EXE>>ты хочешь чтобы народ проголосовал, но лень создать голосование? J>Нет, просто хочу показать что нас окружает много хорошего, к чему мы может привыкли и не замечаем этого. В последнее время много где недолюбливают россиян во многих странах, как впрочем и Россию в целом пытаясь показать что мы хуже чем есть на самом деле — и демократии нету, и энергетический терроризм, и экономика трубы + медведи водка и вечная зима. На самом деле это все комплекс неполноценностей по отношению к нам.
Молодой человек — многих во всём мире окружает много хорошего — небо голубое — женщины красивые — шоколад вкусный — водка пьяная. Это естественно. Радоваться этому как и таким вещам как молодость и здоровье нужно и можно. Но если при этом закрывать глаза на проблемы — время от времени будете получать "по башке". Со временем чаще. А потом вообще ежедневно.
Началось всё с того что не уничтожили прописку в столице — это по сути был первый сигнал того что власти на народ наплевать в принципе.
Потом подозрительно долго и упорно боролись с коррупцией и так и не смогли победить.
Обещанную профармию так и не ввели сколько ни обещали каждый раз. А теперь уже и прямо сказали — не будет её!
Потом оказадось что некоторые телекомпании слишком много негатива на народ выплескивают.
А остальные слишком мало позитива.
Потом создали много маленьких гитлерюгендов — каждый из которых был ориентирован на свою аудиторию, но все они были ЗА ПУТИНА.
Потом липовую оппозиционную партию "Родина" создали, которую загнули, как только она стала угрожать "гитлерюгенду для больших".
Сейчас пытаются создать ещё одну — "Партия жизни".
А потом решили что денег ушло на всю эту байду слишком много и решили отнять. У кого? А у тех кто не может сопротивляться — у самых слабых. Правильно — у пенсионеров.
Потом оказалось что денег в стране слишком много (и зачем отнимали у пенсионеров?) и решили народу деньги не давать и вообще вывезти их из страны — чтобы жизь мёдом не казалась.
Теперь у нас в новостях 90% сюжетов про то как президент и вицепремьер вершат судьбы РФ.
Оппозиции на ТВ почти нет. А если и есть — в токшоу какие то зад......ые нацпатриоты-смешарики. Либо "ужастики про скинхедов" в новостях.
Потом мы узнали что в 150 000 000 России оппозиции нет потому что все довольны властью с одной стороны а с другой оппозиция ничего нового предложить не может — типа кризис жанра. Потом узнали что в стране есть официальный политтехнолог Павловский и зампоидеологии Сурков.
Потом исчезло вино с прилавков.
Потом в честь саммита началась беспрецендентная кампания по отлову инакомыслящих на 15 суток по всей РФ.
Президент по ТВ спасает Байкал, борется с несуществующим (нигде кроме как в Кремле) фашизмом, а на обманутых дольщиков всем плевать.
Так вот: акцентируют внимание на проблемах для того чтобы от них избавиться. Когда на ваших проблемах акцентируют внимание "извне" это значит что на вас пытаются влиять в какую то сторону. Скорее всего именно потому что от ваших проблем — проблемы у окружающих. Можете обижаться и не слушать их — ваше право — но проблемы от этого не исчезнут и бьют они прежде всего по вам и потом уже по окружающим. Когда лорд Джадд приезжает в Чечню и говорит о нарушениях прав чеченских беженцев — это не ради красного словца. Это потому что эти беженцы потом просят политубежища в Британии и у всех соседей РФ и они вынуждена им его давать. Задумайтесь — граждане РФ, беженцы — есть в Грузии и Азербайджане! Этож как надо бояться собственной страны чтобы бежать в регионы где солидная часть населения сама уехала в РФ за лучшей жизнью?
А потом РФ удивляется почему Закаева не выдают с Березовским. А вот потому и не выдают что лорд Джадд приезжал и говорил — нежнее надо, нежнее, а не Грозный бомбить по принципу "невиноватых нет".
Демократия не нуждается в "суверенности" и "управляемости" и "вертикали власти". Демократия по определению суверенна. Тому же Чавесу не приходится заживамать прессу и оппозицию и содержать политтехнологов. Он знает — народ за него. Он речи по бумажке как ГБшное ... не читает. Назвать то, что сегодня в РФ демократией — нельзя. Элементарное полицгосударство где сила и бабло решают всё с типичным тщедушным самовлюблённым чинушей во главе. В Истории таких было много.
Отключение газа тем кто за него заплатил среди зимы (т.е. не Украине, а именно Грузии и Европе) является ничем иным как крупным форсмажором для этих
стран. За такие "шутки" принято отвечать — тем более что Газпром именно государственная компания. То что это вызвано было желанием выбить больше бабла из посредника Украины для третьих стран или "случайным" "терактом" в момент политического обострения никакое не оправдание. Отсюда и скандал. Вызвала его РФ своей идиотской ценовой политикой (к слову с Украины за газ запросили больше чем например с Грузии или Армении), а в другом случае либо сознательной диверсией либо просто обычным разгильдяйством — ни то ни другое Тбилиси "не грело".
Экономика трубы это как раз и есть то изза чего в стране нет ни промышленности, ни науки и нифига. "Энергетической державе" не нужны ни развитое конкурентоспособное технологическое производство, ни экономика, ни права человека, ни демократия. Идеал "энергетической державы" это Бруней. К этому и идём постепенно, если не заметили. "Энергетическая держава" по определению создаётся не для народа, а для "энергии". Раньше это называлось "сырьевой придаток Запада". Теперь это "энергетическая держава". Более того — экономика трубы в принципе выгода как раз всем кроме самой РФ! Никто за экономику трубы не критикует РФ из Вашингтона. Это любому Вашингтону в принципе на руку.
"Медведи водка вечная зима" это приблизительно как у евреев "антисемитизм" — притча воязыцех русских нацпатриотов. Покажите мне иностранного политика который бы произносил эти слова?
Здравствуйте, Juha, Вы писали:
J>Недавно понял что у граждан нашей страны очень много поводов для гордости за нее. Это высокотехнологичные производства во всех областях, спорт, география, экономика, искусство и, даже, как показал недавний саммит G8 политика. Такой же набор есть только у США. Кто чем больше всего гордится?
Городость — явление сугубо субъективное, а потому все остальное не более чем ИМХО.
"Это высокотехнологичные производства во всех областях" — микросхемы, например, в основном клепают за рубежом. Автомобили у нас тоже никак не научатся делать. Что-то навскидку кроме пресловутой оборонки и космических технологий (все это — наследия СССР, а не достижения современной России) я ничего и не вспомню.
"спорт" — да, действительно, советская школа доживает свои последние дни. Опять же — пожинаем плоды умершего древа. Недолго нам осталось.
"география" — это да. Широка страна моя родная. Пограничников не наберешься... Одна отрада — нефть и газ на этих широких просторах. А что во многих регионах менее одного человека на квадратный километр — так там все равно делать нечего, ибо кроме комаров толком ничего и не растет.
"экономика" — мощный пункт. Как-то даже и сказать нечего. То ли потому, что мои денежки в банках лежат под проценты ниже уровня инфляции, то ли потому, что даже по самым скромным прикидкам для покупки квартиры мне придется до конца жизни оплачивать счета по ипотеке... Наверное, я просто ничего не понимаю в оценке состояния уровня развития экономики.
"искусство" — это Вы не про торги нашими картинами и прочим на зарубежных аукционах? Чувство гордости за искусство вековой давности у меня есть — но это не имеет никакого отношения к современной России.
"политика" — как хорошо заметили в Newsweek, на все нападки на саммите G8 президент отвечал в стиле "зато у вас негров линчуют". В принципе, стиль неплохой, но для гордости хотелось бы еще чего-то кроме подобных отмашек и руки на газовом вентиле
Здравствуйте, Juha, Вы писали:
J>Недавно понял что у граждан нашей страны очень много поводов для гордости за нее. Это высокотехнологичные производства во всех областях, спорт, география, экономика, искусство и, даже, как показал недавний саммит G8 политика. Такой же набор есть только у США. Кто чем больше всего гордится?
Здравствуйте, A_l_e_x_e_y, Вы писали:
A__>Здравствуйте, Juha, Вы писали:
A__>Лично я горжуть тем, что наша страна смогла пережить 90е годы. В те времена рушилось всё, что было создано за предыдущие 50 лет — начиная от экономики и науки и заканчивая ощущением общности людей, страну населяющим. Мы многое потеряли за это время, но многое и сохранили. Мы всё ещё есть и можем двигаться вперёд.
А Вам не кажется что 90е годы были логическим завершением того, что понастроили за предыдущие 50 лет?
Здравствуйте, gruzchik, Вы писали:
EXE>>>ты хочешь чтобы народ проголосовал, но лень создать голосование? J>>Нет, просто хочу показать что нас окружает много хорошего, к чему мы может привыкли и не замечаем этого. В последнее время много где недолюбливают россиян во многих странах, как впрочем и Россию в целом пытаясь показать что мы хуже чем есть на самом деле — и демократии нету, и энергетический терроризм, и экономика трубы + медведи водка и вечная зима. На самом деле это все комплекс неполноценностей по отношению к нам.
G>Молодой человек — многих во всём мире окружает много хорошего — небо голубое — женщины красивые — шоколад вкусный — водка пьяная. Это естественно. Радоваться этому как и таким вещам как молодость и здоровье нужно и можно. Но если при этом закрывать глаза на проблемы — время от времени будете получать "по башке". Со временем чаще. А потом вообще ежедневно. G>Началось всё с того что не уничтожили прописку в столице — это по сути был первый сигнал того что власти на народ наплевать в принципе. G>Потом подозрительно долго и упорно боролись с коррупцией и так и не смогли победить. G>Обещанную профармию так и не ввели сколько ни обещали каждый раз. А теперь уже и прямо сказали — не будет её! G>Потом оказадось что некоторые телекомпании слишком много негатива на народ выплескивают. G>А остальные слишком мало позитива. G>Потом создали много маленьких гитлерюгендов — каждый из которых был ориентирован на свою аудиторию, но все они были ЗА ПУТИНА. G>Потом липовую оппозиционную партию "Родина" создали, которую загнули, как только она стала угрожать "гитлерюгенду для больших". G>Сейчас пытаются создать ещё одну — "Партия жизни". G>А потом решили что денег ушло на всю эту байду слишком много и решили отнять. У кого? А у тех кто не может сопротивляться — у самых слабых. Правильно — у пенсионеров. G>Потом оказалось что денег в стране слишком много (и зачем отнимали у пенсионеров?) и решили народу деньги не давать и вообще вывезти их из страны — чтобы жизь мёдом не казалась. G>Теперь у нас в новостях 90% сюжетов про то как президент и вицепремьер вершат судьбы РФ. G>Оппозиции на ТВ почти нет. А если и есть — в токшоу какие то зад......ые нацпатриоты-смешарики. Либо "ужастики про скинхедов" в новостях. G>Потом мы узнали что в 150 000 000 России оппозиции нет потому что все довольны властью с одной стороны а с другой оппозиция ничего нового предложить не может — типа кризис жанра. Потом узнали что в стране есть официальный политтехнолог Павловский и зампоидеологии Сурков. G>Потом исчезло вино с прилавков. G>Потом в честь саммита началась беспрецендентная кампания по отлову инакомыслящих на 15 суток по всей РФ. G>Президент по ТВ спасает Байкал, борется с несуществующим (нигде кроме как в Кремле) фашизмом, а на обманутых дольщиков всем плевать.
