Re[4]: Антигравитация
От: Cyberax Марс  
Дата: 26.07.06 09:37
Оценка:
neiroman wrote:
> Эта штука сделана предельно просто — треугольная рамка,обмотанная
> фольгой с мачтами, на которые накручен один виток провода. На фольгу
> подается плюс, на виток — минус(важно соблюдать полярность, в противном
> случае никто никуда не полетит), напряжение — около 50 кв. Подключаем —
> пепелац взлетает. Пока что есть две гипотезы :
> 1. Ионный ветер.
Вот это скорее всего, плюс отталкаивание от наэлектризованной
поверхности стола.

> 2. Глюки с гравитацией.

Давно бы уже обнаружились в крупных электрогенераторах.
Posted via RSDN NNTP Server 2.0
Sapienti sat!
Re[5]: Антигравитация
От: neiroman Украина  
Дата: 26.07.06 09:49
Оценка:
C>Вот это скорее всего, плюс отталкаивание от наэлектризованной
C>поверхности стола.

Очень возможно, но тут же возникает пара проблем:
1. Эксперимент проводили и в закрытых боксах — при подаче напряжения коробка становилась легче.
2. В 1927 году на это устройство был выдан патент на имя Томаса фон Брауна, который был достаточно известным в свое время физиком и врядли мог так легко ошибится.
3. Отчеты лабораторий НАСА говорят, что ионная тяга примерно на три порядка ниже, чем требуется для зависания лифтера в воздухе.

Если тяга таки ионная, такому двигателю можно все равно найти широчайшее применение.
>> 2. Глюки с гравитацией.
C>Давно бы уже обнаружились в крупных электрогенераторах.
Не та конструкция.
Если немного изменить конструкцию лифтера, то он просто никуда не полетит.
Это сообщение написано при активной поддержке Осколок льда2
Слова, пустые слова, подумал Стормгрен. Слова, за которые прежде люди дрались и умирали, но никогда больше не станут за них ни умирать, ни драться. И от этого мир станет лучше.
Re[6]: Антигравитация
От: Cyberax Марс  
Дата: 26.07.06 09:54
Оценка:
neiroman wrote:
> Очень возможно, но тут же возникает пара проблем:
> 1. Эксперимент проводили и в закрытых боксах — при подаче напряжения
> коробка становилась легче.
Что значит "легче"? Как измерялся вес?

Кстати, самый простой эксперимент — взять и сделать то же самое в
вакууме (причем в хорошем вакууме).

> 2. В 1927 году на это устройство был выдан патент на имя Томаса фон

> Брауна, который был достаточно известным в свое время физиком и врядли
> мог так легко ошибится.
Я уже кучу раз вспоминал N-лучи, на которые была выдана Нобелевская
Премия. А еще есть куча патентов на торсионщину.

> 3. Отчеты лабораторий НАСА говорят, что ионная тяга примерно на три

> порядка ниже, чем требуется для зависания лифтера в воздухе.
Опять же, какого лифтера? Может они считали для многотонной машины?

Есть подозрение, что этот эффект просто не масштабируется.

>> > 2. Глюки с гравитацией.

> C>Давно бы уже обнаружились в крупных электрогенераторах.
> Не та конструкция.
Так электрических приборов за две сотни лет было построено оооочень
много. В том числе и супермощных типа Z-машины. Такой простой эффект уже
должен был бы проявится.
Posted via RSDN NNTP Server 2.0
Sapienti sat!
Re[7]: Антигравитация
От: neiroman Украина  
Дата: 26.07.06 10:21
Оценка:
C>Что значит "легче"? Как измерялся вес?
Да.

C>Кстати, самый простой эксперимент — взять и сделать то же самое в

C>вакууме (причем в хорошем вакууме).

К сожалению, проверяли только в условиях низкого вакуума. Естественно воздух просто пробивался. В высоком — не проверяли.

>> 2. В 1927 году на это устройство был выдан патент на имя Томаса фон

>> Брауна, который был достаточно известным в свое время физиком и врядли
>> мог так легко ошибится.
C>Я уже кучу раз вспоминал N-лучи, на которые была выдана Нобелевская
C>Премия. А еще есть куча патентов на торсионщину.

Мда, это есть
Только в отличие от торсионных генераторов, лифтер прекрасно работает.


C>Есть подозрение, что этот эффект просто не масштабируется.

