нужно, чтобы это было: а) – круто, б) – прикольно, в) – приносило деньги.
— вот он и стрижет баранов.
На ежедневном опыте скажу: встань в полшестого, пробеги 5-10 км или проплыви 3-5 км, в душ и на работу. Ей-богу, нет никаких комплексов насчет своей слабости или желания носить оружие. Кстати, в статейке-то ни слова про интеллект, а
стрелять, драться, водить машину и танцевать вальс – это то, что должен уметь делать настоящий мужчина в моем понимании
Тут недавно темка проскакивала, за которую мне минусов налепили, и автору тоже попало. Предлагаю обсудить это. Моя позицию — процентов на 90 согласен с написанным.
Здравствуйте, opener, Вы писали:
O>Тут недавно темка проскакивала, за которую мне минусов налепили, и автору тоже попало. Предлагаю обсудить это. Моя позицию — процентов на 90 согласен с написанным.
Мда...
Больше всего меня удивляет что такой текст выложен на сайт www.razvitie.com.ua. Если б на www.degradaciya.com.ua я бы не удивился, но развитие... хм...
Автор имхо больной на голову человек. И к тому же как говорится "буйный"...
Христос разгневанный, как Шварценеггер накаченный, грозит кулаком.
Я вот всегда говорю, что я великорус империи.
от такого не лечат
У кого нет ребенка – значит, рано тебе еще голосовать, что ты можешь знать в стране, если не имеешь ответственности за ребенка?
А с каких это пор "страгание детей" дает знания?
И кто вообще будет решать имеет человек право голоса или нет? Он что ли?
Правильно, врагами народа, врагами человечества это сделано.
Вот это по нашему!!! Враги народа промышляют!
родам, трусам выгодно, чтобы люди не носили оружия, извращенцам выгоден юнисекс, и так далее. И вот эти люди как раз везде прорываются в политическую элиту стран, они и обладают рычагами власти и прочими возможностями для того, чтобы навязывать свои взгляды обществу.
без комментариев
Поклоняются каким-то общечеловеческим ценностям, хотя дерьмо все эти общечеловеческие ценности.
Конечно дерьмо, конечно!
Давайте лучше соблюдать право сильного! Назад друзья, назад в средневековье!
Я занимался дзюдо, и выступал в финале, так вот противник меня поймал на удушающий прием и я начал терять сознание. Я был динамовец, и судьи сами динамовцы не дают команды остановить поединок, ждут и надеются, что я еще выиграю, а я уже понял, что не вырвусь, и в какой-то момент я уснул.
А вот это уже ценная информация для специалистов.
Может отсюда все проблемы и пошли?
Я б езумный противник эмансипации и сторонник патриархата. И лишения вообще женщин избирательных прав.
Что? Не дают?
Вообще психология – это лженаука.
Мисье умник?
Я признаю в психологии только диагностику. Лучшая книга по диагностике (считка информации с человека) «Как задавать вопросы». Типография народного комиссариата внутренних дел, 1936 г.
еще и поклонник НКВД-шников...
Для мужчины важно, что у него есть честь и достоинство. Помните об этом, и не забывайте никогда.
Бесспорно! Для самца важно честь и достоинство. А вот если к этому прибавить мозги — получится мужчина.
Я конечно же не специалист, поэтому диагноз ен поставлю.
Рекомендую обратиться к профессионалам.
Здравствуйте, opener, Вы писали:
O>Тут недавно темка проскакивала, за которую мне минусов налепили, и автору тоже попало. Предлагаю обсудить это. Моя позицию — процентов на 90 согласен с написанным.
По-моему скромному мнению, этот человек болен. Я не врач и не могу сказать чем, но смахивает на какую-то манию/навязчивую идею.
Смотрите:
Неудивительно! Это плоды неправильного воспитания. Людей к милитаризму надо приучать с детства! Надо, естественно, приучать детей к милитаризму. Что плохого в слове милитаризм? У нас должна быть воинская элита. Есть воины, и есть военные – это абсолютно разные люди. Военный – такой же работяга, только носящий форму, а воин – это совсем другое. Воин может никогда и форму не надеть в своей жизни, но при необходимости стать великим бойцом.
Это входит в Ваши 90% или все же 10%? Искренне надеюсь, что 10%
Далее:
Я абсолютно согласен с этим. Ведь, кто имеет право голосовать вообще? Голосовать должны иметь право те, кто прослужил отечеству в вооруженных силах. Второе – люди, которые платят налоги, даже не очень большие, но все-таки это некоторый имущественный ценз. У кого нет ребенка – значит, рано тебе еще голосовать, что ты можешь знать в стране, если не имеешь ответственности за ребенка?
По-моему, это бред.
Далее:
Вот пример. Лондон, деловой квартал, а в центре города, прилично одетый молодой человек, в тонких очках (без диоптрий), стоит в центре толпы и, глядя прямо в глаза, дает пинок под зад прохожим. Если европеец поворачивается, то получает в лицо оскорбление: fuck off. Реакция европейца: он говорит excuse me или sorry и уходит. Два часа продолжался эксперимент. Двое решили отстоять свое достоинство. Первый способ – подойти к полицейскому. Полицейский спрашивает документ у нарушителя и обнаруживает, что тот русский — психолог кандидат наук, по западному «доктор». Второй стал кричать «за что вы меня обижаете, я сам вас побью», на что ему отвечают: «go away», и он уходит. И вот, наконец, появился третий. Третий, сжав руку в кулак и с рыком «ты охренел, урод» набрасывается на обидчика. Это единственный за 2 часа, кто реально защищал сове достоинство, он из Москвы.
Знаете, я бы тоже ушел в такой ситуации. Т.е. в ситуации когда провоцируют _лично_ меня, а не кого-то из близких. Слишком грубо, чтобы вывести из себя.
Уродам, трусам выгодно, чтобы люди не носили оружия, извращенцам выгоден юнисекс, и так далее.
Бред. Ну полный бред. Екатерина Вторая была извращенкой? Моя мать, которая любит носить джинсы — извращенка? Человек, который не хочет думать, есть ли пистолет в кармане человека, который просит закурить на улицу — урод или трус?
Ну и далее в подобном духе, дальше лень цитировать. Не — подобное не для меня. Я не хочу носить оружие, мне не нравилось из него стрелять, я не хочу бить морду провоцирующего меня ублюдка и вообще мне все равно если кто-то из этих "настоящих мужиков" считает меня не мужиком. Слава богу, есть люди, чье мнение о себе меня волнует гораздо больше.
Здравствуйте, Alexey Ivanov, Вы писали:
MC>>Пару слов об общечеловеческих ценностях — кому из вас , только честно, нравиться общаться с гомосеками или садистами?
AI>Честно? "гомосекам" и садистам соответсвенно! И это не значит, что если я не хочу с ними общаться, то они не имеют права на существование. Это природа человека, и это стоит признать!
Это не природно. Садизм и педерастия — это природно? Фиг. Это выродки. Ни один нормальный мужик не будет общаться с пидарасом.
MC>>или чтоб ваши дети с ними общались хочеться? или может секты вас привлекают? и скажите мне плз почему если в нашем гос-ве все религии равны, то пасху празднуют, а рамазан( рамадан как правильнее не знаю) нет?
AI>Вы вольны праздновать все что угодно, не нравится государство, опять же Вы вольны поменять его на другое.
А не лучше навести порядок в своем? С какой радости разная мразь должна чувствовать себя здесь вольготно? Это моя родина. Как ни банально звучит.
Здравствуйте, Zdreni, Вы писали:
Z>Здравствуйте, Alexey Ivanov, Вы писали:
AI>>А женщины-управленцы, в большинстве случаев зло(тока не надо минусов O-) ). Имел неудачный опыт работы под началом женщины. Не могу сказать ничего хорошего, совсем ничего
Z>Можно поподробнее? Z>У меня знакомый убеждён, что женщины как управленцы лучше мужчин. Покажу ему противоположную точку зрения
Может, правильно будет так: нет хороших и плохих школ, есть хорошие и плохие бойцы? В том смысле, что хороший управленец или плохой — зависит от способностей человека, а не от пола. То есть хороший или плохой начальник от пола не зависит. Но! Поскольку природой определено, что для мужчины более естественной функцией является управлять, хороших управленцев среди мужчин больше. Так будет корректно?
С одной стороны — вроде бы и дело написано... но с другой... Не знаю почему, но мне этот текст напомнил короткую сцену из фильма "Красота по американски":
- Когда я вижу этих п$доров, сэр, меня выворачивает на изнанку!
— Меня тоже, сынок.
А ещё, этот мужик мне напоминает нациста из "Тюрьмы Оз".
Теперь по делу. Вы знаете в чём заключается основное отличие детей, воспитанных матерями одиночками, от детей, воспитанных в здоровой семье? Это спокойствие. Большинство детей из неполных семей дёрганные и нервные. Мужчина должен вносить элемент спокойной уверенности. Может быть этот мужик и вносит в свою семью уверенность, но уж явно не спокойную. Поэтому, для меня он никак не может быть ни авторитетом, ни примером для подражания.