G>Так вот: акцентируют внимание на проблемах для того чтобы от них избавиться. Когда на ваших проблемах акцентируют внимание "извне" это значит что на вас пытаются влиять в какую то сторону. Скорее всего именно потому что от ваших проблем — проблемы у окружающих. Можете обижаться и не слушать их — ваше право — но проблемы от этого не исчезнут и бьют они прежде всего по вам и потом уже по окружающим. Когда лорд Джадд приезжает в Чечню и говорит о нарушениях прав чеченских беженцев — это не ради красного словца. Это потому что эти беженцы потом просят политубежища в Британии и у всех соседей РФ и они вынуждена им его давать. Задумайтесь — граждане РФ, беженцы — есть в Грузии и Азербайджане! Этож как надо бояться собственной страны чтобы бежать в регионы где солидная часть населения сама уехала в РФ за лучшей жизнью? G>А потом РФ удивляется почему Закаева не выдают с Березовским. А вот потому и не выдают что лорд Джадд приезжал и говорил — нежнее надо, нежнее, а не Грозный бомбить по принципу "невиноватых нет".
G>Демократия не нуждается в "суверенности" и "управляемости" и "вертикали власти". Демократия по определению суверенна. Тому же Чавесу не приходится заживамать прессу и оппозицию и содержать политтехнологов. Он знает — народ за него. Он речи по бумажке как ГБшное ... не читает. Назвать то, что сегодня в РФ демократией — нельзя. Элементарное полицгосударство где сила и бабло решают всё с типичным тщедушным самовлюблённым чинушей во главе. В Истории таких было много.
G>Отключение газа тем кто за него заплатил среди зимы (т.е. не Украине, а именно Грузии и Европе) является ничем иным как крупным форсмажором для этих G>стран. За такие "шутки" принято отвечать — тем более что Газпром именно государственная компания. То что это вызвано было желанием выбить больше бабла из посредника Украины для третьих стран или "случайным" "терактом" в момент политического обострения никакое не оправдание. Отсюда и скандал. Вызвала его РФ своей идиотской ценовой политикой (к слову с Украины за газ запросили больше чем например с Грузии или Армении), а в другом случае либо сознательной диверсией либо просто обычным разгильдяйством — ни то ни другое Тбилиси "не грело".
G>Экономика трубы это как раз и есть то изза чего в стране нет ни промышленности, ни науки и нифига. "Энергетической державе" не нужны ни развитое конкурентоспособное технологическое производство, ни экономика, ни права человека, ни демократия. Идеал "энергетической державы" это Бруней. К этому и идём постепенно, если не заметили. "Энергетическая держава" по определению создаётся не для народа, а для "энергии". Раньше это называлось "сырьевой придаток Запада". Теперь это "энергетическая держава". Более того — экономика трубы в принципе выгода как раз всем кроме самой РФ! Никто за экономику трубы не критикует РФ из Вашингтона. Это любому Вашингтону в принципе на руку.
G>"Медведи водка вечная зима" это приблизительно как у евреев "антисемитизм" — притча воязыцех русских нацпатриотов. Покажите мне иностранного политика который бы произносил эти слова?
А многие просто не замечают ничего хорошего — им просто нравится проснуться и с утра начать ковыряться в грязи, выискивая чтобы еще окончательно испачкать и очернить. К вечеру они уже пышут злобой и проклинают весь день — там их опять кинули, здесь нехорошо посмотрели, а правительство вообще о%$%ло — зато они считают себя самыми умными и прозорливыми смотря на всех свысока и удивляяся людской глупости. Читая прессу они понимают что вокруг все ложь, если доказательств нет, то их они просто выдумывают, а если есть то вцепятся в них запомнят и будут твердить при каждой удобной возможности опуская собеседника лицом в грязь. Что-то хорошее они читают между строк или просто не замечают. Возможно это желание найти виновника всех своих бед, неудач — просто проще когда ты понимаешь что за все, что не получилось в ответе тот большой дядя из телевизора, на которого можно надувать щеки и пыхтеть выражая свое негативное отношение к нему. Читая в газете злобную статью они ни капли не сомневаются в истинности излияний журналиста, в тоже время в каждой положительной статье ищется грязь, чтобы просто зацепится за нее. Им невдомек что из куска дерева один журналист вылепит аппетитную конфетку, а второй сделает вонючий кусок фекалий — смотря что им надо получить и кто что проплатил. Оттенки серого они не замечают, в белое не верят, черному поклоняются. Они считают что разбираются во всем, везде невооруженным взглядом видят виновных, но сами никогда невиноваты. Они никогда ничего не предлагают — их стихия критика. Может быть пора задуматься и о себе? Начать что-нибудь делать а не критиковать? Кидать мусор в урну, а не на дорогу объясняя тем что урны поблизости нету — виновата мэрия, платить полностью налоги, а не укрываясь обвиняя во всем налоговую систему, не давать взяток гаишнику, не укрываться от армии и т.д. — если все 150 000 000 так будут делать не оглядываясь на соседа и не ожидая очередного удара по "башке", то может и заживем тогда намного лучше? А то почему-то многие считают что все за них должны сделать в правительстве, решить все проблемы — и гаишиника за руку поймать и урну подставить куда бумажка падает и деньги платить большие исправно, даже если месяц в запое, но чисто не там где убирают, чисто там где не мусорят.
Я не склонен идеализировать ни одну власть, ни в России, ни за ее пределами. Идеальной власти не существует, есть лишь та власть, недостатков которой не замечают т.к. их очень хорошо скрывают. Но я считаю что сегодняшняя власть в России лучше тех, что были за последние 20-30 лет. Они хоть иногда между очередными междуусобными разборками и дележами смотрят вниз и что-то пытаются сделать, может чтобы было что потом делить, может чтобы просто не убили — неважно. В основном власть действует экономически и политически грамотно, разжигая и прикрывая руками от дождя и ветра ту искру экономики, которая уже дотлевала в 98-м. Много положительных моментов можно увидеть даже если присмотреться к сельскому хозяйству — сейчас у нас в регионе постепенно открываются те хозяйства, которые простояли без дела уже 10 лет и были разворованы.
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
VD>...
VD>Да, дерьмовая у тебя страна. Не то что у меня.
Поясню пожалуй...
Годрость за страну и любовь к ней действительно чувство чисто субъективное. Одни гордится своей маленькой но независиой Кубой, другой выискивает недостактки в России. Так что дело не в стране, дело в том кто оценивает.
70 лет страну приучали (пропагандой) любить свою родину. До этого еще много столетий тоже приучали, но в основном высшее сословие. А пятнадцать лет с 1985-го по 2000-ый в стране воспитывался негилизм и предательство. Удивительно, что эти 15 лет оказались столь продуктивны с точки зрения пропаганды. Сразу видно, что пропаганда любви к родине была по разнарядки, а воровства и предательства шла из глубин души.
Мне кажется что те кто видят в стране только плохое или только хорошее — это продукты пропаганды или фанатики. Оба класса ущернбы.
Лично я не могу сказать за что мне наравится Росмия. Незнаю. В прочем почему-то я ее от СССР слабо оделяю, да и от царской россии. Так что когда Украина доходит до значимого места в футболе я грожусь своей страной. Когда вижу, что американцы уже не могут так свободно навязывать нам свою волю, я опять же гожусь своей страной. Когда захажу на наш сайт опять же горжусь своей страной.
Да, пусть, экономика у нас живет на нефте и газе. Да путь выскоко технологичные продукты у нас делают в основном только в оборонке. Да, пусть у на много перегибов, но один черт я не вижу поводов для писимизма. Откровенно говоря я грдился бы своей страной даже если она была бы Люксимбургом.
Ну, а писимисты и нигилисты могут гордится американцами, евреопйцами и китайцами.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha rev. 637>>
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Здравствуйте, Juha, Вы писали:
J>Недавно понял что у граждан нашей страны очень много поводов для гордости за нее.
Случайно не после просмотра первого канала?
J>Это высокотехнологичные производства во всех областях, спорт, география, экономика, искусство и, даже, как показал недавний саммит G8 политика.
Научите гордиться географией, вообще не представляю как это делается
J>Такой же набор есть только у США. Кто чем больше всего гордится?
Я больше всего горжусь своей семьей, хотя это не имеет отношения к стране проживания.
E>1) По поводу монитаризации льгот, внезапного ввода новых правил исчисления пошлин на ДВ, реформы ЖКХ в Воронеже и т. д. и т. п. житили РФ смогли добиться пересмотра решений властей вполне демократическим путём => РФ таки становится демократической страной, не потому, что чиновники уступили, а потому, что граждане смогли эффективно отстоять свои права не смотря на сопротивление чиновников
Реформы с алкоголем, таможенными пошлинами, бесплатными входящими и другие замечательные идеи — бесспорно, нужно гордиться уникальностью такой власти.
E>2) В РФ очень большие территория и разнообразие культур населяющих её людей. Наша страна -- это очень интересное место, по которому можно с интересом и пользой путешествовать очень много.
Наверное, некоторые люди умеют находить интерес и пользу в посещении селений в российской глубинке, где люди живут за чертой бедности и большинство не выходят из запоя.
E>3) РФ регулярно не присоединяется ни к воинствующим азиатам, ни к воинствующим европейцам. Ирак, Иран, Югославия и т. д.
Зато кругом всем помогает. Грабит своих пенсионеров и ветеранов и помогает другим странам. Пенсионеры и сами скоро помрут, зачем им помогать.
E>4) Наша страна существенно помогла антитеррористической коалиции в борьбе с Таллибаном и Аль Каидой
Помогать, и еще раз помогать. А нашей стране помогать не надо, мы с Чеченскими террористами и сами справиться можем. У нас ведь жизнь солдата ничего не стоит, их можно на пушечное мясо пачками отправлять, и в мирное время калечить. А израильский солдат, например, это совсем другое дело, его беречь надо. Поэтому лучше мы будем и с Аль Каидой и с Талибаном и в Чечне бороться, а солдат других стран сбережем, у нас ведь страна большая, народу в ней много.