Нет, обычных размеров (что-то около 60 сантиметров, если не ошибаюсь)

C>Так электрических приборов за две сотни лет было построено оооочень

C>много. В том числе и супермощных типа Z-машины. Такой простой эффект уже
C>должен был бы проявится.
Но тем не менее...
Небольшие изменения в конструкции (изменение полярности,геометрии электродов и тому подобное) приводят к тому, что эффект полностью пропадает. Конструкция, к тому же, очень близка к описанной в патенте фон Брауна.
КПД такого движка, собранного на коленках за 15 минут, достаточно высок. Даже если тяга и ионная, то почему бы не использовать его для небольший летательных аппаратов и тому подобное ?
Это сообщение написано при активной поддержке Nightwish — 07-Sleeping
Слова, пустые слова, подумал Стормгрен. Слова, за которые прежде люди дрались и умирали, но никогда больше не станут за них ни умирать, ни драться. И от этого мир станет лучше.
Re[8]: Антигравитация
От: raskin Россия  
Дата: 26.07.06 10:37
Оценка:
neiroman wrote:
> C>Есть подозрение, что этот эффект просто не масштабируется.
> Нет, обычных размеров (что-то около 60 сантиметров, если не ошибаюсь)
>
> C>Так электрических приборов за две сотни лет было построено оооочень
> C>много. В том числе и супермощных типа Z-машины. Такой простой эффект уже
> C>должен был бы проявится.
> Но тем не менее...
> Небольшие изменения в конструкции (изменение полярности,геометрии
> электродов и тому подобное) приводят к тому, что эффект полностью
> пропадает. Конструкция, к тому же, очень близка к описанной в патенте
> фон Брауна.
> КПД такого движка, собранного на коленках за 15 минут, достаточно высок.
> Даже если тяга и ионная, то почему бы не использовать его для небольший
> летательных аппаратов и тому подобное ?

Не масштабируется — значит поднять 100 грамм легко, 1кг возможно, а 100
кг — дешевле застрелиться.
Posted via RSDN NNTP Server 2.1 beta
Re[9]: Антигравитация
От: neiroman Украина  
Дата: 26.07.06 12:39
Оценка:
R>Не масштабируется — значит поднять 100 грамм легко, 1кг возможно, а 100
R>кг — дешевле застрелиться.
Большой аппарат просто никто не делал. Или вы хотитет, чтобы любители выполнили все расчеты и соорудили ядерную мегабатарейку ?
Это сообщение написано при активной поддержке silent
Слова, пустые слова, подумал Стормгрен. Слова, за которые прежде люди дрались и умирали, но никогда больше не станут за них ни умирать, ни драться. И от этого мир станет лучше.
Re[10]: Антигравитация
От: Cyberax Марс  
Дата: 26.07.06 12:54
Оценка:
neiroman wrote:
> R>Не масштабируется — значит поднять 100 грамм легко, 1кг возможно, а 100
> R>кг — дешевле застрелиться.
> Большой аппарат просто никто не делал. Или вы хотитет, чтобы любители
> выполнили все расчеты и соорудили ядерную мегабатарейку ?
Зачем ядерную? Поднять 100-200кг. не должно затратить много энергии.
Posted via RSDN NNTP Server 2.0
Sapienti sat!
Re: Антигравитация
От: volk  
Дата: 26.07.06 12:56
Оценка:
Здравствуйте, DEMON HOOD, Вы писали:

DH>Увител по дискавери эпизод...


DH>моток медной проволоки включили в обычную розетку.... и она зависла над столом.


DH>Трюк?


Эффект Ле-Шателье — Брауна в виде правила Ленца. См. "Магнитная индукция", учебник физики, 10 кл.

Интересно, конечно, как был "устроен" стол. Материал --- наверняка не металл и уж точно не железо. Если все же металл, то стол лучше всего "склеить" из кольцевых сегментов.

Точно так же работает домашний звонок. Роль витка проволоки играет катушка, которая при нажатии кнопки запитывается от сети. "Стол" в данном случае --- подпружиненный алюминиеый сердечник катушки, который выталкивается магнитным полем и стукает по гонгу, отчего происходит немелодичный звон.
Тот, кто желает, но не делает, распространяет чуму.
Re[3]: Антигравитация
От: volk  
Дата: 26.07.06 14:50
Оценка:
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:

C>Alex Reyst wrote:

>> Моток на вид тяжелый?
>> Если не очень, то в принципе достаточно поверхности стола из материала с
>> ярко выраженными диамагнетическими свойствами, вроде висмута.
C>Не поможет — из-за несбалланисированности моток со стола уедет.

