы с типами развлекались ударами в душу, так я вообще по пьяни не напрягался и только с пятого удара загнулся. Тренироваться надо лучше.
C>Ты может с пресом путаешь? Солнечное слетение то не прокачать. В прес мне с ноги не раз прилетало, больно не было.
Согласен.
C>>>3) В колено — чтобы ногу сломать сразу, иначе бесполезно. P>>Х.. ты ее сломаешь. Я с братом дрался, так тот втрепал. Больно было, до сих пор иногда вылетает из сустава, но не сломалась. C>Согласен.
C>Еще один удар прикольлный есть. Када обычный чел бьет ногой, он выносит ее сбоку или снизу, такой удар прекрасно видно. Можно от него просто уйти, но можно сделать круче — ударить по этой ноге выше калена. Эффект класный. Чел отлетает назад минимум на метр А еще лучше в этот момент ударить по опорной ноге, но это сложнее.
Здравствуйте, Thanatos, Вы писали:
T>Здравствуйте, FunnyRabbit, Вы писали:
FR>>Дружок. Дам тебе пару советов. Хоть ты и худощав, но это к самообороне дела не имеет. FR>>1. Удар колено (ногой) в пах.
T>Довольно трудно хорошо попасть.
А ты ослабь сначало внимание.
FR>>2. Удар логтем в нос/висок.
T>В чём отличие от удара кулаком? Нет риска травмироваться?
Риск меньше, чем кулаком, зато мощь !!!!!!!!!
FR>>3. Удар ногой в колено.
T>Это — нормально...
FR>>4. Удар головой в нос.
T>Не уверен в действенности. Во-первых, зависит от роста, во-вторых ущерб довольно слабый, в-третьих необходима близкая дистанция.
+
FR>>5. Удар ногой в ступню (лодыжка).
T>Собсно, а какой ожидаемый результат?
Больно будет. А если сильно дать, то ломается ладыжка.
FR>>ЗЫ: После этого ляжет любой, хоть кило в 200. Бог в помощь.
T>Ага, это из разряда — "возможно всё".
Здравствуйте, volk, Вы писали:
V>Здравствуйте, FunnyRabbit, Вы писали:
FR>>Здравствуйте, volk, Вы писали:
O>>>>>>>НЛП — развод для лохов.
ДД>>>>>>Эко как Вам внушили..
O>>>>>Ага. НЛП-еры.
FR>>>>А я вот вчера утихомирил. И без драки. Наехал на них. Они и стусили.
V>>>Кто, НЛП-еры?
FR>>Пьяные пацаны.
V>...дишь. Как обычно.
Прости, чего ты сказал? А доказать сможешь? Нет? Тогда не выражайся так.
Здравствуйте, superman, Вы писали:
S>Здравствуйте, Ramzesito, Вы писали:
R>>Вообще-то быдло, как правило пьяно. А когда человек в таком состоянии, он не всегда дает себе отчет о происходящем и может наделать делов, что по трезвой никогда не сделал бы (например, покалечить кого-то), а потом сам будет жалеть.
S>Фигня! когда человек в таком состоянии его "уложить становиться легче". Аксиома: в пьяной драке побеждает более трезвый!
Да, да... наверно доказательство этой теории выведено в какой-нибудь умной книжке...
Только знавал я одного пьяного, не знаю, как насчёт уложить, но вот начинать с ним конфликт мог только ещё более пьяный...
Здравствуйте, crazz, Вы писали:
C>Здравствуйте, _Jane_, Вы писали:
_J_>>Ну вот, некому поделиться опытом _J_>>Помойму в критической ситуации люди обычно сильно "тормозят". Если не тренировались специально до автоматизма именно на такие действия.
C>Почему? Я могу поделиться. В критической ситуации... вобщем было так. C>Вобщем не буду рассказывать как все начиналось, потому что долго... C>Сзади бежит толпа, я соотвественно бегу от них. меня хватают за куртку и роняют на землю. Трое которые ближе начинают меня запинывать, остальные человек 10-15 стремительно приближаются. Я понимаю что если в ближайшие 2-5 секунд не свалю отсюда то мне просто полный Пэ наступит. Короче с трудом представляю как я это сделал, но за эти 2-5 секунд я успел раскидать троих, встать, на бегу поднять шапку и свалить оттуда. Километра 2 еще бежать пришлось. Отделался парой синяков.
C>Так вообще ситуаций много разных было.
В тему о страхе... Хорошо испугался — позитивно...