E>5) Наша страна является самой успешной, как в смысле уровня жизни, так и в смысле свободы и уверенности в завтрашнем дне как на текущий момент, так и в среднем, за последние 10 лет из всех бывших республик СССР, кроме тех, кто пылыл сильно несамостоятельно (Эстония, там, Латвия и т. п.)
Уровень жизни просто зашкаливает, бюджетники скупили уже всю недвижимость в Столицах и принялись за скупку недвижимости в Испании. Наверное, это они на хлебе так наэкономили.
E>6) В нашей стране возрадилось кино (таких из бСССР мало)
Бригада, Улица разбитых фонарей, Олигарх..., что там еще? Правильно, надо учить бюджетников деньги зарабатывать. А то они как нищие недвижимость скупают, а Челси им еще не по карману.
E>7) У нас в стране значительный экономический рост и уже давно. Возможно, хотя это трудно очень оценить бесспорно, мы ещё и не достигли уровня СССР, но из бСССР РФ однозначно показывает однозначно лучшие результаты
... и на первый взгляд как-будто не видна... Растем. Видно, не видно — не важно. Главное — верить в экономический рост. Уверуй и дадено тебе будет.
E>8) РФ осталась страной имеющей реальный суверинитет. Конечно она сейчас не так чтобы очень уж сильна, но она всё-таки самостоятельная держава, в отличии от Украины, например, или РБ и Грузии, скажем.
Точно, будем гордиться, что РФ — страна. Еще можно гордиться, что на флаге РФ есть полоски. И не просто полоски, а разноцветные! Давайте гордиться. А еще у РФ есть гимн. Давайте гордиться гимном!
E>9) РФ входит в 8 самых развитых промышленных стран Запада. Таки мало кто входит
Это определенно повод для гордости. Давайте я наделаю долгов, а Вы по ним расплатитесь? Будете гордиться потом. Согласны?
E>11) В РФ очень интересно жить. Намного интереснее, чем, например, в Германии
А в чем интересность? В непредсказуемости? Например, если вам на улице будут случайно подходить люди и делать вам разные пакости, то плюнут, то ударят, то обругают — вам станет еще интереснее?
E>12) Очень богатая и живая культура среди простых людей. Песни, фольклёр живёт и не собирается умирать. Житель какой-нибудь среденй Европейско страны, посидев ночь у костра с компанией с гитарой, обычно бывает поражён объёмом песен известных буквально всем русским.
Это еще что. У цыган знаете, сколько песен? Так что гордиться тут совершенно нечем. Вот цыганам — да, есть чем гордиться.
E>К сожалению я больше не могу писать, но это ещё не весь список! E>Я думаю, что тут ещё народ присоединится
Конечно, список не полон. Можно гордиться тем, что в РФ разговаривают на русском языке, например. Или, чем многие очень гордятся, что русские много пьют. Почему бы и нет? Если есть желание гордиться, то можно это делать по любому поводу.
Недавно понял что у граждан нашей страны очень много поводов для гордости за нее. Это высокотехнологичные производства во всех областях, спорт, география, экономика, искусство и, даже, как показал недавний саммит G8 политика. Такой же набор есть только у США. Кто чем больше всего гордится?
Здравствуйте, Juha, Вы писали:
J>Недавно понял что у граждан нашей страны очень много поводов для гордости за нее. Это высокотехнологичные производства во всех областях, спорт, география, экономика, искусство и, даже, как показал недавний саммит G8 политика. Такой же набор есть только у США. Кто чем больше всего гордится?
я не горд, я доволен )
в основном тем, что можно сьездить за полярный круг, побывать в пустыне, увидеть самое большое престное озеро, заценить горячие гейзеры, вообще места, где шанс встретить человека намного меньше, чем, например, медведя... и во всех этих местах можно говорить на родном языке, все понятно и знакомо
разве снится кому-то это в благополучной европе, где каждый куст и клочок земли имеет хозяина? не снится многим и у нас не снится. Это тем, кто слишком много думает о политике и экономика и о прочем высокотехнологичном производстве
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Удар судьбы в лоб означает, что не возымели действия ее пинки под зад
Здравствуйте, Пацак, Вы писали:
П>Здравствуйте, henson, Вы писали: П>Около 6-7 тысяч за перечисленное выше — это очень большая цена при таких объемах выпуска по-вашему? П>
Здравствуйте, Caduceus, Вы писали:
C>Здравствуйте, Juha, Вы писали:
J>>Недавно понял что у граждан нашей страны очень много поводов для гордости за нее. Это высокотехнологичные производства во всех областях, спорт, география, экономика, искусство и, даже, как показал недавний саммит G8 политика. Такой же набор есть только у США. Кто чем больше всего гордится?
C>Сыном министра обороны
Пессимистично. Но все-таки лучше чем сыном президента Украины или вице-президентом США
Здравствуйте, DmitryElj, Вы писали:
DE>Здравствуйте, Juha, Вы писали:
J>>Недавно понял что у граждан нашей страны очень много поводов для гордости за нее. Это высокотехнологичные производства во всех областях
DE>Да, наша промышленность вроде не смогла создать уже 80386 процессор (если помните такой).
Наша промышленность вообще никакой процессор создать не смогла. Если бы в странах запада не создавали, у нас бы до сих пор все собирали на транзисторах. К сожалению, у советской истории, как и у любой другой, сослагательного наклонения нет, но факт, что промышленность процессоров была скопирована с запада.
Правильнее сказать, что воруя интеллектуальную собственность у западных капиталистов, наша промышленность даже толком своровать ничего не могла начиная с 80386 (и, пожалуй, ранее). Бабаян что-то создавал, но так и не создал. Нету процессора в продаже, созданного Бабаяном или на основе Бабаяновских трудов.
DE>Чем гордиться, непонятно.
Когда собой гордиться не могут, начинают гордиться страной. Кажется так кто-то из знаменитых сказанул.
DE>По уровню технологий (да и уровню жизни вообще) мы живем сейчас где-то на уровне развивающихся стран.
Если бы! "Развивающиеся страны" — это штамп из прошлого. Самые продвинутые страны потому и продвинутые, что развиваются как черти. Но мы даже на уровне догоняющих стран (Бразилия, Индия, Китай) не живем, и не скоро начнем. Пока идет все более усиливающаяся деградация.
DE>PS: Я с удивлением узнал, что в Штатах даже в самой "глухой" деревне является нормой наличие горячей и холодной воды, спутникового ТВ и Интернета, а туалетов типа "дырка в полу" там не помнят даже старожилы
Старожилы помнят . Я смотрел фоторепортаж, который сделал один знакомый, из фордовского (кажется?) музея, там как раз такие туалеты экспонировались. Причем, даже тут разница есть и не в нашу пользу: были там даже, знаете ли, такие желоба, выдолбленные из бревна, подведенные и отведенные. Так и чувствуется дух времени... но качество такое, на какое у нас для себя редко покушаются.
Относительно гордости вообще: история показала, что она мешает для развития. Для развития больше подходит самокритичное общественное настроение, поскольку самодовольство — фактор консервации. Это универсальный принцип хоть для страны, хоть для предприятия, хоть для отдельно взятого человека.
Относительно гордости "здесь и сейчас" — это наркоз, который дается населению, чтобы нефть качать не мешало. Оно нанюхается и смотрит глюки наяву. Или можете считать это государственной идеологией. Один хрен.
Здравствуйте, Anry Spitsov, Вы писали:
AS>Здравствуйте, Juha, Вы писали:
J>>Недавно понял что у граждан нашей страны очень много поводов для гордости за нее. Это высокотехнологичные производства во всех областях, спорт, география, экономика, искусство и, даже, как показал недавний саммит G8 политика. Такой же набор есть только у США. Кто чем больше всего гордится?
AS>Историей, великой историей великой Российской Империи. Её великими культурными, научными, военными и государственными деятелями, такими как, Пушкин, Лермонтов, Толстой, Тургенев, Тютчев, Достоевский, Есенин, Фет, Ломоносов, Дашкова, Менделеев, Александр Невский, Суворов, Кутузов, Барклай-де-Толли, Ушаков, Нахимов, Горчаков и многие-многие другие. AS>И гордиться своими предками, которые этой истории не опозорили. Путины, Ельцины, Горбачёвы приходят и уходят, а Россия остаётся.
Я горжусь предками, но современная Россия это совсем другая страна. За 70 лет строительства коммунизма от величия Российской империи не осталось и следа! Назовите хотя бы одного современного поэта, который мог бы приблизиться к Пушкину и другим достойным людям из Вашего списка по уровню гениальности? Их нет! Потому-что государство подавляло любой росток неординарности и продолжает это делать до сих пор. Нет интеллегенции, две трети страны в нищете, власть в жиру. Хочется гордиться не успехами 200 летней давности, а современной Россией, но пока получается плохо.
Лично я горжуть тем, что наша страна смогла пережить 90е годы. В те времена рушилось всё, что было создано за предыдущие 50 лет — начиная от экономики и науки и заканчивая ощущением общности людей, страну населяющим. Мы многое потеряли за это время, но многое и сохранили. Мы всё ещё есть и можем двигаться вперёд.
Здравствуйте, EXECUTORСo, Вы писали:
EXE>Здравствуйте, Juha, Вы писали:
J>>Недавно понял что у граждан нашей страны очень много поводов для гордости за нее. Это высокотехнологичные производства во всех областях, спорт, география, экономика, искусство и, даже, как показал недавний саммит G8 политика. Такой же набор есть только у США. Кто чем больше всего гордится?
EXE>ты хочешь чтобы народ проголосовал, но лень создать голосование?
Нет, просто хочу показать что нас окружает много хорошего, к чему мы может привыкли и не замечаем этого. В последнее время много где недолюбливают россиян во многих странах, как впрочем и Россию в целом пытаясь показать что мы хуже чем есть на самом деле — и демократии нету, и энергетический терроризм, и экономика трубы + медведи водка и вечная зима. На самом деле это все комплекс неполноценностей по отношению к нам.
Здравствуйте, Juha, Вы писали:
J>Недавно понял что у граждан нашей страны очень много поводов для гордости за нее. Это высокотехнологичные производства во всех областях, спорт, география, экономика, искусство и, даже, как показал недавний саммит G8 политика. Такой же набор есть только у США. Кто чем больше всего гордится?