C>Можно даже доказать (наверное), что не существует такой конфигурации

C>магнитов, которая обеспечит устойчивое статическое равновесие
C>(сверхпроводники — это уже "активная" система).


Да где же там несбалансированность!
Если столешница сполшная, то имеем типичный случай безразличного равновесия.
Тот, кто желает, но не делает, распространяет чуму.
Re[4]: Антигравитация
От: volk  
Дата: 26.07.06 14:57
Оценка:
Здравствуйте, neiroman, Вы писали:

C>>Похоже на простое электростатическое левитирование Его сделать даже

C>>проще, чем магнитное — берем электрет (вещество, сохраняющее
C>>электрический заряд) и помещаем в электрическое поле.
N> Левитация чего ? В чьем поле ?
N> Эта штука сделана предельно просто — треугольная рамка,обмотанная фольгой с мачтами, на которые накручен один виток провода. На фольгу подается плюс, на виток — минус(важно соблюдать полярность, в противном случае никто никуда не полетит), напряжение — около 50 кв. Подключаем — пепелац взлетает. Пока что есть две гипотезы :
N> 1. Ионный ветер.
N> 2. Глюки с гравитацией.

"Если всю территорию Гренландии засеять коноплей, то тем самым будут удовлетворены все потребности Британского флота в оной". (Х. Гюйгенс)
Тот, кто желает, но не делает, распространяет чуму.
Re[11]: Антигравитация
От: neiroman Украина  
Дата: 26.07.06 16:37
Оценка:
C>Зачем ядерную? Поднять 100-200кг. не должно затратить много энергии.
Не должно. Но только необходимое оборудование мало у кого есть.
Это сообщение написано при активной поддержке Hanz Zimmer — Am I not
Слова, пустые слова, подумал Стормгрен. Слова, за которые прежде люди дрались и умирали, но никогда больше не станут за них ни умирать, ни драться. И от этого мир станет лучше.
Re: Антигравитация
От: ArtDenis Россия  
Дата: 28.07.06 16:30
Оценка:
Здравствуйте, DEMON HOOD, Вы писали:

DH>Увител по дискавери эпизод...


DH>моток медной проволоки включили в обычную розетку.... и она зависла над столом.


DH>Трюк?


Насчёт димагнетика тут уже ответили. Добавлю и я свои 5 копеек
Есть ещё системы с обратной связью. Это когда электромагнит ставиться над небольшим железным предметом, а рядом с сердечником магнита ставиться оптопара. Причём когда предмет приблизиться к сердечнику на некоторое растояние, оптопара срабатывает и магнит отключается. Как только предмет за счёт своего веса немного опуститься вниз, магнит опять включается и опять начинает притягивать предмет. Вот за счёт такой обратной связи предмет "весит" на небольшом расстоянии от сердечника электромагнита.
... << RSDN@Home 1.1.4 stable rev. 510>>
[ 🎯 Дартс-лига Уфы | 🌙 Программа для сложения астрофото ]
Re[2]: Антигравитация
От: neiroman Украина  
Дата: 28.07.06 16:39
Оценка:
А вторая гравицапа ?
Если будет свободное время, планирую поэкспериментировать с таким лИфтером.
Это сообщение написано при активной поддержке Era — No16
Слова, пустые слова, подумал Стормгрен. Слова, за которые прежде люди дрались и умирали, но никогда больше не станут за них ни умирать, ни драться. И от этого мир станет лучше.
Re[3]: Антигравитация
От: ArtDenis Россия  
Дата: 28.07.06 16:47
Оценка: :)
Здравствуйте, neiroman, Вы писали:

N>А вторая гравицапа ?

В смысле?
... << RSDN@Home 1.1.4 stable rev. 510>>
[ 🎯 Дартс-лига Уфы | 🌙 Программа для сложения астрофото ]
Re: Вот это настоящая антигравитация!! :) :) :)
От: vit0s Австрия  
Дата: 30.07.06 23:03
Оценка: :))
Никому не верь — и никто не обманет!
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.