Здравствуйте, Kluev, Вы писали:
K>Здравствуйте, Ragnar, Вы писали:
R>>Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:
C>>>Все необходимые аминокислоты есть в растительной пише. Хотя иногда в достаточно экзотичных продуктах.
R>>В каких растительных продуктах содержаться валин, лейцин, изолейцин, треонин, метионин, фенилаланин, триптофан, лизин в значительных дозах?
K>А как насчет поколений людей и целых наций которые прекрасно живут на вегетарианской диете? K>Или эти вещества не так уж и нужны организму или он сам способен их вырабатывать.
Вы же сами говорите, что не нужно следовать за большинством.
Почему мы должны подражать вегетарианцам?
Они мясо не едят — пожалуста, нам больше достанется.
Здравствуйте, amida, Вы писали:
K>>И это не далает никому чести, когда человек прикрывшись мнением большинства, закрывает глаза на все что выходит за рамки его эго и удовлетвориния похоти.
A>Вы не могли бы пояснить эту фразу?
А чего здесь непонятного? Посмотрите фильм по ссылке в первом сообщении. Соврещенно очевидно, что животных выращивают и убивают варварским способом без всякой жалости. Вам когда нибудь было больно?
Чтобы получить мясо нужно совершить убийство и причинить страдание. Об этом знают все, но в тоже время и не знают т.к. глаза души у людей полностью закрыты. Хоть эта информация и проникает в ум, но не затрагивает сердце, т.к. ум повернут только в сторону удовлетворения эго. Он не развернут в сторону сочувствия и сотрадания.
Поэтому человек видит и в тоже время не видит, как камень. То что является препятсвием для удовлетворения желания тут же отбрасывается в сторону или подвергается цинничиной критике.
Тем не менее человеком себя начинаешь чувстовать только тогда когда разворачиваешь ум в сторону милосердия и сострадания.
A>Вы, кстати мне так и не ответили на этот вопрос — вам кого жальче лисичку или зайчика
Предоставьте природе решить этот вопрос. Животным она выбора не проедоставила, а вот у человека он есть и есть сознание и ум чтобы отличать добро от зла.
Здравствуйте, Kluev, Вы писали:
K>Предоставьте природе решить этот вопрос. Животным она выбора не проедоставила, а вот у человека он есть и есть сознание и ум чтобы отличать добро от зла.
Я так и не понял, что будет злом: если лисичка съест кролика или если лисята умрут с голоду?
Здравствуйте, opener, Вы писали:
O>Здравствуйте, Kluev, Вы писали:
K>>Предоставьте природе решить этот вопрос. Животным она выбора не проедоставила, а вот у человека он есть и есть сознание и ум чтобы отличать добро от зла.
O>Я так и не понял, что будет злом: если лисичка съест кролика или если лисята умрут с голоду?
Что будет злом: если ради твоего обеда безжалостно зарежут животное, или ты пообедаешь вегетарианской пищей и животное будет жить?
Здравствуйте, Kluev, Вы писали:
K>Здравствуйте, opener, Вы писали:
O>>Здравствуйте, Kluev, Вы писали:
K>>>Предоставьте природе решить этот вопрос. Животным она выбора не проедоставила, а вот у человека он есть и есть сознание и ум чтобы отличать добро от зла.
O>>Я так и не понял, что будет злом: если лисичка съест кролика или если лисята умрут с голоду?
K>Что будет злом: если ради твоего обеда безжалостно зарежут животное, или ты пообедаешь вегетарианской пищей и животное будет жить?
_Jane_ wrote: > Офигеть... я и не знала... но, наверное, смотря сколько сьест? не всю > ведь печень можно сьесть, она большая...
Примерно 30 грамм свежей (при приготовлении масса может уменьшится)
печени медведя — смертельная доза для человека.
dr.Chaos wrote: > Ну от небольшого кусочка (50г) просто станет плохо. Сибирские охотники > могут сожрать и б*о*льшие дозы, но у них привычка.
От 50г среднего человека убьет.
K>>>И это не далает никому чести, когда человек прикрывшись мнением большинства, закрывает глаза на все что выходит за рамки его эго и удовлетвориния похоти.
K>А чего здесь непонятного? Посмотрите фильм по ссылке в первом сообщении. Соврещенно очевидно, что животных выращивают и убивают варварским способом без всякой жалости. Вам когда нибудь было больно?
Да, и что?
K>Чтобы получить мясо нужно совершить убийство и причинить страдание. Об этом знают все, но в тоже время и не знают т.к. глаза души у людей полностью закрыты. Хоть эта информация и проникает в ум, но не затрагивает сердце, т.к. ум повернут только в сторону удовлетворения эго. Он не развернут в сторону сочувствия и сотрадания.
Я сам участвовал в убийстве животных для еды.