Здравствуйте, Juha, Вы писали:
J>Недавно понял что у граждан нашей страны очень много поводов для гордости за нее. Это высокотехнологичные производства во всех областях
Да, наша промышленность вроде не смогла создать уже 80386 процессор (если помните такой).
Чем гордиться, непонятно.
По уровню технологий (да и уровню жизни вообще) мы живем сейчас где-то на уровне развивающихся стран.
PS: Я с удивлением узнал, что в Штатах даже в самой "глухой" деревне является нормой наличие горячей и холодной воды, спутникового ТВ и Интернета, а туалетов типа "дырка в полу" там не помнят даже старожилы
Здравствуйте, Dronopotamus, Вы писали:
D>Здравствуйте, Juha, Вы писали:
J>>Недавно понял что у граждан нашей страны очень много поводов для гордости за нее. Это высокотехнологичные производства во всех областях, спорт, география, экономика, искусство и, даже, как показал недавний саммит G8 политика. Такой же набор есть только у США. Кто чем больше всего гордится?
D>я не горд, я доволен ) D>в основном тем, что можно сьездить за полярный круг, побывать в пустыне, увидеть самое большое престное озеро, заценить горячие гейзеры, вообще места, где шанс встретить человека намного меньше, чем, например, медведя... и во всех этих местах можно говорить на родном языке
Здравствуйте, Juha, Вы писали:
J>Недавно понял что у граждан нашей страны очень много поводов для гордости за нее. Это высокотехнологичные производства во всех областях, спорт, география, экономика, искусство и, даже, как показал недавний саммит G8 политика. Такой же набор есть только у США. Кто чем больше всего гордится?
Историей, великой историей великой Российской Империи. Её великими культурными, научными, военными и государственными деятелями, такими как, Пушкин, Лермонтов, Толстой, Тургенев, Тютчев, Достоевский, Есенин, Фет, Ломоносов, Дашкова, Менделеев, Александр Невский, Суворов, Кутузов, Барклай-де-Толли, Ушаков, Нахимов, Горчаков и многие-многие другие.
И гордиться своими предками, которые этой истории не опозорили. Путины, Ельцины, Горбачёвы приходят и уходят, а Россия остаётся.
Да много чем можно и нужно гордится... Но для меня почему-то, эссенцией и так сказать знаком того что Россия это великая страна, в последнее является то что по каналу евроньюс в верхнем правом углу, висит табличка — New York|Bruxelles|Moscow...
И кстати, за одно, хотел возразить, тем господам, который уже немного достати своими нервными реакциями по поводу телевидения — Ну вот смотрю я не только Российские каналы — Смотрю BBS, CNN, EuroNews.... И могу сказать, что наше телувидение (и Первый канал в часноти ) довольно точно и обьективно отражает как ситуацию в мире так и ситуацию в стране... Так что хватит комплексовать, отличная у нас страна, и надеюсь скоро будет ещё лучше.
Здравствуйте, henson, Вы писали:
H>Здравствуйте, Juha, Вы писали:
СА>>>"Это высокотехнологичные производства во всех областях" — микросхемы, например, в основном клепают за рубежом. Автомобили у нас тоже никак не научатся делать. Что-то навскидку кроме пресловутой оборонки и космических технологий (все это — наследия СССР, а не достижения современной России) я ничего и не вспомню. J>>Микросхемы и у нас клепают, Ситроникс например. Да и новые разработки оборонки и космической отрасли есть, уже чисто российские. H>Клепают, но допустим мобильный телефон нормальный выпустить уже не по силам. Уродцы МТС i42 и i43 назвать нормальными рука не подымается. Откуда у Вас информация про оборонку? Из телевизора? И просветите насчет космической отрасли, там планов громадье, но что реально нового делается?
Истребители Миг, Су не катят? Разрабатывается 5-е поколение, планируется полет в 2006. Вертолеты новые тоже уже чисто российская разработка. Клиппер, система Глонасс, самое большое число запусков у России. МКС построен большей частью Россией.
СА>>>"спорт" — да, действительно, советская школа доживает свои последние дни. Опять же — пожинаем плоды умершего древа. Недолго нам осталось. J>>Большинство спортсменов уже 16 лет как в России живут. И количество спортивных успехов растет. H>Что-то незаметно, в теннисе все якобы Россияне за границей живут, футбол вроде тоже не радует...
А где они живут? Они живуь по всему миру, потому что на соревнованиях постоянно.
СА>>>"география" — это да. Широка страна моя родная. Пограничников не наберешься... Одна отрада — нефть и газ на этих широких просторах. А что во многих регионах менее одного человека на квадратный километр — так там все равно делать нечего, ибо кроме комаров толком ничего и не растет. J>>Это плохо? H>Это без разницы. Знаете поговорку: лучше меньше, да лучше?
Расскажи это японцам, где 2000 миллионов на меленьких остроовах. У нас зато самая большая площадь в мире на человека, а настанет время будет использоваться.
СА>>>"экономика" — мощный пункт. Как-то даже и сказать нечего. То ли потому, что мои денежки в банках лежат под проценты ниже уровня инфляции, то ли потому, что даже по самым скромным прикидкам для покупки квартиры мне придется до конца жизни оплачивать счета по ипотеке... Наверное, я просто ничего не понимаю в оценке состояния уровня развития экономики. J>>По объему ВВП страна находится в десятке. H>Структура ВВП соответствует развивающимся странам
Что не уменьшает ее размер и мировую значимость.
СА>>>"искусство" — это Вы не про торги нашими картинами и прочим на зарубежных аукционах? Чувство гордости за искусство вековой давности у меня есть — но это не имеет никакого отношения к современной России. J>>В современном мире вообще сейчас с искусством плохо. H>Нормально, просто большинству не до этого
Может приведете пример или Вам тоже не до этого?
СА>>>"политика" — как хорошо заметили в Newsweek, на все нападки на саммите G8 президент отвечал в стиле "зато у вас негров линчуют". В принципе, стиль неплохой, но для гордости хотелось бы еще чего-то кроме подобных отмашек и руки на газовом вентиле J>>Лучше невнятно мычать как Блэр или с преданностью заглядывать в глаза? H>Откуда эта инфа что он невнятно мычит? Тоже по телевизору показывали? Ну так вот я Вас уверею, что при нынешней власти Вы ничего другого не увидите. Из-за хронического комплекса неполноценности местные политики кроме как высмеивать других ничего не умеют. При том, что сами они не сильно от них отличаются.
Однако Россия имеет влияние на многие страны, и одна из немногих стран имеющая независимую внешнюю политику.
Здравствуйте, DmitryElj, Вы писали:
DE>PS: Я с удивлением узнал, что в Штатах даже в самой "глухой" деревне является нормой наличие горячей и холодной воды, спутникового ТВ и Интернета, а туалетов типа "дырка в полу" там не помнят даже старожилы
Чего-чего — По-узнавай-ка ещё.... Особенно про горячую воду, насмешил...
Здравствуйте, Juha, Вы писали: J>Здравствуйте, henson, Вы писали: H>>Здравствуйте, Juha, Вы писали: H>>Клепают, но допустим мобильный телефон нормальный выпустить уже не по силам. Уродцы МТС i42 и i43 назвать нормальными рука не подымается. Откуда у Вас информация про оборонку? Из телевизора? И просветите насчет космической отрасли, там планов громадье, но что реально нового делается? J>Истребители Миг, Су не катят? Разрабатывается 5-е поколение, планируется полет в 2006. Вертолеты новые тоже уже чисто российская разработка. Клиппер, система Глонасс, самое большое число запусков у России. МКС построен большей частью Россией.
Военные самолеты катят, правда новинок мало (т.е. нет давно), но может в этом году покажут. Новые вертолеты? Если речь про военные то Ми-28Н много лет, просто денег не было его купить вот и пылился. Может не знаю чего-то, буду благодарен за наводку. Клиппер есть на бумаге и его будущее очень туманно т.к. государство не хочет самостоятельно финансировать разработку, Глонасс вызывает у меня двойственное чувство т.к. денег на него надо много, а обслуживать он будет исключительно российских военных, ну может еще заставят моряков на него перейти, хотя сомневаюсь. Приемники глонасс дороги и тяжелы, поэтому дорога в гражданский сектор им заказана. А использовать на равных правах с NAVSTAR/GPS никто не даст.
На фоне общего упадка пилотируемой космонавтики по запускам мы действительно впереди и сыграли решающую роль в сохранении жизнедеятельности МКС.
СА>>>>"география" — это да. Широка страна моя родная. Пограничников не наберешься... Одна отрада — нефть и газ на этих широких просторах. А что во многих регионах менее одного человека на квадратный километр — так там все равно делать нечего, ибо кроме комаров толком ничего и не растет. J>>>Это плохо? H>>Это без разницы. Знаете поговорку: лучше меньше, да лучше? J>Расскажи это японцам, где 2000 миллионов на меленьких остроовах. У нас зато самая большая площадь в мире на человека, а настанет время будет использоваться.
Надо еще эту площадь удержать и обустроить, пока непосильная задача. Ну может к 2300 году...
СА>>>>"искусство" — это Вы не про торги нашими картинами и прочим на зарубежных аукционах? Чувство гордости за искусство вековой давности у меня есть — но это не имеет никакого отношения к современной России. J>>>В современном мире вообще сейчас с искусством плохо. H>>Нормально, просто большинству не до этого J>Может приведете пример или Вам тоже не до этого?
Классическое искусство существует для тех кто умеет его ценить. Для обывателя его заменили кинотеатры, DVD плееры, интернет, TV и т.д. Не вижу в этом проблемы.
J>>>Лучше невнятно мычать как Блэр или с преданностью заглядывать в глаза? H>>Откуда эта инфа что он невнятно мычит? Тоже по телевизору показывали? Ну так вот я Вас уверею, что при нынешней власти Вы ничего другого не увидите. Из-за хронического комплекса неполноценности местные политики кроме как высмеивать других ничего не умеют. При том, что сами они не сильно от них отличаются. J>Однако Россия имеет влияние на многие страны, и одна из немногих стран имеющая независимую внешнюю политику.
Аналогично взрослый голодный лев во время охоты имеет влияние на прочих обитателй саванны. А если к тому же рука на газовом вентиле, то очень удобно поднимать капитализацию государственных монополистов устраивая новогоднее шоу отключения потребителей с трансляцией в прямом эфире по TV каналу на всю Россию и на страны СНГ.
Теперь про независимость. Представим, что у Вас нет друзей (условно). Вы, конечно, независимы и можете ВСЕГДА действовать руководствуясь исключительно своими интересами. Однако если бы у Вас были друзья, то масштаб Вашей деятельности был бы в разы выше, как и польза от нее.