Здравствуйте, crazz, Вы писали:
C>Здравствуйте, Pruha, Вы писали:
P>>Здравствуйте, crazz, Вы писали:
C>>>Здравствуйте, vit0s, Вы писали:
V>>>>У меня в доме живет пацанчик, на год младще меня (ему 19). А прошлом году получил мастера спорта по <-не помню как лоно называется, единоборства какие-то-> и получил титул чемпиона мира по тай-боксу в своей категории, как-то они там делятся.... V>>>>Так вот у него хобби — каждую субботу (когда самые большие движи) — пойти на диско и тупо к кому-то до*баться. Разминается он так. Ему не хватает этого. V>>>>С рождения этим занимается, вот тяга такая выработалась... V>>>>ЗЫ. крайне не одобряю это ((((
C>>>Не может такого быть.
P>>Да ну? А у меня таких 2 друга были. И половина соседей.
C>Половина соседей мастеров спорта? Да это круто! C>Не я в том плане, что люди которые спортом занимаются так себя не ведут, обычно. C>По крайней мере у нас на тренировках ни одного быка не видел.
К сожалению, бывают... ИМХО таких называют — "поцеватые"...
Как-то попросил объяснить суть термина — объяснять не стали, наверно посчитали либо не пойму либо обижать не хотели...
Здравствуйте, Ramzesito, Вы писали:
R>Извините за прямоту, но другого слова к некоторым господам я не подберу...
R>Может кто знает как таких можно успокоить? Есть ли "волшебные" слова, чтобы не вступать в телесное взаимодействие, т.к. я сам по себе худощав и, думаю, для такого борова особой угрозы не представляю.
Вызови милицию, это их работа.
И штырь торчащий из земли может представлять угрозу. А волшебных, универсальных слов нет, но оптимальную линию поведения можно нарисовать.
1. Если есть возможность уйти — уйди. Молча.
2. Любому контакту предшествует психологический. Импровизируй уверенно и с достоинством, но понимай, что это может перерасти в столкновение.
3. Переросло в столкновение — дерись, как можешь и помни, что ты прав и Бог на твоей стороне.
Дальше, как повезет, может не посадят в тюрьму Но это — теория, возможно и плохая, зато моя.
Здравствуйте, Thanatos, Вы писали:
LM>>Хватит угрозы, которую могут выполнить. Т.е. ты сделал замечание и LM>>1. Услышал в ответ "пошел на ...". Твоей жизни угрожает опасность T> Опасность — от чего?
Я не пропустил.
Здравствуйте, yoriсk.kiev.ua, Вы писали:
<skipped> YKU>Угу. Только потом ты очень долго будешь доказывать, что самооборонялся. Да еще и не привысил пределы необходимой самообороны. А нож будет признан холодным оружием по факту применения. Есть такая формулировка — пока нож лежит в кармане, он может быть "хозяйственным бытовым предметом", а если ты им начал кого-нибыть резать, то он резко переходит в "холодное оружие"(юристы, поправьте если я ошибаюсь).
Прогресс уже произошел. После принятия закона о необходимой самообороне прокуратура обязана доказать, что твоей жизни\здоровью не угрожала опасность.
Здравствуйте, crazz, Вы писали:
O>>>>Нож. _>>>Срок от 7 до 15 лет LM>>Не совсем верно. Если нож не является холодным орудием(например, кухонный)\есть разрешение на оружие и кто-то стал проявлять агрессию представляющую опасность твоей жизни, то это необходимая самооборона C>Т.е. с кухонным ножем можно везде ездить? А как определить какой нож является холодным оружием, а какой нет?
Как сказано выше криманилистические испытания+(как говорил мой знакомый) принимают во внимание то для чего создано твое оружие, т.е. везешь с собой лом — все нормально. Обмотал лом изолентой(чтобы держать было удобнее) — получи срок
Здравствуйте, crazz, Вы писали:
C>Здравствуйте, LuciferMoscow, Вы писали:
O>>>>Нож. _>>>Срок от 7 до 15 лет LM>>Не совсем верно. Если нож не является холодным орудием(например, кухонный)\есть разрешение на оружие и кто-то стал проявлять агрессию представляющую опасность твоей жизни, то это необходимая самооборона
C>Т.е. с кухонным ножем можно везде ездить? А как определить какой нож является холодным оружием, а какой нет?
Здравствуйте, crazz, Вы писали:
FR>>6. Удар основанием ладони в нос/висок/подбородок. C>в нос еще может быть, но остальное фигня
После лёгкой модификации техники ирими наге можно получить приём — Чужой — из-за внешнего вида...