K>Поэтому человек видит и в тоже время не видит, как камень. То что является препятсвием для удовлетворения желания тут же отбрасывается в сторону или подвергается цинничиной критике. K>Тем не менее человеком себя начинаешь чувстовать только тогда когда разворачиваешь ум в сторону милосердия и сострадания.
Я милосерден и сострадателен к людям.
Этика отношений с людьми и животными — разная.
Я НЕ измываюсь над животными, хоть и забиваю их на мясо.
Вегане глумятся над домашними животными, например заставляют котов и собак есть вегетарианскую пищу.
A>>Вы, кстати мне так и не ответили на этот вопрос — вам кого жальче лисичку или зайчика
? A>>Кто из них достойнее?
K>Предоставьте природе решить этот вопрос. Животным она выбора не проедоставила, а вот у человека он есть и есть сознание и ум чтобы отличать добро от зла.
Вы говорили, что человек недалеко ушел от животного.
Природа так же решила, можно или нет есть человеку мясо.
Вы запутались в своих псевдологических построениях.
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:
C>_Jane_ wrote: >> Офигеть... я и не знала... но, наверное, смотря сколько сьест? не всю >> ведь печень можно сьесть, она большая... C>Примерно 30 грамм свежей (при приготовлении масса может уменьшится) C>печени медведя — смертельная доза для человека.
Хм. Может, речь о печени белого медведя? Она действительно ядовита, но не от переизбытка в ней витамина А. Про бурого не знаю. Вроде должна быть съедобна.
Здравствуйте, amida, Вы писали:
A>Слушайте, а с чего вообще пошел такой разговор о том, что полезно, а что нет. A>Может ли выжить человек без мяса или нет. A>Наверно выжить можно и на искусственной подкормке в виде синтезированных витаминов и минералов, синтетического белка и т.п. A>Но будет ли это приятно человеку? A>Я ем мясо не потому, что оно полезно/жизненно необходимо/еще что-то подобное. A>Потому, что оно мне нравится. Потому, что я люблю вкусно поесть. A>Потому, что лишив себя мяса/рыбы/яиц я лишу себя большей части любимых блюд.
Дык в этом то все и дело! Раз вкусно — значит вредно!
opener wrote: > C>Примерно 30 грамм свежей (при приготовлении масса может уменьшится) > C>печени медведя — смертельная доза для человека. > Хм. Может, речь о печени белого медведя? Она действительно ядовита, но > не от переизбытка в ней витамина А. Про бурого не знаю. Вроде должна > быть съедобна.
И белого, и бурого. Ядовита как раз из-за витамина А (ретиноловая кислота).
Здравствуйте, Ragnar, Вы писали:
C>>А коров при желании можно кормить частично мясными продуктами.
R>А кошек горчицей. Причем жрать будет сама и с песней.
У моей бабушки раньше в доме зимой хранилась в ящиках картошка. Дак ее кошка однажды повадилась есть эту картошку, причем в сыром виде, вместе с кожурой и звонко хрустя
Здравствуйте, Kluev, Вы писали:
K>Мясным блюдам есть не менее привлекательная и вкусная алтернатива. И самое главное что для их приготовления не требуется резать кому-то горло.
Кстати, меня уже давно волнует вопрос. Почему убийство животных считается менее гуманным, чем убийство растений? Ведь растения — это тоже живые существа, они тоже создания природы и ничем не хуже животных
Здравствуйте, Kluev, Вы писали:
K>Здравствуйте, opener, Вы писали:
O>>Здравствуйте, Kluev, Вы писали:
K>>>Предоставьте природе решить этот вопрос. Животным она выбора не проедоставила, а вот у человека он есть и есть сознание и ум чтобы отличать добро от зла.
O>>Я так и не понял, что будет злом: если лисичка съест кролика или если лисята умрут с голоду?
K>Что будет злом: если ради твоего обеда безжалостно зарежут животное, или ты пообедаешь вегетарианской пищей и животное будет жить?
Ты противоречишь сам себе, то люди почти не отличаются от животных, то люди отличаются. Почему лисе можно убить и скормить зайца своим детенышам, а мне нельзя купить мясо специально выращенного и убитого кем-то теленка и скормить его моему сыну? Тем более что это скажеться негативно на его развитии?
Все потому что ты не убивал животных чтобы выжить, тебе это не надо, а нашим предкам ой как надо было. Ты абстрагирован от убийства, ты не можешь понять что смерть животного, растения — это твоя жизнь (как и любого другого существа на этой планете). Ты покупаешь пишу в магазине, на рынке для тебя это товар. А если так будет думать тот, кто выращивает это животное/растение он просто сойдет с ума. Ты стерилен в плане убийства ради жизни — это последствия урбанизации.
Побеждающий других — силен,
Побеждающий себя — Могущественен.
Лао Цзы
Бохи. Путь к ясному сознанию.