Здравствуйте, Juha, Вы писали:
J>Недавно понял что у граждан нашей страны очень много поводов для гордости за нее.
И еще больше поводов для ненависти к ее правителям.
J>Это высокотехнологичные производства во всех областях
сильно сказано! особенно в автомобилестроении?
J>спорт
тут я с вами пожалуй соглашусь, сейчас в развитие спорта действительно стали вкладывать большие средства, но гордиться будем, когда на олимпиадах всех порвем и ЧМ по фуболу выграем
J>экономика
а что такое экономика? вот целыми днями по телевизору "мы развиваем экономику", а пенсионеры, учителя, врачи (и не только они) от этого почему-то лучше жить не стали.
J>искусство
что вы вкладываете в это слово?
J>как показал недавний саммит G8 политика
вот еще парочка поводов для "гордости"
B>"Снайперы ФСО на крышах жилых домов Рублево-Успенского шоссе, ОМОН среди растительных насаждений, автомобили сопровождения с проблесковыми маячками, «личка» с доброжелательными лицами, ЧОПы и собственные службы безопасности с более суровыми лицами – норма светской жизни июля 2006 года
B>....
B>Даже президенту Америки Джорджу Бушу не удалось проехать на велосипеде по Санкт-Петербургу, а он очень хотел.
А кто вам сказал, что это причуды нашей ФСО, а не их служб безопасности? После одного из визитов Буша в прессе была цифра, что помимо ФСО безопасность Буша обеспечивалась примерно 2 тысячами сотрудниками американской охраны. И на каждую крышу по маршруту передвижения они еще и своих снайперов ставили.
"А то почему-то многие считают что все за них должны сделать в правительстве, решить все проблемы — и гаишиника за руку поймать и урну подставить куда бумажка падает и "
А кто ещё то должен? Я сам должен ходить и ставить урны и ловить гаишников? может тогда вообще мне правительство не нужно?
"деньги платить большие исправно, даже если месяц в запое,"
а никто и не просил — не приплетайте личных мечтаний.
"но чисто не там где убирают, чисто там где не мусорят."
Эту поговорку изобрели дворники — чтобы отмазываться
J>Я не склонен идеализировать ни одну власть, ни в России, ни за ее пределами. Идеальной власти не существует, есть лишь та власть, недостатков которой не замечают т.к. их очень хорошо скрывают.
"Но я считаю что сегодняшняя власть в России лучше тех, что были за последние 20-30 лет. Они хоть иногда между очередными междуусобными разборками и дележами смотрят вниз и что-то пытаются сделать, может чтобы было что потом делить, может чтобы просто не убили — неважно. В основном власть действует экономически и политически грамотно, разжигая и прикрывая руками от дождя и ветра ту искру экономики, которая уже дотлевала в 98-м. Много положительных моментов можно увидеть даже если присмотреться к сельскому хозяйству — сейчас у нас в регионе постепенно открываются те хозяйства, которые простояли без дела уже 10 лет и были разворованы."
В основном грамотного я вообще ничего не заметил за властью. Все её более менее заметные экономические шаги абсолютно безграмотные:
1) дело ЮКОСА (что страна выиграла так никто и не понял, олигархов — выше крыши, а котировки РТС упали)
2) Стабфонд (ждём инвестиций из за рубежа а сами инвестируем в чужые экономики)
3) монетизация (отняли у пенсионеров бесплатный проезд, все недовольны, пришлось кое где вернуть его — толку — 0)
4) реформа образования (ЕГЭ, болонская система — гвозди в гроб советского образования — одного из лучших в мире,
с которым соревновались в США и Европе!)
5) алкогольный кризис (если уж после этого не открываются глаза на то что у власти хронические кретины ...)
А ещё у власти полно уже 6 лет декларируемых, но не реализуемых прожектов:
1) армейская реформа (которую никто в упор заметить не смог)
2) доступное жильё (которое как только стало "доступным" подорожало в 2 раза в питере за год)
3) возвращение соотечественников из СНГ ("кто хотел тот уже вернулся")
4) борьба с коррупцией и административная реформа (чиновников на душу населения уже больше чем при сталине, берут все, а ловят 1% за год зато с помпой)
О возрождении сельского хозяйства правительство даже не говорит — и правильно делает — тут уж очевидно никого не разведёшь.
Не знаю как у вас а в Псковской области как стояли вымершие пустые деревеньки так и стоят.
Через 10 километров — Эстония — посмотрите, что там происходит — свободной земли нет.
Здравствуйте, Andrew.W Worobow, Вы писали:
AWW> А мне Путин нравится.
вот-вот, и по телевизору передали, что Путин вчера высморкал нос, и этот высморк носа — настоящее свидетельство того, что у нас все заебись и демократия, и все вокруг пидарасы, а в России что ни министр, так Дартаньян или Мэри Поппинс на худой конец
! А тут вы еще, со своими ненормальными роверовскими смартфонами.
Рулят нормальные ссылки, а собрать телефон или смартфон из готовых кубиков ума много не надо.
А гордиться Sitronics или Rover все равно что гордиться собранным в Калининграде BMW.
Здравствуйте, Vova123, Вы писали:
V>Если бы! "Развивающиеся страны" — это штамп из прошлого. Самые продвинутые страны потому и продвинутые, что развиваются как черти. Но мы даже на уровне догоняющих стран (Бразилия, Индия, Китай) не живем, и не скоро начнем. Пока идет все более усиливающаяся деградация.
Не стоит так идеализировать Китай. Подовляющее число тамошнего населения живёт в такой нищете, до которой нам ещё деградировать и деградировать. В Китае основные индустриальные и финансовые центры конечно поражают воображение, но степень урбанизации этой страны крайне мала. А положение населения деревень крайне плохо. Неравенство с городами просто чудовищное.
Здравствуйте, Степанов Андрей, Вы писали:
СА>Здравствуйте, Juha, Вы писали:
J>>Недавно понял что у граждан нашей страны очень много поводов для гордости за нее. Это высокотехнологичные производства во всех областях, спорт, география, экономика, искусство и, даже, как показал недавний саммит G8 политика. Такой же набор есть только у США. Кто чем больше всего гордится?
СА>Городость — явление сугубо субъективное, а потому все остальное не более чем ИМХО.
СА>"Это высокотехнологичные производства во всех областях" — микросхемы, например, в основном клепают за рубежом. Автомобили у нас тоже никак не научатся делать. Что-то навскидку кроме пресловутой оборонки и космических технологий (все это — наследия СССР, а не достижения современной России) я ничего и не вспомню.
Микросхемы и у нас клепают, Ситроникс например. Да и новые разработки оборонки и космической отрасли есть, уже чисто российские.
СА>"спорт" — да, действительно, советская школа доживает свои последние дни. Опять же — пожинаем плоды умершего древа. Недолго нам осталось.
Большинство спортсменов уже 16 лет как в России живут. И количество спортивных успехов растет.
СА>"география" — это да. Широка страна моя родная. Пограничников не наберешься... Одна отрада — нефть и газ на этих широких просторах. А что во многих регионах менее одного человека на квадратный километр — так там все равно делать нечего, ибо кроме комаров толком ничего и не растет.
Это плохо?
СА>"экономика" — мощный пункт. Как-то даже и сказать нечего. То ли потому, что мои денежки в банках лежат под проценты ниже уровня инфляции, то ли потому, что даже по самым скромным прикидкам для покупки квартиры мне придется до конца жизни оплачивать счета по ипотеке... Наверное, я просто ничего не понимаю в оценке состояния уровня развития экономики.
По объему ВВП страна находится в десятке.
СА>"искусство" — это Вы не про торги нашими картинами и прочим на зарубежных аукционах? Чувство гордости за искусство вековой давности у меня есть — но это не имеет никакого отношения к современной России.
В современном мире вообще сейчас с искусством плохо.
СА>"политика" — как хорошо заметили в Newsweek, на все нападки на саммите G8 президент отвечал в стиле "зато у вас негров линчуют". В принципе, стиль неплохой, но для гордости хотелось бы еще чего-то кроме подобных отмашек и руки на газовом вентиле
Лучше невнятно мычать как Блэр или с преданностью заглядывать в глаза?
Здравствуйте, Juha, Вы писали:
СА>>"Это высокотехнологичные производства во всех областях" — микросхемы, например, в основном клепают за рубежом. Автомобили у нас тоже никак не научатся делать. Что-то навскидку кроме пресловутой оборонки и космических технологий (все это — наследия СССР, а не достижения современной России) я ничего и не вспомню. J>Микросхемы и у нас клепают, Ситроникс например. Да и новые разработки оборонки и космической отрасли есть, уже чисто российские.
Клепают, но допустим мобильный телефон нормальный выпустить уже не по силам. Уродцы МТС i42 и i43 назвать нормальными рука не подымается. Откуда у Вас информация про оборонку? Из телевизора? И просветите насчет космической отрасли, там планов громадье, но что реально нового делается?
СА>>"спорт" — да, действительно, советская школа доживает свои последние дни. Опять же — пожинаем плоды умершего древа. Недолго нам осталось. J>Большинство спортсменов уже 16 лет как в России живут. И количество спортивных успехов растет.
Что-то незаметно, в теннисе все якобы Россияне за границей живут, футбол вроде тоже не радует...
СА>>"география" — это да. Широка страна моя родная. Пограничников не наберешься... Одна отрада — нефть и газ на этих широких просторах. А что во многих регионах менее одного человека на квадратный километр — так там все равно делать нечего, ибо кроме комаров толком ничего и не растет. J>Это плохо?
Это без разницы. Знаете поговорку: лучше меньше, да лучше?
СА>>"экономика" — мощный пункт. Как-то даже и сказать нечего. То ли потому, что мои денежки в банках лежат под проценты ниже уровня инфляции, то ли потому, что даже по самым скромным прикидкам для покупки квартиры мне придется до конца жизни оплачивать счета по ипотеке... Наверное, я просто ничего не понимаю в оценке состояния уровня развития экономики. J>По объему ВВП страна находится в десятке.
Структура ВВП соответствует развивающимся странам
СА>>"искусство" — это Вы не про торги нашими картинами и прочим на зарубежных аукционах? Чувство гордости за искусство вековой давности у меня есть — но это не имеет никакого отношения к современной России. J>В современном мире вообще сейчас с искусством плохо.
Нормально, просто большинству не до этого
СА>>"политика" — как хорошо заметили в Newsweek, на все нападки на саммите G8 президент отвечал в стиле "зато у вас негров линчуют". В принципе, стиль неплохой, но для гордости хотелось бы еще чего-то кроме подобных отмашек и руки на газовом вентиле J>Лучше невнятно мычать как Блэр или с преданностью заглядывать в глаза?