Основание ладони на подбородке противника, пальцы выдавливают глаза, если с подбородка рука соскользывает пытаемся контролировать за нос... выглядит эфектно... особенно после окончания...
Здравствуйте, LuciferMoscow, Вы писали:
AS>>В 17-м году все, кому не лень воду мутили, чтобы половить рыбку в грязной воде. И большевики, и кадеты, и прочие политические силы не состояли сплошняком из интеллигенции. Поэтому в последующих с Россией после февраля 17-го событиях повинны все, а не только одни интеллигенты. LM>Я жирным выделил.
Сорри, но про жирное я как-то не очень понял
LM>То что Колька Второй был не царь, а пиииииииип, это понятно. Он смог настроить против себя все части общества.
Согласен. Николай Второй является совершенно неудачным правителем. В это время стране требовались люди совершенно другого склада.
LM>Но до февраля 1917 воду мутили ровно одна организация
Можете назвать эту организацию? Если почитать воспоминания очевидцев тех событий, то для многих из них Февральская революция была полной неожиданностью. И для "революционеров" тоже. Например, Ленин (который был в Швейцарии) и Чхеидзе (дворянин, меньшевик, депутат Думы) заявляли в начале 1917, что революции в России в ближайшее время не предвидится. Хотя, напряжение от правления Николая было уже так велико, что в ближайшее время оно вылилось именно в революцию. Причём в удачную революцию. Именно неудачной попытки революции и боялись различные "революционные" организации до февраля 17-го. Зато потом из всех сил старались прибрать себе кусочек "власти".
Здравствуйте, w00zle, Вы писали: W>Семью мужика (двое детей между прочим) и его самого связали, били, унижали, грабили. Мужик не промах. Развязался, убил троих. Получил срок. W>Где она, справедливость?
Так оно и есть. Есть пример. У знакомых дочка дружила с отморозом. Пришли к ней домой с друганами такими же, начали огрызаться, ссориться, драться, грабить ее (были драгоценности в доме). Она просто порезала этого "друга", от чего он скончался. После этого дружки забрали все ценное и свалили. Менты ничего и никого не нашли. А ее посалили на 5 лет строгого режима. Нет справедливости.
Здравствуйте, FunnyRabbit, Вы писали: FR>+3 Сам так делаю. Прекрасно работает. Так телохранителей готовят.
а ты попадал в реальные конфликты на улице?
там не то что на афтомате драться, там вообще очко пережимается так, что лучше делать что говорят, а бить начнешь — от...чат так, что не поднимешься вообще никогда, они же без мозгов и ты как-бы для них будешь агрессор (первым ударил).
Здравствуйте, Ник, Вы писали:
W>>Так говорят только те, кто никогда в жизни оружие по назначению не использовал. Ник>Сказано красиво ОК, а как говорят те, кто использовал?
If you want to shoot, shoot, dont talk. (c) The bad The good The ugly
Здравствуйте, sanj, Вы писали:
S>Здравствуйте, Ramzesito, Вы писали:
S>Бить нужно за момент до того как он сам решил ударить. Раньше, он в роди защищающегося, позже..
S>Но до этого момента (который торопить не стоит) можно просто тереть базары
Сорри... но ИМХО этот совет автору без надобности...
Сначало научите маяки вычислять и бить грамотно, а потом пишите — "бить нужно за момент до того как он сам решил ударить".
Здравствуйте, piAnd, Вы писали:
W>>Где она, справедливость? A>Так оно и есть. Есть пример. У знакомых дочка дружила с отморозом. Пришли к ней домой с друганами такими же, начали огрызаться, ссориться, драться, грабить ее (были драгоценности в доме). Она просто порезала этого "друга", от чего он скончался. После этого дружки забрали все ценное и свалили. Менты ничего и никого не нашли. А ее посалили на 5 лет строгого режима. Нет справедливости.
Ну угрезе жизни девочки вроде как не было? Была угроза имуществу?
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, yoriсk.kiev.ua, Вы писали:
C>>>Т.е. с кухонным ножем можно везде ездить? А как определить какой нож является холодным оружием, а какой нет?
G>>Криминалистические испытания. G>>Замеряют твердость стали, размеры лезвия, качество рукояти... там хитрая схема, пошарь по яндексу. G>>Я, к примеру, езжу с "ножом разделочным", как написано в сертификате.