Здравствуйте, mrs.Chaos, Вы писали:
MC>Здравствуйте, opener, Вы писали:
O>>Тут недавно темка проскакивала, за которую мне минусов налепили, и автору тоже попало. Предлагаю обсудить это. Моя позицию — процентов на 90 согласен с написанным. MC>ЭЭЭЭЭ...Джентельмены, я вообщем почитала ваши посты и все таки решила высказаться. MC>Изумительно сидя дома у компа с чашкой чаю или чего еще говорить что человек не прав , как он не прав, насколько и тд и тп, однако имхо воспитывать мальчиков действительно стоит отцам ( чтоб они мужчинами стали их отцы тож ими быть должны), что же касаеться методов, то это от линых параметров зависит( ваше собственное воспитание, возможности : желание, время , силы, деньги). MC>Увы школа не справляеться с воспитанием детей — это 100%. MC>Что до того самого комплекса жертвы — факт, люди деградируют. Если каждый утираеться на плевок в лицо, пинок , проходят мимо обиженной женщины или ребенка, то о каком мужчине ( мужественности в принципе)может идти речь.
Мужественность(мужество) и способы разрешать конфликты между собой не коррелируют вовсе.
MC>Я за разрешения на оружие, пусть лучше наши женщины упражняються в тире, в тренажерке, на матах, чем тупеют хавая очередые (сопли и слезы) сериалы. С этой точки зрения воспитание милитари мне более симпатично.
Лучше пусть развивают свой интеллект, моральные аспекты своей личности!
MC>Вот кстати попробуйте не дать такой женщине право голоса — сама возьмет и уважать себя заставит
Это глупо! Никто отнимать и не собирается.
MC>Пару слов об общечеловеческих ценностях — кому из вас , только честно, нравиться общаться с гомосеками или садистами?
Честно? "гомосекам" и садистам соответсвенно! И это не значит, что если я не хочу с ними общаться, то они не имеют права на существование. Это природа человека, и это стоит признать!
MC>или чтоб ваши дети с ними общались хочеться? или может секты вас привлекают? и скажите мне плз почему если в нашем гос-ве все религии равны, то пасху празднуют, а рамазан( рамадан как правильнее не знаю) нет?
Вы вольны праздновать все что угодно, не нравится государство, опять же Вы вольны поменять его на другое.
MC>почему включаю телевизор, я постоянно вижу ролики носящие сексуальную тематику(напитки , сигареты, досуг)? как мне защитить мое право и право моего ребенка не смотреть всякую дрянь?
Никто Вас не заставляет смотреть его. Давно известно, что туда сливают только помои. Есть множество других занятий и источников информации! И уж точно, что ребенку не стоит смотреть что либо по ТВ.
MC>Эти самые пресловутые ценности ущемляют мои права?
Здравствуйте, opener, Вы писали:
O>Знаешь, гармоничный ты наш, побыл бы ты на моем месте, у тебя бы не только депрессия была. Ты бы в запой ушел.
Ну если это способно тебя утешить, то можешь так думать и дальше. Конечно, у тебя очень сложные жизненые обстоятельтва, тебе просто не повезло, как повезло всем вокруг тебя.
Здравствуйте, dr.Chaos, Вы писали:
DC>Респект автору, не согласен только с тем, что женщина не человек.
А с тем что "психология – это лженаука." согласен?
DC>А по поводу оболванивания — так стадом проще управлять чем стаей волков.
Ясное дело.
Каждый мнит себя серым волком пока по рогам не настучали.
DC>В стае волков может править сила и авторитет, а это никак не совместимо с принципами демократии.
А ты хотел волкам демоктарию объяснить?
Не поймут-с...
Не доросли еще.
Впрочем не только они одни...
DC>Но все свободы и права которые декларирует демокатическое общество — фикция (по большому счету). В природе есть только одно право — это право СИЛЫ. Чисто физическая сила сила у нас подменяется финансовой или бюрократической силой.
Да право СИЛЫ — это великое право конечно.
Наверное именно поэтому волкам прогресса как виду не видать еще в ближайшие 1000000000 лет.
А люди развиваются не благодаря СИЛЕ, а благодаря МОЗГАМ.
А с "правом силы" мы бы до сих пор в пещерах жили. К чему автор видимо и призывает.
Здравствуйте, opener, Вы писали:
O>Тут недавно темка проскакивала, за которую мне минусов налепили, и автору тоже попало. Предлагаю обсудить это. Моя позицию — процентов на 90 согласен с написанным.
Вы согласны с тем, что надо милитаризовываться?
Автор призывает уподобиться мусульманскому миру, ушедшим недалеко от первобытных сообществ. К тому же он явный шовинист.
Он пытается исправить следствие одной большой проблемы, заключающейся как раз в людях, которым не живется спокойно, которым обязательно воевать. Отсюда и терроризм и все такое.
Думаю, на это стоит посмотреть с другой стороны и попытаться исправлять именно эту проблему.
Я согласен только с тем, что надо развивать самоуважение, но не за счет унижения других людей. И еще стоит чувствовать себя личностью, а не частью большой серой толпы(быдла).
Здравствуйте, Garrett, Вы писали:
G>Здравствуйте, Dmitry Gridin, Вы писали:
DG>>А мне например все равно какая у человека ориентация. Я не демократ по своему мировозрению, но признаю право других людей иметь свои пусть и не понятные мне пристрастия, лишь бы это не вредило окружающим.
G>Смысл в выделенном. Пропаганда "гомосексуализм — это нормально" вредит обществу, вы не согласны?
Где пропоганда то?...
А-а... кажется догадываюсь.. В телевизионных программах, да?
ТВ — это мощный наркотик... СМИ помимо пропаганды секс меньшинств формируют уродливый мир с и искаженными восприятием действительности, с редуцированными понятиями чести, достоинства, любви. Они воспитывают идеального потребителя, потребителя который не задает вопросов, и уж тем более не ищет ответов на них. Эх, если бы прблема была в гей-парадах..., увы — она намного глубже.
Что-то сомневаюсь я в действительности этого "эксперимента", имхо очередная байка про храбрых русских мужиков , я встречал европейцев которые и хорошо рявкнуть могут.
Здравствуйте, opener, Вы писали:
O>Тут недавно темка проскакивала, за которую мне минусов налепили, и автору тоже попало. Предлагаю обсудить это. Моя позицию — процентов на 90 согласен с написанным.
Респект автору, не согласен только с тем, что женщина не человек. Тут нужен такой же дифферецированный подход как и к мужчинам только характеристики другие (аналог прохождения армии и зарабатывания денег.). Конечно трудно спорить что среди женщин больше, тех кому бы не стоит доверять избирать, но все же полностью исключать нельзя. Хотя тут интересная штука получается — голосует мужчина, но ведь слушает, то он жену . Ну или в крайнем случае сам думает, тут как раз и компенсируется кто умнее он или она .
А по поводу оболванивания — так стадом проще управлять чем стаей волков. В стае волков может править сила и авторитет, а это никак не совместимо с принципами демократии. Но все свободы и права которые декларирует демокатическое общество — фикция (по большому счету). В природе есть только одно право — это право СИЛЫ. Чисто физическая сила сила у нас подменяется финансовой или бюрократической силой.
Как я понял большинство в целом согласно, но в зависимости от меры ответственности которую они готовы на себя взять. Ведь носить оружие и иметь возможность убить любого кто тебя задел — это сила, но и отвественность. Эти вещи неразделимы. И каждый человек (преступник) трижды подумает прежде чем нападет на жещину в темном переулке, рискуя получить пулю между глаз ( или ног ).
Побеждающий других — силен,
Побеждающий себя — Могущественен.
Лао Цзы
Здравствуйте, opener, Вы писали:
O>Это не природно. Садизм и педерастия — это природно? Фиг. Это выродки. Ни один нормальный мужик не будет общаться с пидарасом.
А мне например все равно какая у человека ориентация. Я не демократ по своему мировозрению, но признаю право других людей иметь свои пусть и не понятные мне пристрастия, лишь бы это не вредило окружающим.
AI>>Вы вольны праздновать все что угодно, не нравится государство, опять же Вы вольны поменять его на другое.
O>А не лучше навести порядок в своем? С какой радости разная мразь должна чувствовать себя здесь вольготно? Это моя родина. Как ни банально звучит.
Знаешь, opener, это уже забавно чесслово На каком основании ты пытаешься навести порядок в стране если не можешь навести порядок в своей собственной голове? Депрессия которая длится уже полгода, это не вспелск гормонов, это не умение жить с собой в гармонии и согласии. Если ты не можешь привести порядок в свою голову, то может не стоит судить общество в котором ты живешь ?
Здравствуйте, Bessel, Вы писали:
B>То, что ты называешь проблемой женского воспитания — это проблема плохо организованной семьи. Как я поняла, у твоего знакомого был и папа; где тогда его влияние? сильно сомневаюсь, что жена связала его и рот кляпом заткнула. Скорее всего папа тоже не хотел брать на себя ответственность (только не говори, что "виновата мама папы", а то дойдем до эпохи матриархата). По жизни знаю считанное число женщин, эдаких коней с ними самыми, которые жаждут в одиночку тащить семейную повозку. Остальные хотят быть за__мУжем, но не многим везет.
Тут вопрос скорее не в везении. Надо ж смотреть за кого выходишь . Многие хотят принца на белом мерседессе, а когда выясняется что он "не такой", то надо с этим бороться (попытаться изменить, в крайнем случае уйти), а не говорить он(а) козел(коза).
Готовенького ничего не бывает, свою "каменную стену" надо еще построить( в смысле создать вместе ), как и очаг.
Побеждающий других — силен,
Побеждающий себя — Могущественен.
Лао Цзы
Здравствуйте, Horror_Infinity, Вы писали:
H_I>Здравствуйте, Dmitry Gridin, Вы писали:
DG>>А мне например все равно какая у человека ориентация. Я не демократ по своему мировозрению, но признаю право других людей иметь свои пусть и не понятные мне пристрастия, лишь бы это не вредило окружающим.