Откуда эта инфа что он невнятно мычит? Тоже по телевизору показывали? Ну так вот я Вас уверею, что при нынешней власти Вы ничего другого не увидите. Из-за хронического комплекса неполноценности местные политики кроме как высмеивать других ничего не умеют. При том, что сами они не сильно от них отличаются.
Здравствуйте, A_l_e_x_e_y, Вы писали:
A__>Здравствуйте, henson, Вы писали: H>>А Вам не кажется что 90е годы были логическим завершением того, что понастроили за предыдущие 50 лет?
Похоже на то.
A__>Мне не кажется. 90е годы были логическим завершением 80х.
Здравствуйте, Dronopotamus, Вы писали:
D>я не горд, я доволен ) D>в основном тем, что можно сьездить за полярный круг, побывать в пустыне, увидеть самое большое престное озеро, заценить горячие гейзеры, вообще места, где шанс встретить человека намного меньше, чем, например, медведя...
Для этого нужно лишь одно — деньги.
D>и во всех этих местах можно говорить на родном языке, все понятно и знакомо
Ухххх.... далеко не во всех этих местах родной язык — русский, если вы об этом.
D>разве снится кому-то это в благополучной европе, где каждый куст и клочок земли имеет хозяина? не снится
Очень даже...
Посмотрите статистику туризма в Европе и в России к примеру.
Там люди больше зарабатываю -> больше и лучше отдыхают.
Здравствуйте, prVovik, Вы писали:
V>Здравствуйте, Vova123, Вы писали:
V>>Но мы даже на уровне догоняющих стран (Бразилия, Индия, Китай) не живем, и не скоро начнем. Пока идет все более усиливающаяся деградация.
V>Нука можно по подробнее про "уровень жизни" в Китае и Индии. Во насмешил!
Crude Death Rate
China 7 death per 1000 inhabitants
RF 15 death per 1000 inhabitants
India 8 death per 1000 inhabitants
USA 8 death per 1000 inhabitants
Unemployment
China 3% of population who were not working but were available for work and had taken steps to seek work.
RF 14.2% of population who were not working but were available for work and had taken steps to seek work.
India NA% of population who were not working but were available for work and had taken steps to seek work.
USA 4.2% of population who were not working but were available for work and had taken steps to seek work.
GDP per Capita
China 918$
RF 2139$
India 467$
US 34788$
Смотрите сами, что к чему. Однако, надо иметь в голове поправку на наши национальные особенности. У нас в прошлом — гуманный большевизм (кроме шуток! Кормили, просвещали, лечили и учили), а в настоящем — ОЧЕНЬ неравномерное распределение доходов (что важно для последнего параметра, который вычисляется простым делением). Вспомните, сколько у нас миллиардеров, сделавших деньги на продаже ресурсов или советского лома.
А теперь прикиньте динамику процесса. От чего к чему придут они и от чего к чему придем мы. Осталось желание гордиться? Или все же появилось желание учиться?
Здравствуйте, Vova123, Вы писали:
V>>Нука можно по подробнее про "уровень жизни" в Китае и Индии. Во насмешил! V>По данным ООН. У них есть такой "киберавтобус", интерфейс для детей, через который можно особо не напрягаясь смотреть статистику (http://cyberschoolbus.un.org/infonation3/menu/advanced.asp).
Так это для детей. Цифры тут явно либо левые, либо очень древние. Смотрим например WorldFacts на cia.gov:
GDP per capita (PPP)
Russia $11,100
China $6,800
India $3,300
Детская смертность
Russia 15.13 deaths/1,000 live births
China 23.12 deaths/1,000 live births
India 54.63 deaths/1,000 live births
Безработица
Russia 7.6% plus considerable underemployment
China 9% official registered unemployment in urban areas in 2004; estimated overall unemployment for 2003 at 20%
India 8.9%
Бюджет государства (revenues)
Russia $176.7 billion
China $392.1 billion (а китайцев в 9 раз больше чем нас)
India $111.2 billion (а индусов в 7 раз больше чем нас)
Mobile cellular
Russia 74.42 million
China 334.824 million
India 69,193,321 (меньше, чем в России)
V>А теперь прикиньте динамику процесса. От чего к чему придут они и от чего к чему придем мы. Осталось желание гордиться? Или все же появилось желание учиться?
У кого учиться-то и чему? У индусов что ли — как прожить всей деревней на 20 баксов? Или у китайцев — как питаться одним рисом и не получить заворот кишок?
Здравствуйте, Juha, Вы писали:
J>Недавно понял что у граждан нашей страны очень много поводов для гордости за нее. Это высокотехнологичные производства во всех областях, спорт, география, экономика, искусство и, даже, как показал недавний саммит G8 политика. Такой же набор есть только у США. Кто чем больше всего гордится?
В России было много чем гордиться, как и много чего стыдиться, но это всё в основном в прошлом.
В России всегда можно гордиться природой и территорией. Хотя горжусь я с удивлением, так как у меня "немного" не хватает жилплощади на этой огромной территории, а малоимущим я не считаюсь Иногда говорят, что природа не повод для гордости, но ведь пограничные столбики вокруг нашей природы кто-то ведь приказал забить. Правда это тоже в прошлом.
Кому-то не нравятся 90-е годы, однако это основной для меня предмет гордости. Чтобы там не кричали короткопамятные реставраторы, но это был уникальный момент, когда всего за несколько лет наша страна впервые за тысячелетнюю историю фактически догнала ведущие европейские демократии. То, что современная Россия выполняет необязательные и неприятные решения европейского суда, это повод для гордости. Я горжусь тем, что мы САМИ, полностью самостоятельно, вышли из психушки под названием СССР. Причем сранительно безболезненно, и мы и моргнуть не успели, а зарплаты в провинции уже превышают советские и это при более высоком качестве товаров и услуг. Что касается Москвы, то двушка в Бирюлево уже стоит как хороший домик в крупном американском городе, а за $1500 белыми программировать вам тут будут только на qbasic'е.
Еще я горжусь учёными и разведчиками, которые смогли в краткие сроки в послевоенном СССР создать ядерный паритет с Северной америкой. Во-первых, настоящих разрушительных войн больше не было, а во-вторых за холодную войну вбухали кучу денег в образование и все возможные науки, вплоть до психологии. Благодаря этому в мире так стало хорошо жить, благодаря этому появился так называемый золотой миллиард.
Кстати, удивительно, что есть довольно мало вещей, за что мне стыдно в современной России, если отвлечься от сиюминутной суеты: стыдно за гимн (да и то я готов признать, что это мой личный бзик), ооочень стыдно за то, что позволили американцам строить ПРО в обмен не знаю даже на что, и теперь в ближайшие 50 лет будем смотреть на нарастающую дестабилизацию в мире, вызванную постоянным улучшением и расширением ПРО, стыдно за то, что 80% народа очень нравится, что у нас такие низкие зарплаты у учителей начальной и средней школы. Больше всего стыдно за то, что наши люди, даже образованные, даже москвичи, почти все считают себя несчастными и голодными, а Россию самой обиженной.
Еще я горжусь, что в России после 90-х годов не было исполнено ни одного смертного приговора. Я горжусь, что тут мы лучше США.
Много чего мне нравится по мелочи, а еще по приколу горжусь российским дорогами, потому что в наших дорогах наша самобытность, наша россиская душа, их даже СПЕЦИАЛЬНО(!!!) асфальтируют с САМОГО НАЧАЛА(!!!) НЕРОВНО, чтобы лужи были глубже! Нашим строителям надо памятник ставить, ибо они умудряются нарушить законы физики, пользуясь такими же теодолитами, как и американцы, дороги делают кривые, а ведь свет вдали от крупных источников гравитации распространяется прямолиненйо.
H>Я горжусь предками, но современная Россия это совсем другая страна. За 70 лет строительства коммунизма от величия Российской империи не осталось и следа! Назовите хотя бы одного современного поэта, который мог бы приблизиться к Пушкину и другим достойным людям из Вашего списка по уровню гениальности? Их нет! Потому-что государство подавляло любой росток неординарности и продолжает это делать до сих пор. Нет интеллегенции, две трети страны в нищете, власть в жиру. Хочется гордиться не успехами 200 летней давности, а современной Россией, но пока получается плохо.
Извините за оффтопик, но в том и гениальность людей из приведенного мной списка, что они уникальны. Если бы Пушкины рождались каждый месяц, то его никто бы гением не считал. Хотя, Пушкину было, безусловно, легче, потому что требовалось меньше времени на изучение культурного наследия, чем современным поэтом. Поэтому сейчас поэты начинают писать приличные стихи годам к 30-35. Кстати, многих из названных мной людей современники гениями не считали, а к некоторым и сейчас неоднозначное отношение.
Чем гордиться есть и в нашей новейшей истории, не обязательно искать поводы в "веке золотом Екатерины". Примеров в этом топике привели не мало. Сейчас в России смутные времена, далеко не первый, да, скорее всего, не последний раз. Чего в стране точно нет, и что ей больше всего, наверное, необходимо так элита, пассионарная элита, которая бы направляла вектор развития страны в оптимальном направлении. Причём настоящая элита, которая воспитывается поколениями. Очень странно ожидать, что бывшие третьесортные коммунисты и бывшие комсомольские вожди вдруг станут такой элитой. Как пел Игорь Тальков: «Погодите милые, не будьте так наивны». А настоящая элита, безусловно, появиться, хотя, может быть, что не при нашей жизни. Тогда, наверное, можно будет гордиться ей.
Здравствуйте, Juha, Вы писали:
J>Недавно понял что у граждан нашей страны очень много поводов для гордости за нее. Это высокотехнологичные производства во всех областях, спорт, география, экономика, искусство и, даже, как показал недавний саммит G8 политика. Такой же набор есть только у США. Кто чем больше всего гордится?
ты хочешь чтобы народ проголосовал, но лень создать голосование?
Здравствуйте, RandomGuid, Вы писали:
RG>Здравствуйте, Juha, Вы писали:
J>>Недавно понял что у граждан нашей страны очень много поводов для гордости за нее. Это высокотехнологичные производства во всех областях, спорт, география, экономика, искусство и, даже, как показал недавний саммит G8 политика. Такой же набор есть только у США. Кто чем больше всего гордится?
RG>Тонкий стёб.
В чем-то не согласен? Выслушаю конструктивное мнение по существу.
Здравствуйте, henson, Вы писали: H>А Вам не кажется что 90е годы были логическим завершением того, что понастроили за предыдущие 50 лет?