YKU>Угу. Только потом ты очень долго будешь доказывать, что самооборонялся. Да еще и не привысил пределы необходимой самообороны. А нож будет признан холодным оружием по факту применения. Есть такая формулировка — пока нож лежит в кармане, он может быть "хозяйственным бытовым предметом", а если ты им начал кого-нибыть резать, то он резко переходит в "холодное оружие"(юристы, поправьте если я ошибаюсь).
Ну нормальный юрист легко сможет доказать умышленной применеие тобой этого "ножа разделочного" в качестве оружия. Тем более, что это так и есть.
Так что и холодное оружие тебе впаяют, а при невезении и умышленное убийство, кстати.
Мало того, не факт, что несправедливо.
Вот смотри
1) Едут потерпевшие в автобусе, пьют пиво, громко разговаривают. Возможно нарушают ОП (матерятся)
2) Ты их провоцируешь, скажем предлагаешь заткнуться
3) Они тебя посылают (и действительно, от чего они должны тебя слушаться?)
4) Ты их оскорбляешь, они тебя, постепенно провоцируешь их на угрозы
5) Воспользовавшийсь мнимой "угрозой" насилия, ты их убиваешь.
Ну и иди доказывай что не так всё было. Тем более, что я не совсем уверен, что действительно не так всё и было бы
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, Erop, Вы писали:
E>Ну нормальный юрист легко сможет доказать умышленной применеие тобой этого "ножа разделочного" в качестве оружия. Тем более, что это так и есть. :)
E>Так что и холодное оружие тебе впаяют, а при невезении и умышленное убийство, кстати. E>Мало того, не факт, что несправедливо. E>Вот смотри E>1) Едут потерпевшие в автобусе, пьют пиво, громко разговаривают. Возможно нарушают ОП (матерятся) E>2) Ты их провоцируешь, скажем предлагаешь заткнуться E>3) Они тебя посылают (и действительно, от чего они должны тебя слушаться?) E>4) Ты их оскорбляешь, они тебя, постепенно провоцируешь их на угрозы E>5) Воспользовавшийсь мнимой "угрозой" насилия, ты их убиваешь.
E>Ну и иди доказывай что не так всё было. Тем более, что я не совсем уверен, что действительно не так всё и было бы :(
Можно много всяких вариантов напридумывать. Все будет зависеть от пунктов 2 и 4 — если уж приспичило крутость показать и зарезать двоих-троих быков, то надо чтоб никакой провокации в твоих действиях усмотреть было нельзя. Например: "Я их вежливо попросил не шуметь, они разозлились и стали мне угрожать, начали бить, мне пришлось защищаться". И чтоб другие пассажиры подтвердили.
Здравствуйте, Sergey640, Вы писали:
S>Здравствуйте, Ник, Вы писали:
O>>>Нож. Ник>>Или травматический пистолет. Отходишь на безопасное расстояние и высказываешь все, что думаешь, при этом руку демонстративно держишь за пазухой.
S>Делать подобные провокации действенно но это еще уметь нужно.
а ещё "пьяному море по колено".
не знаю как будет реакция на резину, а газом нужно всю обойму разрядить чтобы подействовало
К сожалению, у нас страна "победившего хама", поэтому бескультурье не излечимо. Чтобы русский интеллигент стал эталоном, понадобилось 1000 лет, чтобы деградировать всего сто. Может ещё через сто ситуация измениться. "Разруха в головах", поэтому лекциями на тему культуры поведения или мордобоем её не исправишь. В общем, в каждой конкретной ситуации могут быть частные решения, общего решения проблемы мы не придумаем. "Прививать" культуру должны штрафы, причем неадекватно завышенные, а не символические. Тогда не будут и пиво пить в маршрутках, и "дымить" на улицах перестанут, и переходить дорогу, где левой ноге вздумается, да и водители "вдруг" начнут уважать пешеходов.
Я уверен, то вот такие вот подстрекатели если бы на слова водителя "выйдете пожалуйста" быдло начало лупасить водителя — первыми спрячутся за заднее сиденье 
Я из Кириллова ехал в Череповец. Где-то там посередине перегона водила урода и высадил. В мясину пьяный чел пытался прямо в проходе отлить. С одной стороны водилу можно понять, а с другой — такой чел мог запросто и замерзнуть в сугробе. Морозец тогда был градусов под 25. 
Обязательно бахнем! И не раз. Весь мир в труху! Но потом. (ДМБ)
А водителя посадят..
Тот, кто желает, но не делает, распространяет чуму.
ведь самдурак....