H_I>А мне — не все равно! Куда ни плюнь — то гей-парады, то еще какая хрень... Вот есть у нас заведение одно типа клуб... В последнее время у них регулярно то лесби-шоу, то шоу трансвеститов, то садо-мазо... И объявления об этом открыто расклеены по всему городу. Нет... прав был Господь, разрушая Содом и Гоморру...
Ну так устрой шоу гетеросексуалов Кто-ж тебе запрещает. Я не вижу никаких шоу, я лично не знаком с людьми которые пропогандируют недтрадиционные сэксуальные течения. И проблемы в обществе думаю не от гей парадов, и тому подобной фигне, а в серости, и в непримеримой ксенофобии.
Можно легко спихнуть все свои и чужие проблемы на жидов, нигеров, чурок, москалей, хохлов, педиков да на любую не доминирующую группу в социуме.
Один призывает ходить по улице с ножами, другой предлагает расстреливать представителей секс меньшинств. Мы все еще дикари какими былы 10тыс. лет назад Отбери у нас достижения тех. прогресса, и все вернется на круги своя.
Здравствуйте, dr.Chaos, Вы писали:
_>>А с тем что "психология – это лженаука." согласен? DC>Да.
Мда...
DC>>>А по поводу оболванивания — так стадом проще управлять чем стаей волков. _>>Ясное дело. _>>Каждый мнит себя серым волком пока по рогам не настучали. DC>Если у меня есть оружие или я сам являюсь оружием (боевые навыки), они догоро заплатят за мою жизнь.
Не факт, ой не факт...
В жизни ведь разное бывает....
Будешь идти по темной улице. Бах — выстрел в спину.
А че? Кто сильнее тот и прав...
DC>>>В стае волков может править сила и авторитет, а это никак не совместимо с принципами демократии. _>>А ты хотел волкам демоктарию объяснить? _>>Не поймут-с... _>>Не доросли еще. _>>Впрочем не только они одни... DC>Я не вижу ничего хорошего в пустых словах, которые собой представляют принцыпы прав и свобод человека. ЭТИ ПРИНЦЫПЫ НЕ ВЫПОЛНЯЮТСЯ!!!
Все в жизни относительно.
Я считаю что по сравнению с средневековьем например, сейчас эти принципы ВЫПОЛНЯЮТСЯ. Относительно разумеется.
Надо развиваться, а не деградировать.
DC>Кстати в США легализованно ношение оружия (по крайней мере было).
Я кстати не против этого
DC>Кроме того я не считаю демократию ни идеальной, ни даже хорошей формой правления, ИМХО она очень многое обезличивает и унифицирует. Но это только моя точка зрения.
Эх... да если бы было что-то лучше...
DC>Во первых сила — это способность влиять на происходящее (как я ее понимаю в этом контексте). А что это: чисто физическая мощь, много денег или неординарный ум — вопрос ситуации DC>Хотите вы этого или нет, но за нас все решают те кто нас сильнее (у кого больше власти, денег и тп) и если Вы не сможете это остановить (возможно только силой), то Вас растопчут(как и любого другого).
Если вы не заметили, то я с этим и не спорил.
Разумеется необходимо уметь за себя постоять.
Но с вот этим не могу солгаситься никак
дерьмо все эти общечеловеческие ценности
права человека — дерьмо?
христианские ценности — дерьмо?
нравственность — дерьмо?
культура — дерьмо?
осуждение убийства, грабежа, насилия, предательства, лжи — дерьмо?
Эти ценности формировались веками, тут один шизанутый дорвался до микрофона и выкрикнул, по другому и не назовешь, "все уроды, все дерьмо.". Зановес, продолжительные аплодисменты....
DC>А не па праву силы США наводит порядок в мире? Не по праву силы РФ наводит порядок в Чечне? Не по праву силы Ирак бомбит Ливан и Сектор Газа? DC>Чего еще, если не силы хотят Сев. Корея и Пакистан с Индией, разворачивая ядерные программы?
А что в этом хорошего то?
И к чему это может привести, а?
Гитлер вон тоже по праву силы русских/украинцев/евреев в печах сжигал... Тоже молодец?
DC>То что вы выделили в своем посте это весьма очевидные нестыковки. Человек видит последствия, но серьезно не анализировал причин, что собственно не умоляет его точки зрения на ботьбу с последствиями.
Объсяните детальнее.
DC>ЗЫ Я не пытаюсь сравнивать или противопоставлять действия США и РФ.
И слава Богу
Здравствуйте, opener, Вы писали:
O>Тут недавно темка проскакивала, за которую мне минусов налепили, и автору тоже попало. Предлагаю обсудить это. Моя позицию — процентов на 90 согласен с написанным.
ЭЭЭЭЭ...Джентельмены, я вообщем почитала ваши посты и все таки решила высказаться.
Изумительно сидя дома у компа с чашкой чаю или чего еще говорить что человек не прав , как он не прав, насколько и тд и тп, однако имхо воспитывать мальчиков действительно стоит отцам ( чтоб они мужчинами стали их отцы тож ими быть должны), что же касаеться методов, то это от линых параметров зависит( ваше собственное воспитание, возможности : желание, время , силы, деньги).
Увы школа не справляеться с воспитанием детей — это 100%.
Что до того самого комплекса жертвы — факт, люди деградируют. Если каждый утираеться на плевок в лицо, пинок , проходят мимо обиженной женщины или ребенка, то о каком мужчине ( мужественности в принципе)может идти речь.
Я за разрешения на оружие, пусть лучше наши женщины упражняються в тире, в тренажерке, на матах, чем тупеют хавая очередые (сопли и слезы) сериалы. С этой точки зрения воспитание милитари мне более симпатично.
Вот кстати попробуйте не дать такой женщине право голоса — сама возьмет и уважать себя заставит
Пару слов об общечеловеческих ценностях — кому из вас , только честно, нравиться общаться с гомосеками или садистами?или чтоб ваши дети с ними общались хочеться? или может секты вас привлекают? и скажите мне плз почему если в нашем гос-ве все религии равны, то пасху празднуют, а рамазан( рамадан как правильнее не знаю) нет?почему включаю телевизор, я постоянно вижу ролики носящие сексуальную тематику(напитки , сигареты, досуг)? как мне защитить мое право и право моего ребенка не смотреть всякую дрянь?
Эти самые пресловутые ценности ущемляют мои права?
ЗЫ буду рада вашим ответам.
Здравствуйте, Dmitry Gridin, Вы писали:
DG>Ну так устрой шоу гетеросексуалов Кто-ж тебе запрещает. Я не вижу никаких шоу, я лично не знаком с людьми которые пропогандируют недтрадиционные сэксуальные течения. И проблемы в обществе думаю не от гей парадов, и тому подобной фигне, а в серости, и в непримеримой ксенофобии.
Честно сказать или душой покривить? Мне пофигу всякие секс-меньшинства и прочие недоделки... Я к ним не отношусь. Но я не желаю их видеть ни в СМИ, ни в жизни, ни где бы то ни было еще... Думаю, нас таких большинство. Пока...
DG>Можно легко спихнуть все свои и чужие проблемы на жидов, нигеров, чурок, москалей, хохлов, педиков да на любую не доминирующую группу в социуме.
Можно. Но нужно ли? В конце-концов, наши проблемы — это наши проблемы. Мы их сами создали, и сами будем решать.
DG>Один призывает ходить по улице с ножами, другой предлагает расстреливать представителей секс меньшинств. Мы все еще дикари какими былы 10тыс. лет назад Отбери у нас достижения тех. прогресса, и все вернется на круги своя.
Не вернется. Потому что слабые вымрут. Останутся сильные.
Здравствуйте, opener, Вы писали:
O>Тут недавно темка проскакивала, за которую мне минусов налепили, и автору тоже попало. Предлагаю обсудить это. Моя позицию — процентов на 90 согласен с написанным.
Есть хорошее слово для такого рода мировозрения — пацанство.
Ну типа, есть настоящие "мужские" профессии и виды деятельности — это армия, работа на буровой, в тайге монтажником, шофером-дальнобойщиком и т.п.
И только там можно стать настоящим, суровым мужиком, который постиг "правду жизни".
Эта правда жизни такая:
человек-человеку волк
если не ты, то тебя
чуть что — надо сразу в табло, а иначе ты лох
Только вот, как правило, эти суровые мужики так всю жизнь и занимаются своей мужской работой, а руководят и управляют ими совсем другие люди.
К чему это я ?
К тому что пусть лучше мой ребенок выучит пару иностранных языков, но не будет уметь окапываться за 5 минут, чем наоборот. Хотя развлечения ради в какой-то пионеро-скаутский лагерь можно и отправить за пару месяцев. Отдохнуть, подурачиться. Пацан как ни как
Здравствуйте, opener, Вы писали:
O>Здравствуйте, dr.Chaos, Вы писали:
DC>>Согласен . Не знаю не пробовал. Но хотел бы попробовать и полагаю что помогает.
O>Попробовай. O>Потом расскажешь.
Да, стихи вспомнил хорошие. Автора не помню к сожалению.
Где есть Христос, там будет и Иуда
А где Иуда, там всегда кресты
Жизнь не изменит никакое чудо
За исключеньем чуда доброты.
Пока обиды не забудут люди
Земля не станет колыбелью роз
Из века в век так было и так будет:
Добро и зло, Иуда и Христос.