Мне не кажется. 90е годы были логическим завершением 80х. Не строительства коммунизма, а неудачной его перестройки. Старые механизмы управления были не заменены на более эффективные новые, а сломаны. Причём одновременно практически все. Вкупе с разрушением единой страны это и привело к тому хаосу, который был.
Здравствуйте, henson, Вы писали:
J>>Микросхемы и у нас клепают, Ситроникс например. H>Клепают, но допустим мобильный телефон нормальный выпустить уже не по силам.
Здравствуйте, Пацак, Вы писали:
П>Здравствуйте, henson, Вы писали:
J>>>Микросхемы и у нас клепают, Ситроникс например. H>>Клепают, но допустим мобильный телефон нормальный выпустить уже не по силам.
П>http://sitronics.ru/products/cotovye_telefony/
ну и зачем ссылка?
в моем посте ключевое слово НОРМАЛЬНЫЙ, т.е. конкурентноспособный на рынке
а то, что выпускает Sitronics таковым не является
Здравствуйте, Пацак, Вы писали:
П>Здравствуйте, henson, Вы писали:
H>>а то, что выпускает Sitronics таковым не является
П>По какому критерию кроме объемов выпуска?
по функциональным возможностям, по уровню программного обеспечения, по качеству материалов
собраны на референсном NO NAME дизайне то ли корейского то ли китайского розлива, собраны неплохо, но такие аппараты не нужны за цену за которую их продают
они рванулись сначала в МТС и потерпели фиаско, затем в SkyLink, но CDMA это скромные объемы
так и мечутся...
Здравствуйте, henson, Вы писали:
H>по функциональным возможностям,
Конкретнее пожалуйста, по списку:
Sitronics SM-7150 Общие характеристики
Диапазоны частот GSM 900, GSM 1800
Тип корпуса раскладушка
Конструкция джойстик
Антенна внешняя
Вес 80 г
Размеры 83x44x22 мм
Звонки
Тип мелодий 64-голосная полифония, MP3-мелодии
Виброзвонок есть
Связь
Доступ в интернет WAP 2.0, GPRS
Сообщения
Дополнительные функции SMS ввод текста со словарем
MMS есть
EMS есть
Другие функции
Режимы кодирования звука HR, FR, EFR есть
Экран
Тип экрана цветной TFT экран, 262144 цветов
Размер изображения 176x220 пикс.
Дополнительный экран есть, цветной, 262144 цветов, 96x120 пикс.
Мультимедийные возможности
Встроенная фотокамера есть (1.30 млн. пикс.)
Запись видеороликов есть
Аудио MP3-проигрыватель
Игры есть
Java-приложения есть
Питание
Тип аккумулятора Li-Ion
Емкость аккумулятора 850 мАч
Время разговора 5:00 ч:мин
Время ожидания 200:00 ч:мин
Записная книжка и органайзер
Органайзер будильник, калькулятор, планировщик задач
Средняя цена: 6 641 р.
H>но такие аппараты не нужны за цену за которую их продают
Около 6-7 тысяч за перечисленное выше — это очень большая цена при таких объемах выпуска по-вашему?
Здравствуйте, Juha, Вы писали:
J>Недавно понял что у граждан нашей страны очень много поводов для гордости за нее. Это высокотехнологичные производства во всех областях, спорт, география, экономика, искусство и, даже, как показал недавний саммит G8 политика.
Это многовековая история, культура, традиции.
J>Такой же набор есть только у США.
Здравствуйте, Juha, Вы писали:
J>Недавно понял что у граждан нашей страны очень много поводов для гордости за нее. Это высокотехнологичные производства во всех областях, спорт, география, экономика, искусство и, даже, как показал недавний саммит G8 политика. Такой же набор есть только у США. Кто чем больше всего гордится?
Газ еще вроде не закончился и нефть еще есть, а земли полно, китайцам отдать? Все перечислил?
Здравствуйте, Vova123, Вы писали:
V>Но мы даже на уровне догоняющих стран (Бразилия, Индия, Китай) не живем, и не скоро начнем. Пока идет все более усиливающаяся деградация.
Нука можно по подробнее про "уровень жизни" в Китае и Индии. Во насмешил!
Здравствуйте, l33_ua, Вы писали:
_>Здравствуйте, Juha, Вы писали:
J>>Недавно понял что у граждан нашей страны очень много поводов для гордости за нее. Это высокотехнологичные производства во всех областях, спорт, география, экономика, искусство и, даже, как показал недавний саммит G8 политика. Такой же набор есть только у США. Кто чем больше всего гордится?
_>Газ еще вроде не закончился и нефть еще есть, а земли полно, китайцам отдать? Все перечислил?
Нет. Рекомендую посмотреть подальше собственного носа.
Здравствуйте, A_l_e_x_e_y, Вы писали:
A__>Здравствуйте, Vova123, Вы писали:
V>>Если бы! "Развивающиеся страны" — это штамп из прошлого. Самые продвинутые страны потому и продвинутые, что развиваются как черти. Но мы даже на уровне догоняющих стран (Бразилия, Индия, Китай) не живем, и не скоро начнем. Пока идет все более усиливающаяся деградация.
A__>Не стоит так идеализировать Китай. Подовляющее число тамошнего населения живёт в такой нищете, до которой нам ещё деградировать и деградировать. В Китае основные индустриальные и финансовые центры конечно поражают воображение, но степень урбанизации этой страны крайне мала. А положение населения деревень крайне плохо. Неравенство с городами просто чудовищное.
При всех недостатках Китая, у них есть то, чего нет у нас — экономики, основанной на ценности человека и умения завоевывать место на международном рынке. Китайцы зарабатывают там, где нам и не снилось — слышали небось, как китайские крестьяне перепродают шмутье от онлайновых игр?
Считаете, что нам долго падать? Напрасно. Вы посмотрите, где мы были 20 лет назад, и где мы сейчас. Каковы нынешние властители дум. Найдите хоть кого-то, кто мог бы вести нашу нацию в будущее, к процветанию и успеху, а не сапоги полоскать в Индийском океане (я каждый раз после выборов фигею, глядя на результаты).
Несколько лет назад здесь, на форумах была большая дискуссия. Я тогда просто со стороны смотрел, а сейчас хотел бы высказаться. В общем, разбиралось два участника, на тему (в самом общем виде) лучше или хуже стало с падением СССР. За совок выступал Паталог, против — Frostbitten. Если не ошибаюсь, аргументами против совка были такие жизненные явления, как маршрутки и НТВ. Лично я вынес то, что постсоветские люди — такие же, как советсткие, только хуже (та самая деградация). Показателями жизни для них служит тот же самый общественный транспорт, на который соввласть ориентировалась по идеологическим и стратегическим соображениям и те же самые средства массовой дезинформации, в то время как есть нормальные автомобили и нормальные СМИ.
Здравствуйте, Vova123, Вы писали:
V>При всех недостатках Китая, у них есть то, чего нет у нас — экономики, основанной на ценности человека и умения завоевывать место на международном рынке. Китайцы зарабатывают там, где нам и не снилось — слышали небось, как китайские крестьяне перепродают шмутье от онлайновых игр?
Ха-ха-ха. Китайская экономика основана не на ценности человека, а на его стоимости... низкой стоимости. Основное конкурентное преимущество Китая — большое количество дешёвой рабочей силы. Большинство китайских крестьян с большим трудом выживают и у них нет компьютеров и интернета. И уже тем более нет времени играть в онлайн игры.
V>Считаете, что нам долго падать? Напрасно. Вы посмотрите, где мы были 20 лет назад, и где мы сейчас.
Здравствуйте, Пацак, Вы писали:
П>Здравствуйте, henson, Вы писали:
H>>Рулят нормальные ссылки, а собрать телефон или смартфон из готовых кубиков ума много не надо.
П>Это ты Моторолле раскажи, у нее говорят сейчас больше половины телефонов ODMные
Когда будем говорить о США тогда и вспомним этот ценный, но не вызывающий особой гордости факт
Здравствуйте, A_l_e_x_e_y, Вы писали:
A__>Здравствуйте, henson, Вы писали:
H>>Военные самолеты катят, правда новинок мало (т.е. нет давно), но может в этом году покажут.
A__>А к примеру тот же Миг-29ОВТ? Это не новинка?
Нет, там новое сопло и система управления, которые доводили до ума 7 лет.
Здравствуйте, henson, Вы писали:
H>Здравствуйте, Пацак, Вы писали:
П>>Здравствуйте, Блудов Павел, Вы писали:
H>>>>Клепают, но допустим мобильный телефон нормальный выпустить уже не по силам. БП>>>http://roverpc.ru/site/rpc/homen.nsf/descriptions/RPC06
П>>Коллега, ну мне объяснили ведь уже — ссылки не рулят
! А тут вы еще, со своими ненормальными роверовскими смартфонами.
H>Рулят нормальные ссылки, а собрать телефон или смартфон из готовых кубиков ума много не надо. H>А гордиться Sitronics или Rover все равно что гордиться собранным в Калининграде BMW.
Насчет ситроникс ты ошибаешься. Комплектующие почти полностью выпускаются в России на трех заводах: "Квант", "Элакс" и "Элион", где-то в журнале "Мобильные новости" читал. У знакомого дома плазма "Ситроникс" дома — дешево и пока ни разу не ломалась, тоже прикуплю наверно.
Процессоры тоже производятся здесь, здесь
Здравствуйте, henson, Вы писали:
A__>>А к примеру тот же Миг-29ОВТ? Это не новинка? H>Нет, там новое сопло и система управления, которые доводили до ума 7 лет. H>P.S. Как не новинка ВАЗ-2109 после ВАЗ-2108
А тут я не согласен. По-вашему новинка обязательно должна обладать новым планером?
Мне кажется, что замена сопла и системы управления(между прочим крайне важных компанент самолёта), достаточный повод для того, чтобы назвать его новинкой. Тем более, что эти изменения достаточно сильно влияют на ТТХ.
Здравствуйте, Juha, Вы писали:
J>Недавно понял что у граждан нашей страны очень много поводов для гордости за нее...
вот еще парочка поводов для "гордости"
"Снайперы ФСО на крышах жилых домов Рублево-Успенского шоссе, ОМОН среди растительных насаждений, автомобили сопровождения с проблесковыми маячками, «личка» с доброжелательными лицами, ЧОПы и собственные службы безопасности с более суровыми лицами – норма светской жизни июля 2006 года
....