--------------------------------------------
<Молчание огурчиков>
Меня позвал в гости мой старый приятель — на встречу Hового года. Я
только что закончил работу над своей очередной главой книги, и решил совместить
приятное с нейтральным — прогуляться по морозному воздуху и заскочить в гости
на пол часика.
До конца своих дней я буду помнить это опрометчивое решение...
Уже стоя на лестничной клетке, я почуял неладное — перед самой дверью моего
приятеля лежал зверски изувеченный труп таракана. Это зрелище было настолько
шокирующее, что я не нашел ничего лучшего, чем машинально поднять руку и нажать
на звонок. Дверь отворилась. Я сделал шаг навстречу, ища сочувствия в глазах
моего друга — к тому времени первый шок прошел и у меня проступили слезы. Hо —
о ужас — в нос мне ударил удушающий трупный запах ёлки. Я молча стоял и смотрел
на своего друга, почти задыхаясь от невыносимой вони, исходящей от умирающего
деревца. Он схватил меня за руку, втянул в квартиру. Клацнул входной замок и я
оказался внутри каземата. Мог ли я предполагать, что мой такой милый,
добродушный приятель окажется ужасным сектантом, устраивающим на дому камеры
пыток?
Меня втолкнули в комнату и я оказался в самом эпицентре, в разгаре
нечеловеческих, неживотных и нерастительных пыток. В центре комнаты стоял
гигантский пыточный стол, вокруг которого расселись изверги рода человеческого.
Hоги меня уже не слушались, и я опустился на сидение. Лучше бы я умер сразу. В
центре стола лежало огромное блюдо. Я не сразу понял — что же на нем... на нем
лежал расчлененный труп молодого поросенка. С каким изуверством, с какой
холодной, хирургической тщательностью его детское тело было препарировано! Мой
разум, казалось, сейчас оставит меня, но я пересилил свой ужас и отвел глаза от
несчастного. Лучше бы я сразу ослеп... Прямо рядом со мной лежала мертвая рыба.
В ее глазах отражался ужас, с которым она приняла свою смерть. Hельзя было без
содрогания смотреть на обугленное ее тело, слезы вновь застили мне глаза, и я
протянул руку за салфеткой. Увы — моя рука наткнулась на тела помидоров, с
которых... о господи... с них же сняли кожу... Я отшатнулся и встал. Панорама,
достойная маркиза де Сада, открылась моим глазам. Зверски задушенные в бочке
баклажаны; трупы грибов, лежащие в беспорядке друг на друге; обнаженные и
разодранные на части мандарины... нет тех слов, которые могли бы описать тот
кровавый ужас. Участники бойни хладнокровно, и даже с каким-то хищным азартом
резали, кромсали и тут же пожирали трупы несчастных.
В моей голове как набат бухали почему-то одни и те же слова: "Гроб. Гроб!
Гроб!!" Сознание стало покидать меня, когда я увидел, как одна девушка схватила
стакан и выпила кровь убитых помидоров. Каким же чудовищем надо быть, чтобы
пропустить через мясорубку тела креветок, бросить в получившееся месиво
замаринованные (!!) трупы оливок, и, полив все это кровью убитого
подсолнечника, жрать с хрустом, чавканьем, облизывая губы...
Hа стене над столом, венчая всю эту вакханалию, висела деревянная копия
человека, зверски распятого на кресте — может это тоже был знакомый моего
приятеля?...
Я боялся показать свои чувства — кто знает — на что еще способны эти изверги, в
которых нет ничего человеческого, ничего животного и растительного! Видя, тем
не менее, мою растерянность, мне предложили для храбрости выпить настойку на
телах виноградинок! Этого я уже выдержать не смог. Опрокинув на своем пути
медленно, в мучениях умирающую ёлку, сбросив на пол банку, в которой плавали
полуразложившиеся тела анчоусов, сбив кастрюлю, набитую доверху ужасным месивом
мертвечины (они цинично называли это "салат"), я выскочил из этого бесовского
логова, и несся по холоду домой, не разбирая дороги. С тех пор я больше не хожу
в гости. Я не знаю — как мне дальше жить? Как жить среди всех этих исчадий ада,
которые бессердечно попирают и уничтожают самое святое — жизнь!
Posted via RSDN NNTP Server 2.0
но это не зря, хотя, может быть, невзначай
гÅрмония мира не знает границ — сейчас мы будем пить чай
opener wrote: > V>Дык в этом то все и дело! Раз вкусно — значит вредно! > Так вегетареане все время хвалятся тем что их еда не менее вкусная.
Так ведь действительно не менее вкусная.
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:
C>opener wrote: >> V>Дык в этом то все и дело! Раз вкусно — значит вредно! >> Так вегетареане все время хвалятся тем что их еда не менее вкусная. C>Так ведь действительно не менее вкусная.
Угу, надо тратить в разы больше времени на приготовление. И сыпать туда гору разнообразных специй, да еще надо знать каких