Здравствуйте, opener, Вы писали:
O>Тут недавно темка проскакивала, за которую мне минусов налепили, и автору тоже попало. Предлагаю обсудить это. Моя позицию — процентов на 90 согласен с написанным.
Прочитал статью... Мнение в общем где — то автор прав насчет того, что люди стали быдлом, но не прав насчет того что людям надо разрешить хранить и носить на улице нарезное стрелковое оружие.
В поддержку автора: Сам с другом видел как вечером несколько ублюдков приставали к девушке на остановке в вечернее время — реакция окружающих — кто — то уставился на вечеренне небо, кто — то уставился на экраны собственных мобильников — понятно, что их наверняка смущал факт того, что эти ублюдки подвалили на 525 BMV. Только лишь когда мы вмешались, окружающая толпа начала оказывать робкое возмущение. Было это около двух лет тому назад... но сейчас стало только хуже... Т.е. на лицо факт "обыдливания" толпы.
С чем еще соглашусь — соглашусь с тем, что мужик должен быть мужиком. Я лично не могу без некой толики отвращения смотреть на молодых мужиков у которых живот как у беременной на 9 — ом месяце женщины или которые не могут принять решение.
Здравствуйте, opener, Вы писали:
O>Ты считаешь что проблемы женского воспитания не существует? O>Есть у меня знакомый. Из хорошей семьи. Действительно хорошей, дружной. Отношения в семье просто идеальные. Очень теплые и все такое. Первую скрипку в семье играла мама. В сыне души не чаяла. Всегда накормит, оденет, пылинки с него сдувала. Сын женился. Живут бедно. Есть ребенок. Жена зарабатывает в два раза больше него. До того, как он поменял работу, зарабатывала в три. Работу он поменял только после того, как за последний месяц не дали денег. Гулять никуда не ходят. Дома он занимается в основном тем, что играет в игрушки на компе (27 лет). Гулять никуда не ходят. За пять лет совместной жизни не были ни в кафе, ни в театре. Ваши комментарии?
O>ЗЫ. Понятие "мужик" лично для меня — что-то вроде героя Баталова в фильме "Москва слезам не верит". O>А Шлахтер, ИМХО, псих с кучей комплексов. Чего-то сомневаюсь что это "товарищ Героев" грудью пулемет накроет.
То, что ты называешь проблемой женского воспитания — это проблема плохо организованной семьи. Как я поняла, у твоего знакомого был и папа; где тогда его влияние? сильно сомневаюсь, что жена связала его и рот кляпом заткнула. Скорее всего папа тоже не хотел брать на себя ответственность (только не говори, что "виновата мама папы", а то дойдем до эпохи матриархата). По жизни знаю считанное число женщин, эдаких коней с ними самыми, которые жаждут в одиночку тащить семейную повозку. Остальные хотят быть за__мУжем, но не многим везет.
Здравствуйте, Aviant, Вы писали:
A>Здравствуйте, opener, Вы писали:
A>И только там можно стать настоящим, суровым мужиком, который постиг "правду жизни". A>Эта правда жизни такая: A>человек-человеку волк A>если не ты, то тебя A>чуть что — надо сразу в табло, а иначе ты лох
Хм. А Шлахтер про что-то подобное говорил в своем интевью . Там говорится о том, что мужчины не могут выполнять возложенную на них роль — принимать решения и нести ответственность. И то что он на тренингах помогает мужчинам в решении этой проблемы. (основная мысль)
A>Только вот, как правило, эти суровые мужики так всю жизнь и занимаются своей мужской работой, а руководят и управляют ими совсем другие люди.
A>К чему это я ? A>К тому что пусть лучше мой ребенок выучит пару иностранных языков, но не будет уметь окапываться за 5 минут, чем наоборот. Хотя развлечения ради в какой-то пионеро-скаутский лагерь можно и отправить за пару месяцев. Отдохнуть, подурачиться. Пацан как ни как
Тут проблема в том что мужчины не занимаются воспитанием своих детей . По основной причине занятость. У меня так получилось что я 7 первых месяцев жизни малыша был с ним наравне с его матерью и я этим горжусь. И теперь мой ребенок когда я на работе спрашивает маму где папа (ему 1 год, по своему конечно спрашивает). Я прихожу домой и какой бы я задолбаный не был иду с ним гулять или играю. А в более взрослом возрасте летс 4х-5ти я буду иметь решающее слово в его воспитании. Хоть словом хоть примером.
Мужчины не бросайте своих детей на мать, они от этого страдают (и мать и дети).
ЗЫ Это последний пост в этой теме, если кто хочет узнать мое мнение подробнее — приватом.
Побеждающий других — силен,
Побеждающий себя — Могущественен.
Лао Цзы
Здравствуйте, Alexey Ivanov, Вы писали:
AI>Здравствуйте, opener, Вы писали:
O>>Тут недавно темка проскакивала, за которую мне минусов налепили, и автору тоже попало. Предлагаю обсудить это. Моя позицию — процентов на 90 согласен с написанным.
AI>Вы согласны с тем, что надо милитаризовываться?
Я же сказал — согласен на 90% Милитаризация в эти проценты не входит.
Я согласен с тем что мужик должен быть мужиком. Или ты хочешь чтобы мы были как европейцы в том эксперименте?
Здравствуйте, opener, Вы писали:
O>Да не похож он (автор) на воина. На психа похож..
+1
O>А насчет женского воспитания — останусь при своем мнении. Когда-то слышал хорошую фразу. Дословно не помню, но суть такая — если женщинам дать управлять планетой — три недели будет все хорошо, цветы, счастливые дети, все будет цвести и благоухать — а на четвертую развалится.
По поводу как раз участия женщин автор как-то вскользь упоминает. Я думаю, что хорошо было бы чтобы каждый человек управлял сам собой, но это невозможно, т.к. не каждый в состоянии управлять даже собой
А женщины-управленцы, в большинстве случаев зло(тока не надо минусов O-) ). Имел неудачный опыт работы под началом женщины. Не могу сказать ничего хорошего, совсем ничего
Здравствуйте, Alexey Ivanov, Вы писали:
AI>Здравствуйте, Zdreni, Вы писали:
Z>>Здравствуйте, Alexey Ivanov, Вы писали:
AI>>>А женщины-управленцы, в большинстве случаев зло(тока не надо минусов O-) ). Имел неудачный опыт работы под началом женщины. Не могу сказать ничего хорошего, совсем ничего
Z>>Можно поподробнее? Z>>У меня знакомый убеждён, что женщины как управленцы лучше мужчин. Покажу ему противоположную точку зрения
AI>Такого самодурства не встречал дотоле и после. Представьте ситуацию: заходит директор к своим техническим специалистам и сходу так заявляет достаточно в резкой форме, что они все дураки и ничего делать не умеют, а сам(а) он(а) может сделать гораздо лучше и правильнее. При этом обе стороны знают, что директор не смыслит в этом деле ровным счетом ничего.
AI>Я не смог удержаться от пары язвительных реплик, на что последовал крик и хлопанье дверью. Недели через две я написал заявление об уходе.
AI>Еще задолбали постоянные проверки "профессионализма". Например, каждый _программист_ должен распаять паяльником какой-то коннектор и лично показать ей, в противном случае налагался штраф
AI>Вот такие пироги. Если интересно, могу еще что-нить вспомнить
Мужика ей надо.. Имхо, все самодурство от его отсутствия.
Здравствуйте, opener, Вы писали:
O>Мужика ей надо.. Имхо, все самодурство от его отсутствия.
Тут интересный момент! Технический директор — как раз ее муж
Но какие-то странные у них взаимоотношения были. Когда ее не было рядом, он был вполне вменяемым и интересным человеком, крутым спецом в своей области, а вот рядом с ней сидел как говорить "тише воды, ниже травы".
Это уже по-моему в разряд сплетен переход. Извиняйте, если что
Здравствуйте, messir_kelvin, Вы писали:
_>Здравствуйте, dr.Chaos, Вы писали:
DC>>Респект автору, не согласен только с тем, что женщина не человек. _>А с тем что "психология – это лженаука." согласен?
Да.
DC>>А по поводу оболванивания — так стадом проще управлять чем стаей волков. _>Ясное дело. _>Каждый мнит себя серым волком пока по рогам не настучали.
Если у меня есть оружие или я сам являюсь оружием (боевые навыки), они догоро заплатят за мою жизнь.
DC>>В стае волков может править сила и авторитет, а это никак не совместимо с принципами демократии. _>А ты хотел волкам демоктарию объяснить? _>Не поймут-с... _>Не доросли еще. _>Впрочем не только они одни...
Я не вижу ничего хорошего в пустых словах, которые собой представляют принцыпы прав и свобод человека. ЭТИ ПРИНЦЫПЫ НЕ ВЫПОЛНЯЮТСЯ!!! Кстати в США легализованно ношение оружия (по крайней мере было). Кроме того я не считаю демократию ни идеальной, ни даже хорошей формой правления, ИМХО она очень многое обезличивает и унифицирует. Но это только моя точка зрения.
DC>>Но все свободы и права которые декларирует демокатическое общество — фикция (по большому счету). В природе есть только одно право — это право СИЛЫ. Чисто физическая сила сила у нас подменяется финансовой или бюрократической силой. _>Да право СИЛЫ — это великое право конечно. _>Наверное именно поэтому волкам прогресса как виду не видать еще в ближайшие 1000000000 лет. _>А люди развиваются не благодаря СИЛЕ, а благодаря МОЗГАМ. _>А с "правом силы" мы бы до сих пор в пещерах жили. К чему автор видимо и призывает.