Даже президенту Америки Джорджу Бушу не удалось проехать на велосипеде по Санкт-Петербургу, а он очень хотел. Быть может, сэр Буш плохо катается и мог ненароком кого-нибудь задавить? Другие участники саммита G8 хотели пройтись по залам «Эрмитажа» по случаю 400-летия со дня рождения художника Рембрандта Харменса Ван Рейна. Им тоже не разрешили. Зато повезло женам глав государств G8 и дамам, к ним примкнувшим. Заморских барышень доставили на балет в Мариинский театр. Сотрудники ФСО старательно «зачищали» участки, прилегающие к Мариинскому театру. После чего жен лидеров государств ввели через служебный вход театра, чтобы те могли в комфорте смотреть балеты Михаила Фокина «Шопениана», «Шахеризада» и «Жар-птица».
....
На этом фоне лондонские светские приемы контрастируют с летними тенденциями России. В Лондоне, в отеле Park Lane Hotel Piccadilly, прошел благотворительный Русский бал. Деньги, собранные во время мероприятия, отдавали в помощь русским детям-сиротам..."
"Ура-патриотизм" знаете ли очень далек от истинного "патриотизма" и никогда в почете не был, увы...
Вы молодой человек в какой партии-то состоите? "Единая Россия" или по молодости только "НАШИстом" являетесь?
Здравствуйте, ie, Вы писали:
П>>Около 6-7 тысяч за перечисленное выше — это очень большая цена при таких объемах выпуска по-вашему? ie>Ничего особенного, есть много моделей телефонов с аналогичным функционалом и по аналогичной цене.
Дык товарищ как раз утверждал, что функционал экстраординарно низок, а цена излишне высока.
Здравствуйте, Пацак, Вы писали:
П>Здравствуйте, ie, Вы писали:
П>>>Около 6-7 тысяч за перечисленное выше — это очень большая цена при таких объемах выпуска по-вашему? ie>>Ничего особенного, есть много моделей телефонов с аналогичным функционалом и по аналогичной цене.
П>Дык товарищ как раз утверждал, что функционал экстраординарно низок, а цена излишне высока.
Не надо мне приписывать то, чего я не говорил. Никаких слов типа экстраординарно в моих постах не было.
Раз уж Вы зацепились за эту тему, то поясню: Российская электроника наравне с автопромом не вызывает гордости из-за отставания не только от мировых лидеров, но и от друзей из Азии.
Здравствуйте, henson, Вы писали:
H>Раз уж Вы зацепились за эту тему, то поясню: Российская электроника наравне с автопромом не вызывает гордости из-за отставания не только от мировых лидеров, но и от друзей из Азии.
Ну характеристики я приводил, комментировать их Вы отказались, стало быть "имеющий глаза да увидит".
Здравствуйте, Пацак, Вы писали:
П>Здравствуйте, henson, Вы писали:
H>>Раз уж Вы зацепились за эту тему, то поясню: Российская электроника наравне с автопромом не вызывает гордости из-за отставания не только от мировых лидеров, но и от друзей из Азии.
П>Ну характеристики я приводил, комментировать их Вы отказались, стало быть "имеющий глаза да увидит".
чего там комментировать??? кто про эти телефоны знает? кто их покупает?
по сравнению с другими производителями объемы продаж, уверен, никакие.
интересно элементная база там тоже отечественного производства? ( буду очень удивлен если это так )
Здравствуйте, vladserge, Вы писали:
V>чего там комментировать??? кто про эти телефоны знает? кто их покупает? V>по сравнению с другими производителями объемы продаж, уверен, никакие.
Еще раз для тех, кто не понял: обсуждались цена и качество, а не объемы продаж.
Здравствуйте, Пацак, Вы писали:
П>Здравствуйте, vladserge, Вы писали:
V>>чего там комментировать??? кто про эти телефоны знает? кто их покупает? V>>по сравнению с другими производителями объемы продаж, уверен, никакие.
П>Еще раз для тех, кто не понял: обсуждались цена и качество, а не объемы продаж.
Здравствуйте, Vova123, Вы писали:
V>Если бы! "Развивающиеся страны" — это штамп из прошлого. Самые продвинутые страны потому и продвинутые, что развиваются как черти. Но мы даже на уровне догоняющих стран (Бразилия, Индия, Китай) не живем, и не скоро начнем. Пока идет все более усиливающаяся деградация.
Что за бред? Обоснуйте в чём мы живём хуже индусов например? А китайцев? По макроэкономическим показателям Россию относят к блоку БРИК -- Бразилия, Россия, Индия, Китай. Не совсем понятно что Вами имелось ввиду.
Здравствуйте, Juha, Вы писали:
J>Недавно понял что у граждан нашей страны очень много поводов для гордости за нее. Это высокотехнологичные производства во всех областях, спорт, география, экономика, искусство и, даже, как показал недавний саммит G8 политика. Такой же набор есть только у США. Кто чем больше всего гордится?
История. Как же без нее?
Плюс еще можно конкретизировать исскуство — литература (проза), классическая музыка, опера, балет — то, что в мире ассоциируется со словом русский.
Жаль наша поэзия не так известна — а в ней немало достойных имен, видимо, после перевода она теряет свои качества. Зато оперу и так на русском слушают.
Я не ханжа, не фарисей
И твердо заявляю это:
Мы впереди планеты всей
Не только в области балета.
Чтоб не прервалась жизни нить,
Чтоб не накрыться медным тазом,
Мы пили, пьем и будем пить
Наперекор любым указам.
Ввиду отсутствия дорог
Метафизическое пьянство
Есть не общественный порок,
Но пафос русского пространства.
Мы проспиртованы насквозь,
Внутри нас все перебродило,
Но знаменитое «авось»
Ни разу нас не подводило.
Здравствуйте, Juha, Вы писали:
J>Недавно понял что у граждан нашей страны очень много поводов для гордости за нее. Это высокотехнологичные производства во всех областях, спорт, география, экономика, искусство и, даже, как показал недавний саммит G8 политика. Такой же набор есть только у США. Кто чем больше всего гордится?
Я — высокотехнологичной пропагандой и пиаром.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha rev. 637>>
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Здравствуйте, Juha, Вы писали:
J>Недавно понял что у граждан нашей страны очень много поводов для гордости за нее. Это высокотехнологичные производства во всех областях, спорт, география, экономика, искусство и, даже, как показал недавний саммит G8 политика. Такой же набор есть только у США. Кто чем больше всего гордится?
Почитал что пишут. Странно, что у людей за привычка всё делить на этапы. Ненавижу дни рождения, потому что говорят, что я стал старше на один год. Вот так вчера я был на год младше, а щас стал старше? С чего бы это? Ничего в жизне резко не скачет. Скакнуть может только производная, и всё начнёт меняться, но не мгновенно.
К чему это я? Да просто есть один непрерывный исторический процесс. И Россия в нём живёт неприрывно, с изменениями, но без скачков. СССР был логическим продолжением Российской Имерии. Только в последние годы имерии начались некоторые изменения, которые продолжились в первые годы союза. Вот, например, многие ругают Ленина и Сталина. А многие преступления, между прочим, совершались не ими непосредственно, а приближёнными, которые пытались угодить Вождю, подобно их предшественникам, которые были готовы на всё, лишь бы батюшка Царь был доволен. И сейчас мы видим нечто подобное, когда чинуши только и знают наживаться от своей кормушки, параллельно полизывая зад вышестоящим чинушам. Собственно, то что мы сейчас имеем — логическое продолжение 80-х. Просто в ранние годы СССР народ был голодным и бедным, потому, чтобы прокормить себя, народ шёл работать, плюс ещё и подстёгиваемый пропагандой. А их дети пришли на всё готовенькое, им всё обеспечили, даже ж@$пку подтёрли. Естественно, детки оказались к жизни неприспособленными. Сейчас мы пожинаем плоды благополучия.
Я считаю Россию непрерывной не только в пространстве, но и во времени. Потому считаю актуальным гордиться Пушкиным. А пороки, от которых мы сейчас страдаем, были и в его время. Вообще, подхалимы, лентяи, сволочи есть во всём мире. Ещё в этом мире, в независимости от страны, всречаются люди гениальные. Я горжусь, что живу с ними в одном мире, но не забываю, что не изжиты многие пороки.
Нужно носить в себе еще хаос, чтобы быть в состоянии родить танцующую звезду.
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
EXE>>ты хочешь чтобы народ проголосовал, но лень создать голосование? J>Нет, просто хочу показать что нас окружает много хорошего, к чему мы может привыкли и не замечаем этого. В последнее время много где недолюбливают россиян во многих странах, как впрочем и Россию в целом пытаясь показать что мы хуже чем есть на самом деле — и демократии нету, и энергетический терроризм, и экономика трубы + медведи водка и вечная зима. На самом деле это все комплекс неполноценностей по отношению к нам.
Не так . Комплекс неполноценности им не свойственен.
У них это недоумение и раздражение по поводу отсутствия у нас комплекса неполноценности по отношению к ним.
Здравствуйте, A_l_e_x_e_y, Вы писали:
E>>Если есть желание гордиться, то можно это делать по любому поводу. A__>А если есть желание во всём найти дерьмо, то и тут нет проблем.
Лучше закрыть глаза, заткнуть уши и гордиться. Никто не обманет тебя лучше, чем ты сам.
Здравствуйте, Juha, Вы писали:
J>Расскажи это японцам, где 2000 миллионов на меленьких остроовах. У нас зато самая большая площадь в мире на человека, а настанет время будет использоваться.
Кем? Нами (нашими потомками) или соседями?
H>>Структура ВВП соответствует развивающимся странам J>Что не уменьшает ее размер и мировую значимость.
до поры до времени.
H>>Нормально, просто большинству не до этого J>Может приведете пример или Вам тоже не до этого?
"Виртуозы Москвы". Мариинский театр. Петербургская филармония. Множество менее известных театров
Вот только, что по Евроньюс показали как наш БЕ-200, тушит пожары в Галисии, причем показывают только его, с трудом выхватывая силует среди дыма... И делают это с гордостью, что какие они молодцы, что даже БЕ-200 у них пожары тущат. Про космос тут говорили — "мы (они) мол скоро станем вторым игроком на рынке коммерческих запусков, где главенствующую роль играют экономичность и надёжность... И где пока только Русские." И вообще так для справки — страрые Еэсовцы на бытовом уровне нами очень гордятся, как достойным противовесом Американцам... Ну типа мы же Европейцы..."
Здравствуйте, Eurispheus, Вы писали:
E>>>Если есть желание гордиться, то можно это делать по любому поводу. A__>>А если есть желание во всём найти дерьмо, то и тут нет проблем. E>Лучше закрыть глаза, заткнуть уши и гордиться.
То есть по-вашему, если есть проблемы, то гордиться вообще ничем нельзя?
E>Никто не обманет тебя лучше, чем ты сам.
Конечно, но я не вижу смысла концентрироваться только на плохом. Это тоже самообман.
-100