Во первых сила — это способность влиять на происходящее (как я ее понимаю в этом контексте). А что это: чисто физическая мощь, много денег или неординарный ум — вопрос ситуации
Хотите вы этого или нет, но за нас все решают те кто нас сильнее (у кого больше власти, денег и тп) и если Вы не сможете это остановить (возможно только силой), то Вас растопчут(как и любого другого).
А не па праву силы США наводит порядок в мире? Не по праву силы РФ наводит порядок в Чечне? Не по праву силы Ирак бомбит Ливан и Сектор Газа?
Чего еще, если не силы хотят Сев. Корея и Пакистан с Индией, разворачивая ядерные программы?
То что вы выделили в своем посте это весьма очевидные нестыковки. Человек видит последствия, но серьезно не анализировал причин, что собственно не умоляет его точки зрения на ботьбу с последствиями.
ЗЫ Я не пытаюсь сравнивать или противопоставлять действия США и РФ.
Побеждающий других — силен,
Побеждающий себя — Могущественен.
Лао Цзы
Здравствуйте, dr.Chaos, Вы писали:
O>>Во-вторых, не уверен, что некоторые вещи можно "вытянуть" самому.
DC>В этом могут помочь любимые или просто близкие люди которым доверяешь.
К сожалению, не всегда. Близкие часто не понимают.
Здравствуйте, De-Bill, Вы писали:
DB>Теперь по делу. Вы знаете в чём заключается основное отличие детей, воспитанных матерями одиночками, от детей, воспитанных в здоровой семье? Это спокойствие. Большинство детей из неполных семей дёрганные и нервные. Мужчина должен вносить элемент спокойной уверенности. Может быть этот мужик и вносит в свою семью уверенность, но уж явно не спокойную. Поэтому, для меня он никак не может быть ни авторитетом, ни примером для подражания.
Это далеко не всегда так.
Все зависит от людей. От родителей... Меня воспитывали мама и бабушка...
Ну не похож я на нервного психа
У меня много знакомых. Которых воспитывали полные семьи. Которые ярлык маминкин сынок сами на себя вешают.
Здравствуйте, Dmitry Gridin, Вы писали:
DG>Здравствуйте, opener, Вы писали:
O>>Это не природно. Садизм и педерастия — это природно? Фиг. Это выродки. Ни один нормальный мужик не будет общаться с пидарасом.
DG>А мне например все равно какая у человека ориентация. Я не демократ по своему мировозрению, но признаю право других людей иметь свои пусть и не понятные мне пристрастия, лишь бы это не вредило окружающим.
А ты уверен что это не вредит окружающим?
AI>>>Вы вольны праздновать все что угодно, не нравится государство, опять же Вы вольны поменять его на другое.
O>>А не лучше навести порядок в своем? С какой радости разная мразь должна чувствовать себя здесь вольготно? Это моя родина. Как ни банально звучит.
DG>На каком основании ты пытаешься навести порядок в стране
На том основании что я здесь живу.
DG>если не можешь навести порядок в своей собственной голове? Депрессия которая длится уже полгода, это не вспелск гормонов, это не умение жить с собой в гармонии и согласии.
Я тебе уже ответил один раз в первой теме про женское воспитание. Хотя в этом ты прав.
DG>то может не стоит судить общество в котором ты живешь ?
Я не сужу. Я хочу чтобы это общество стало хоть немного лучше.
Здравствуйте, Dmitry Gridin, Вы писали:
DG>Ну так устрой шоу гетеросексуалов Кто-ж тебе запрещает. Я не вижу никаких шоу, я лично не знаком с людьми которые пропогандируют недтрадиционные сэксуальные течения. И проблемы в обществе думаю не от гей парадов, и тому подобной фигне, а в серости, и в непримеримой ксенофобии.
Дело не в шоу, а в том что человек с больной психикой навязывает обществу свои болезни (Вам приятно смотреть на попрошайку явными уродствами и болячками, который кроме того говорит: "Делай как Я"). Большинство этих людей можно излечить, есть конечно паталогии не спорю. Но я не хочу плакатов с гей и лесби шоу. Вся так называемая богема (тьфу ты блин), своими шоу пропагандирует эти болезни (посмотрите как девочки из любой попсовой группы оглаживают друг друга в клипах). Я согласен с тем, что эта проблема (ТВ) намного шире просто пропаганды секс меньшинств. Но когда я слышу о том, что гей хотят легализовать свои отношения и усыновить ребенка! Чему двое больных(травмированных) психически людей могут научить ребенка?
DG>Можно легко спихнуть все свои и чужие проблемы на жидов, нигеров, чурок, москалей, хохлов, педиков да на любую не доминирующую группу в социуме.
Да никто и не спихивает. Мы сами достойны своего правительства и тех условий в которых живем.
DG>Один призывает ходить по улице с ножами, другой предлагает расстреливать представителей секс меньшинств. Мы все еще дикари какими былы 10тыс. лет назад Отбери у нас достижения тех. прогресса, и все вернется на круги своя.
Вы процитируйте хоть одного, кто предлагал бы уничтожать секс меньшинства? Я предлагаю лечить, не принудительно конечно. Не давать проводить шоу такой тематики хотя бы в СМИ. Закрытые клубы милости просим . Там несколько психиатров выпустить чтоб они среду улучшали .
Побеждающий других — силен,
Побеждающий себя — Могущественен.
Лао Цзы
Здравствуйте, Horror_Infinity, Вы писали:
H_I>Здравствуйте, Dmitry Gridin, Вы писали:
DG>>А мне например все равно какая у человека ориентация. Я не демократ по своему мировозрению, но признаю право других людей иметь свои пусть и не понятные мне пристрастия, лишь бы это не вредило окружающим.
H_I>А мне — не все равно! Куда ни плюнь — то гей-парады, то еще какая хрень... Вот есть у нас заведение одно типа клуб... В последнее время у них регулярно то лесби-шоу, то шоу трансвеститов, то садо-мазо... И объявления об этом открыто расклеены по всему городу. Нет... прав был Господь, разрушая Содом и Гоморру...
А порнуха традиционной ориентации в любом фильме? Это нормально? Культ женского тела в СМИ? Это нормально? Вам это нравится и Вы не обращаете внимания, на падение нравов в обществе. И лишь "пидарасы" Вам не по душе, и Вы готовы все беды на них свалить. По-моему, это не очень обдуманно! Как сказано, в соседней ветке, — это лишь следствие проблемы, а не ее корень.
Здравствуйте, dr.Chaos, Вы писали:
DC>>>Мои дети или родственники отомстят за меня. _>>Вот радости то... честное слово. DC>Мне никакакой, моим детям то, что наказан человек, который убил их отца.
Ваши дети могут рассудить и по другому.
DC>Где вы видели такие страны? Особенно сйчас?
Именно сейчас они и есть.
Чего нельзя сказать про среднивековье....
DC>Тут проблема в понимании общечеловеческих ценностей. Общечеловеческий, т.е. общий для всех людей, таких ценностей нет. Есть общее для крупной группы, для европейца это одно, для азиата другое. Я просто не люблю это слово, видимо как и он.
Общечеловеческий — это не для всех, это для большинства.
В семье не без урода, как известно...
Все люди разные, у каждого свои тараканы в голове...
DC>Но я не считаю терпимость к морльным уродствам приемлемой.
А я не считаю любую нетерпимость приемлимой.
DC>Я не хочу терпеть толпу гомосексуалистов или садо-мазо которые это выставляют на показ.
Мало ли кто чего хочет. Нужно уметь уважать чувства других людей.
DC>В камасутре не проповедуется ни то ни другое, хотя это один из самых древних дошедших до нас трактатов.
Мало кто что проповедует...
DC>ИМХО людей которые занимаются однополой любовью и не могут получать удовольствие без насилия и боли надо к врачам.
Как же как и людей которые не могут терпимо относиться к другим, хоть и больным людям.
"И тебя вылечат, и меня вылечат"(с)
_>>Человек умер во сне от разрыва сердца. О чем вам говорит его смерть? DC>Если он умер в постели от старости, то что он был мудр и хитер раз дожил до таких лет. Если от страха, то то что он трус. Если перенапрягся, то глуп.
Это слишком уж прямолинейно и даже глупо.
Если человек перенапрягся — это еще не значит что он глуп...
DC>Я знаю что существуют бедные семьи, где дочек продают на панель или вообще за еду, но за этим не в состоянии уследить комитет по правам ребенка в ООН.
Не в состоянии говорите? Так давай сделаем так, чтобы был в состоянии.
Нужно развиваться, а не деградировать обратно к приматам.
DC>Как помог комитет по правам человека десяткам тысяч секс рабынь? А девушек из исламских стран там почти нет — потому что её дуру по-молодости туда не пустят, а если выкрадут, то влиятельная семья там всем кишки выпутсит, а если не влиятельная, то она скорее руки на себя наложит чем будет это терпеть.
Ой ли нету...
Вы я вижу в восторге от исламистов что ли? Имели честь общаться?
Мое имхо состоит с том, что эта цивилизация отстала от западной лет на 300-400.
Эти "джигиты" ни к чему хорошему нас всех не приведут. посмотрите еще.
DC>Короче, права о которых он говорит в основном не реальны, а декларативны. Кроме того, в истории можно найти много примеров когда эти права были без деклараций, как часть общественной системы морали.
Разумеется!
Однако, мне кажется что мы уже давольно далеко отошли от самой темы разговора.
Вы пытаетесь объяснить его точку зрения, будто вы с ним лично знакомы.
Человек не говорил того, что вкладываете в его уста вы.
Человек сказал просто и понятно — "дерьмо"
Здравствуйте, messir_kelvin, Вы писали:
_>Здравствуйте, dr.Chaos, Вы писали:
DC>>>>Мои дети или родственники отомстят за меня. _>>>Вот радости то... честное слово. DC>>Мне никакакой, моим детям то, что наказан человек, который убил их отца. _>Ваши дети могут рассудить и по другому.
Это как я их воспитаю
DC>>Где вы видели такие страны? Особенно сйчас? _>Именно сейчас они и есть. _>Чего нельзя сказать про среднивековье....
Вы мне конкретные старны и примеры назовите. Вы знаете что в средневековье было в восточных странах или вы только запад считаете цивилизацией?
DC>>Тут проблема в понимании общечеловеческих ценностей. Общечеловеческий, т.е. общий для всех людей, таких ценностей нет. Есть общее для крупной группы, для европейца это одно, для азиата другое. Я просто не люблю это слово, видимо как и он. _>Общечеловеческий — это не для всех, это для большинства. _>В семье не без урода, как известно... _>Все люди разные, у каждого свои тараканы в голове...
DC>>Но я не считаю терпимость к морльным уродствам приемлемой. _>А я не считаю любую нетерпимость приемлимой.
DC>>Я не хочу терпеть толпу гомосексуалистов или садо-мазо которые это выставляют на показ. _>Мало ли кто чего хочет. Нужно уметь уважать чувства других людей. Так "мало ли кто чего хочет" или "надо уважать чувства других людей"
DC>>В камасутре не проповедуется ни то ни другое, хотя это один из самых древних дошедших до нас трактатов. _>Мало кто что проповедует...
DC>>ИМХО людей которые занимаются однополой любовью и не могут получать удовольствие без насилия и боли надо к врачам. _>Как же как и людей которые не могут терпимо относиться к другим, хоть и больным людям. _>"И тебя вылечат, и меня вылечат"(с)
Дык я предлагаю их вылечить, а не уничтожать . Если они не хотят пусть не лечаться, только пусть себе тихо там сношаются без афиширования и пропаганды.
_>Если человек перенапрягся — это еще не значит что он глуп...
А что это значит?
[skip]
Права, более слабых, женщины и ребенка должен соблюдать в первую очередь, болеее сильный, мужчина. Это нужно закладывать в его воспитании. А бюрократические органы не в состоянии это сделать!!! На это есть несколько причин, чтоб это контролировать необходимо нарушить часть прав. Вот тебе и дилемма.
Восточная культура, куда уходят корни исламизма намного древнее европейской. Кроме того все что я вижу в европе на данный момент это деградация. Рождаемость на нуле, культура примерно там же. НА ЧТО ТАМ ОРИЕНТИРОВАТЬСЯ?? На безразличие, которое прикрывают правом человека на самовыражение.
Любое право человек должен заслужить. Это основной принцип древнейших культур востока. А эти принцыпы предлагают дать все сразу и на халявку. Так не бывает, до любого права человеку надо дорасти, чтобы воспринять и ответственность, которое дает это право. Нельзя давать право, елси человек не способен вынести груз ответсвенности.
Побеждающий других — силен,
Побеждающий себя — Могущественен.
Лао Цзы
Здравствуйте, opener, Вы писали:
O>Моя позицию — процентов на 90 согласен с написанным.
Мое мнение, все эти преобразователи-революционеры человеческой натуры разумность своих теорий на себе бы испытавали, да а Шнобеля получили бы посмертно. Всем хорошо, мы бы весело посмеялись а лауреаты на себе доказали правильность своих идей. У мужика, видать, в жизни была семья-школа-институт-контора, а будет пенсия-цветы-ограда. Он себя в этой последовательности не нашел, жаль человека, романтики не вышло, вот и начал грузить всех без разбору: "я мужик крутой, я мужик сякой, да и яйца у меня стальные, хошь, ударь".Видел я таких, это мужиков они в себе детские комплексы душат такими теориями. На фабрике где я работал мастером такой ухарь человека зарезал, он тоже страдал комплексами крутого мужика, и кругом одних баб видел. "Петруха, я на Сясьрое работал, знаешь какой я крутой, знаешь каких я блатарей видел?" Когда порезал человека кинулся со своей женой к нему, к порезанному с фруктами в больницу.
— Хайдар, напиши заявление что я тебя не резал
Гизатуллин написал, а менты не поверили, мужика в соплях взяли и отправили туда же, на Сясьстрой к крутым, а механика от Бога Хайдара за ворота Тамбрандса.
Видел я чисто мужское воспитание, был у меня работяга Валера, человек матерился мало, но груб (но не хамовит) был безпредельно, мне было страшно с ним. Потом причину этого я понял, у Валеры только один батька был — шофер, все свое детство Валерка провел в боксах среди шоферюг.
Нехай в себе разберется мужик, прежде чем делать обобщающие выводы.
Здравствуйте, opener, Вы писали:
O>Я же сказал — согласен на 90% Милитаризация в эти проценты не входит.
Видимо, у нас разное понятие о процентах
Как раз про милитаризм там 90%, а остальное о самоуважении.
O>Я согласен с тем что мужик должен быть мужиком. Или ты хочешь чтобы мы были как европейцы в том эксперименте?
Что значит "быть мужиком"? Бить в морду любого, кто что-то сделал не так? Если да, то я не хочу им быть.
Хотя конечно, если бы я был объектом этого опыта, я бы молча ударил в ответ и пошел дальше, не вдаваясь в подробности
Здравствуйте, opener, Вы писали:
O>Тут недавно темка проскакивала, за которую мне минусов налепили, и автору тоже попало. Предлагаю обсудить это. Моя позицию — процентов на 90 согласен с написанным. \
Моя соратник полтора года назад увидел статью Шлахтера: здесь. Не согласился с автором.
В форуме на этой странице http://www.contr-tv.ru/forum/read.php?1,4787,page=4 он увидел телефон Шлахтера. Тогда он решил позвонить и высказать свое несогласие с автором . Беседа вроде вышла не очень долгой — Шлахтер бросил трубку.
А вообще — не могу понять, как дипломированный психолог допускает такие странные ляпы в общении с другими людьми.
Здравствуйте, Alexey Ivanov, Вы писали:
AI>Здравствуйте, opener, Вы писали:
O>>Я же сказал — согласен на 90% Милитаризация в эти проценты не входит.
AI>Видимо, у нас разное понятие о процентах
Ну, может быть.
AI>Как раз про милитаризм там 90%, а остальное о самоуважении.
Ладно, пусть будет так.
AI>Что значит "быть мужиком"? Бить в морду любого, кто что-то сделал не так? Если да, то я не хочу им быть.
Быть мужиком в моем понимании — это уметь обеспечить и защитить себя и свою семью. Уметь взять на себя ответственность и решение проблем. Ладно, не буду продолжать, как-то пафосно получается. Идея думаю понятна. В морду бить каждого "несогласного" наверно не стоит. Кулаков на всех не напасешься, да и голова нам дана не только чтоб в нее есть.
AI>Хотя конечно, если бы я был объектом этого опыта, я бы молча ударил в ответ и пошел дальше, не вдаваясь в подробности.
Это нормально. Ибо нефиг всякие непотребные эксперименты ставить.
Здравствуйте, Alexey Ivanov, Вы писали:
AI>Здравствуйте, opener, Вы писали:
AI>[skipped]
AI>Таким образом приходим к заключению, что мы друг с другом согласны AI>А с автором по большому счету нет
Да не похож он (автор) на воина. На психа похож..
А насчет женского воспитания — останусь при своем мнении. Когда-то слышал хорошую фразу. Дословно не помню, но суть такая — если женщинам дать управлять планетой — три недели будет все хорошо, цветы, счастливые дети, все будет цвести и благоухать — а на четвертую развалится.
Здравствуйте, Alexey Ivanov, Вы писали:
AI>А женщины-управленцы, в большинстве случаев зло(тока не надо минусов O-) ). Имел неудачный опыт работы под началом женщины. Не могу сказать ничего хорошего, совсем ничего
Можно поподробнее?
У меня знакомый убеждён, что женщины как управленцы лучше мужчин. Покажу ему противоположную точку зрения
Здравствуйте, Alexey Ivanov, Вы писали:
AI>А женщины-управленцы, в большинстве случаев зло(тока не надо минусов O-) ). Имел неудачный опыт работы под началом женщины. Не могу сказать ничего хорошего, совсем ничего
Здравствуйте, Zdreni, Вы писали:
Z>Здравствуйте, Alexey Ivanov, Вы писали:
AI>>А женщины-управленцы, в большинстве случаев зло(тока не надо минусов O-) ). Имел неудачный опыт работы под началом женщины. Не могу сказать ничего хорошего, совсем ничего
Z>Можно поподробнее? Z>У меня знакомый убеждён, что женщины как управленцы лучше мужчин. Покажу ему противоположную точку зрения
Такого самодурства не встречал дотоле и после. Представьте ситуацию: заходит директор к своим техническим специалистам и сходу так заявляет достаточно в резкой форме, что они все дураки и ничего делать не умеют, а сам(а) он(а) может сделать гораздо лучше и правильнее. При этом обе стороны знают, что директор не смыслит в этом деле ровным счетом ничего.
Я не смог удержаться от пары язвительных реплик, на что последовал крик и хлопанье дверью. Недели через две я написал заявление об уходе.
Еще задолбали постоянные проверки "профессионализма". Например, каждый _программист_ должен распаять паяльником какой-то коннектор и лично показать ей, в противном случае налагался штраф
Вот такие пироги. Если интересно, могу еще что-нить вспомнить
Здравствуйте, opener, Вы писали:
O>Может, правильно будет так: нет хороших и плохих школ, есть хорошие и плохие бойцы? В том смысле, что хороший управленец или плохой — зависит от способностей человека, а не от пола. То есть хороший или плохой начальник от пола не зависит. Но! Поскольку природой определено, что для мужчины более естественной функцией является управлять, хороших управленцев среди мужчин больше. Так будет корректно?
Полностью согласен. Я бы не смог так выразить свои мысли. Спасибо
Здравствуйте, Alexey Ivanov, Вы писали:
AI>Здравствуйте, opener, Вы писали:
O>>Мужика ей надо.. Имхо, все самодурство от его отсутствия.
AI>Тут интересный момент! Технический директор — как раз ее муж AI>Но какие-то странные у них взаимоотношения были. Когда ее не было рядом, он был вполне вменяемым и интересным человеком, крутым спецом в своей области, а вот рядом с ней сидел как говорить "тише воды, ниже травы".
Еще раз повторю, ей нужно МУЖИКА. Вот того самого, у которого НЕ ЖЕНСКОЕ воспитание.
Здравствуйте, Bessel, Вы писали:
B>Здравствуйте, opener, Вы писали:
B>И где ты такое гм.. находишь?
Ты считаешь что проблемы женского воспитания не существует?
Есть у меня знакомый. Из хорошей семьи. Действительно хорошей, дружной. Отношения в семье просто идеальные. Очень теплые и все такое. Первую скрипку в семье играла мама. В сыне души не чаяла. Всегда накормит, оденет, пылинки с него сдувала. Сын женился. Живут бедно. Есть ребенок. Жена зарабатывает в два раза больше него. До того, как он поменял работу, зарабатывала в три. Работу он поменял только после того, как за последний месяц не дали денег. Гулять никуда не ходят. Дома он занимается в основном тем, что играет в игрушки на компе (27 лет). Гулять никуда не ходят. За пять лет совместной жизни не были ни в кафе, ни в театре. Ваши комментарии?
ЗЫ. Понятие "мужик" лично для меня — что-то вроде героя Баталова в фильме "Москва слезам не верит".
А Шлахтер, ИМХО, псих с кучей комплексов. Чего-то сомневаюсь что это "товарищ Героев" грудью пулемет накроет.
Здравствуйте, white_znake, Вы писали:
_>Здравствуйте, opener, Вы писали:
O>>Тут недавно темка проскакивала, за которую мне минусов налепили, и автору тоже попало. Предлагаю обсудить это. Моя позицию — процентов на 90 согласен с написанным.
_>Прочитал статью... Мнение в общем где — то автор прав насчет того, что люди стали быдлом, но не прав насчет того что людям надо разрешить хранить и носить на улице нарезное стрелковое оружие.
_>В поддержку автора: Сам с другом видел как вечером несколько ублюдков приставали к девушке на остановке в вечернее время — реакция окружающих — кто — то уставился на вечеренне небо, кто — то уставился на экраны собственных мобильников — понятно, что их наверняка смущал факт того, что эти ублюдки подвалили на 525 BMV.
Типичная ситуация. У моей знакомой (хрупкой девушки) в маршрутке пытались вытащить мобильник. Когда она заметила, ей просто дали по морде. Вся маршрутка стыдливо отводила глаза.
Здравствуйте, messir_kelvin, Вы писали:
_>Здравствуйте, dr.Chaos, Вы писали:
_>>>А с тем что "психология – это лженаука." согласен? DC>>Да. _>Мда...
Поясняю: Психология — это постороение модели, человека, общества. Тот кто делает это снаружи всегда что-то опускает — погрешность модели. Человек же, задавая нужные вопросы себе сам (самоанализ), способен решить свои проблемы намного эффективнее. Сейчас работа психолога заключается в том, чтобы навести человека на нужный вопрос и ответ.
DC>>>>А по поводу оболванивания — так стадом проще управлять чем стаей волков. _>>>Ясное дело. _>>>Каждый мнит себя серым волком пока по рогам не настучали. DC>>Если у меня есть оружие или я сам являюсь оружием (боевые навыки), они догоро заплатят за мою жизнь. _>Не факт, ой не факт... _>В жизни ведь разное бывает.... _>Будешь идти по темной улице. Бах — выстрел в спину. _>А че? Кто сильнее тот и прав...
Мои дети или родственники отомстят за меня.
А как милиция или суд смогут меня защитить от пули в спину?
DC>>Я не вижу ничего хорошего в пустых словах, которые собой представляют принципы прав и свобод человека. ЭТИ ПРИНЦЫПЫ НЕ ВЫПОЛНЯЮТСЯ!!! _>Все в жизни относительно. _>Я считаю что по сравнению с средневековьем например, сейчас эти принципы ВЫПОЛНЯЮТСЯ. Относительно разумеется. _>Надо развиваться, а не деградировать.
В чем выполняются эти принципы?
DC>>Кстати в США легализованно ношение оружия (по крайней мере было). _>Я кстати не против этого
DC>>Кроме того я не считаю демократию ни идеальной, ни даже хорошей формой правления, ИМХО она очень многое обезличивает и унифицирует. Но это только моя точка зрения. _>Эх... да если бы было что-то лучше...
DC>>Во первых сила — это способность влиять на происходящее (как я ее понимаю в этом контексте). А что это: чисто физическая мощь, много денег или неординарный ум — вопрос ситуации DC>>Хотите вы этого или нет, но за нас все решают те кто нас сильнее (у кого больше власти, денег и тп) и если Вы не сможете это остановить (возможно только силой), то Вас растопчут(как и любого другого). _>Если вы не заметили, то я с этим и не спорил. _>Разумеется необходимо уметь за себя постоять. _>Но с вот этим не могу солгаситься никак _>
дерьмо все эти общечеловеческие ценности
_>права человека — дерьмо? _>христианские ценности — дерьмо? _>нравственность — дерьмо? _>культура — дерьмо? _>осуждение убийства, грабежа, насилия, предательства, лжи — дерьмо?
_>Эти ценности формировались веками, тут один шизанутый дорвался до микрофона и выкрикнул, по другому и не назовешь, "все уроды, все дерьмо.". Зановес, продолжительные аплодисменты....
Это не общечеловеческие ценности , это ценности здорового человека духовно и физически, Шлахтер дает весьма хороший способ улучшить оба вида здоровья. Христианство — это навязанная славянам с помощью силы религия. Я думаю человек имел ввиду ценность человеческой жизни, терпимость к секс меньшинствам, права ребенка и женщины. Это пропагандируется как норма. Ценность человеческой жизни ИМХО сильно преувеличена, зато занижена ценность человеческой смерти. Человек может быть при жизни и трусом, и героем одновременно или последовательно, но только то, как человек умер говорит о том, кто он на самом деле, потому что перед лицом смерти ложь теряет смысл и человек, хочет он того или нет, оголяет свою суть.
DC>>А не па праву силы США наводит порядок в мире? Не по праву силы РФ наводит порядок в Чечне? Не по праву силы Ирак бомбит Ливан и Сектор Газа? DC>>Чего еще, если не силы хотят Сев. Корея и Пакистан с Индией, разворачивая ядерные программы? _>А что в этом хорошего то? _>И к чему это может привести, а? _>Гитлер вон тоже по праву силы русских/украинцев/евреев в печах сжигал... Тоже молодец?
Я не оправдываю тех кто творит правом силы насилие, я оправдываю тех кто стремиться стать сильнее чтобы не творили насилия над ним и Шлахтер помогает людям в этом.
DC>>То что вы выделили в своем посте это весьма очевидные нестыковки. Человек видит последствия, но серьезно не анализировал причин, что собственно не умоляет его точки зрения на ботьбу с последствиями. _>Объсяните детальнее.
Вы выделили нестыковки и явные казусы в речи человека. Они связаны с тем что человек глубоко не анализировал причины приведшие к такому положению дел. Но это не мешает ему помогать людям стать целостнее и гармоничнее.
Побеждающий других — силен,
Побеждающий себя — Могущественен.
Лао Цзы
Здравствуйте, dr.Chaos, Вы писали:
DC>Здравствуйте, messir_kelvin, Вы писали:
_>>Здравствуйте, dr.Chaos, Вы писали:
_>>>>А с тем что "психология – это лженаука." согласен? DC>>>Да. _>>Мда... DC>Поясняю: Психология — это постороение модели, человека, общества. Тот кто делает это снаружи всегда что-то опускает — погрешность модели. Человек же, задавая нужные вопросы себе сам (самоанализ), способен решить свои проблемы намного эффективнее. Сейчас работа психолога заключается в том, чтобы навести человека на нужный вопрос и ответ.
Ну во первых, а в чем тут ложь? Во-вторых, не уверен, что некоторые вещи можно "вытянуть" самому.
DC>Но это не мешает ему помогать людям стать целостнее и гармоничнее.
А он помогает? Или просто деньги за тренинги лупит?
Здравствуйте, opener, Вы писали:
O>Здравствуйте, dr.Chaos, Вы писали:
DC>>Здравствуйте, messir_kelvin, Вы писали:
_>>>Здравствуйте, dr.Chaos, Вы писали:
_>>>>>А с тем что "психология – это лженаука." согласен? DC>>>>Да. _>>>Мда... DC>>Поясняю: Психология — это постороение модели, человека, общества. Тот кто делает это снаружи всегда что-то опускает — погрешность модели. Человек же, задавая нужные вопросы себе сам (самоанализ), способен решить свои проблемы намного эффективнее. Сейчас работа психолога заключается в том, чтобы навести человека на нужный вопрос и ответ.
O>Ну во первых, а в чем тут ложь?
Ложь скорее не то слово. Просто многие модели, по которым лечили психологи отражали лишь малую часть внутреннего мира и ИМХО довольно глупо рассценивать человека только как результат "Родовой травмы" или своих Половых влечений. Неправда скорее в том, что твои внутренние проблемы решит другой.
O>Во-вторых, не уверен, что некоторые вещи можно "вытянуть" самому.
В этом могут помочь любимые или просто близкие люди которым доверяешь.
DC>>Но это не мешает ему помогать людям стать целостнее и гармоничнее. O>А он помогает? Или просто деньги за тренинги лупит?
Согласен . Не знаю не пробовал. Но хотел бы попробовать и полагаю что помогает.
Побеждающий других — силен,
Побеждающий себя — Могущественен.
Лао Цзы
Здравствуйте, opener, Вы писали:
O>Здравствуйте, dr.Chaos, Вы писали:
DC>>Согласен . Не знаю не пробовал. Но хотел бы попробовать и полагаю что помогает.
O>Попробовай. O>Потом расскажешь..
Боюсь придеться своими силами . Т.к. ехать в питер ради этого тренинга на продолжительный срок я не смогу пока ни в плане финансов, ни в плане времени.
Побеждающий других — силен,
Побеждающий себя — Могущественен.
Лао Цзы
Здравствуйте, dr.Chaos, Вы писали:
_>>>>А с тем что "психология – это лженаука." согласен? DC>>>Да. _>>Мда... DC>Поясняю: Психология — это постороение модели, человека, общества. Тот кто делает это снаружи всегда что-то опускает — погрешность модели. Человек же, задавая нужные вопросы себе сам (самоанализ), способен решить свои проблемы намного эффективнее. Сейчас работа психолога заключается в том, чтобы навести человека на нужный вопрос и ответ.
Однако как ваше пояснение стыкуется с фразой "психология – это лженаука."???
Многие науки используют те или иные модели и все они имеют погрешности. Где ж тут ложь?
Вы не думали о том что психология как наука — это не совсем то, чем занимают психологи-прикладники, самые нечистоплотные из который как раз шарлатаны, однако сама наука — нет.
_>>Не факт, ой не факт... _>>В жизни ведь разное бывает.... _>>Будешь идти по темной улице. Бах — выстрел в спину. _>>А че? Кто сильнее тот и прав... DC>Мои дети или родственники отомстят за меня.
Вот радости то... честное слово. DC>А как милиция или суд смогут меня защитить от пули в спину?
Суд может выполнить ту же роль что и ваши родственники, однако объективно.
Милиция может предотвратить проишествие.
Но это уже борьба со следствиями...
Убрать же причину такого поступка может воспитание, культура, нравственность, та же религия...
Т.е. так нелюбимые вами общечеловеческие ценности.
_>>Все в жизни относительно. _>>Я считаю что по сравнению с средневековьем например, сейчас эти принципы ВЫПОЛНЯЮТСЯ. Относительно разумеется. _>>Надо развиваться, а не деградировать. DC>В чем выполняются эти принципы?
В культурно/нравственно/духовно развитых странах уважается личность человека, его права и свободы.
Еще раз оговорюсь чтобы не было лишних споров — по сравнению.
Ничего нет идеального, но это ведь не означает что к идеалам не надо стремиться, права ведь?
_>>Эти ценности формировались веками, тут один шизанутый дорвался до микрофона и выкрикнул, по другому и не назовешь, "все уроды, все дерьмо.". Зановес, продолжительные аплодисменты....
DC>Это не общечеловеческие ценности , это ценности здорового человека духовно и физически, Шлахтер дает весьма хороший способ улучшить оба вида здоровья.
Я рад за то, что он дает этот способ.
Но нем не меняет того факта, что это все таки и есть общечеловеческие ценности.
DC>Христианство — это навязанная славянам с помощью силы религия.
Ну и что?
DC>Я думаю человек имел ввиду ценность человеческой жизни, терпимость к секс меньшинствам, права ребенка и женщины. Это пропагандируется как норма.
Права ребенка и женщины пропагандируются? Это плохо?
С секс меньшинствами вы тоже призываете разговаривать с позиции силы?
Детей розгами бить за ошибки в диктанте?
Женщин унижать?
DC>Ценность человеческой жизни ИМХО сильно преувеличена, зато занижена ценность человеческой смерти. Человек может быть при жизни и трусом, и героем одновременно или последовательно, но только то, как человек умер говорит о том, кто он на самом деле, потому что перед лицом смерти ложь теряет смысл и человек, хочет он того или нет, оголяет свою суть.
Идеализм чистой воды...
Человек умер во сне от разрыва сердца. О чем вам говорит его смерть?
_>>А что в этом хорошего то? _>>И к чему это может привести, а? _>>Гитлер вон тоже по праву силы русских/украинцев/евреев в печах сжигал... Тоже молодец?
DC>Я не оправдываю тех кто творит правом силы насилие, я оправдываю тех кто стремиться стать сильнее чтобы не творили насилия над ним и Шлахтер помогает людям в этом.
Я ж не против!
Однако за благими целями кроется ерунда, причем опасная ерунда вроде отказать от общечеловеческих ценность или призыв лишить женщин права голоса... бред чес слово...
DC>>>То что вы выделили в своем посте это весьма очевидные нестыковки. Человек видит последствия, но серьезно не анализировал причин, что собственно не умоляет его точки зрения на ботьбу с последствиями. _>>Объсяните детальнее. DC>Вы выделили нестыковки и явные казусы в речи человека. Они связаны с тем что человек глубоко не анализировал причины приведшие к такому положению дел. Но это не мешает ему помогать людям стать целостнее и гармоничнее.
Их слишком много.
Мне этот человек напомнил Шарикова.
"А что тут думать. Все взять да поделить"... так и этот.
Здравствуйте, messir_kelvin, Вы писали:
_>Однако как ваше пояснение стыкуется с фразой "психология – это лженаука."???
Согласен, сказал сгоряча и восновном касаясь его понимания этой проблемы.
DC>>Мои дети или родственники отомстят за меня. _>Вот радости то... честное слово.
Мне никакакой, моим детям то, что наказан человек, который убил их отца. DC>>А как милиция или суд смогут меня защитить от пули в спину? _>Суд может выполнить ту же роль что и ваши родственники, однако объективно.
может и не выполнить Про объективность суда — он не может быть объективным он должен быть справедливым, ограны судебной власти и законы не справедливы _>Милиция может предотвратить проишествие.
может и не предотвратить _>Но это уже борьба со следствиями... _>Убрать же причину такого поступка может воспитание, культура, нравственность, та же религия... _>Т.е. так нелюбимые вами общечеловеческие ценности.
DC>>В чем выполняются эти принципы? _>В культурно/нравственно/духовно развитых странах уважается личность человека, его права и свободы. _>Еще раз оговорюсь чтобы не было лишних споров — по сравнению. _>Ничего нет идеального, но это ведь не означает что к идеалам не надо стремиться, права ведь?
Где вы видели такие страны? Особенно сйчас?
_>>>Эти ценности формировались веками, тут один шизанутый дорвался до микрофона и выкрикнул, по другому и не назовешь, "все уроды, все дерьмо.". Зановес, продолжительные аплодисменты....
DC>>Это не общечеловеческие ценности , это ценности здорового человека духовно и физически, Шлахтер дает весьма хороший способ улучшить оба вида здоровья. _>Я рад за то, что он дает этот способ. _>Но нем не меняет того факта, что это все таки и есть общечеловеческие ценности.
Тут проблема в понимании общечеловеческих ценностей. Общечеловеческий, т.е. общий для всех людей, таких ценностей нет. Есть общее для крупной группы, для европейца это одно, для азиата другое. Я просто не люблю это слово, видимо как и он. Но я не считаю терпимость к морльным уродствам приемлемой. Я не хочу терпеть толпу гомосексуалистов или садо-мазо которые это выставляют на показ. В камасутре не проповедуется ни то ни другое, хотя это один из самых древних дошедших до нас трактатов. ИМХО людей которые занимаются однополой любовью и не могут получать удовольствие без насилия и боли надо к врачам.
DC>>Христианство — это навязанная славянам с помощью силы религия. _>Ну и что?
Да то что это чуждые нам идеи (я не про заповеди, а про рабство), которые прижились (прижглись каленым железом) очень плохо.
DC>>Я думаю человек имел ввиду ценность человеческой жизни, терпимость к секс меньшинствам, права ребенка и женщины. Это пропагандируется как норма. _>Права ребенка и женщины пропагандируются? Это плохо? _>С секс меньшинствами вы тоже призываете разговаривать с позиции силы? _>Детей розгами бить за ошибки в диктанте? _>Женщин унижать?
Я попытался трактовать его слова , а не выражал свое мнение. А в плане права силы — женщины и дети слабее, они зависят от сильного (мужчины) его права это их права. Ни один сильный и здоровый мужчина не позволит унизить свою женщину, пока он жив. Ни один сильный и здоровый мужчина не позволит кому-то обидеть слабого ребенка своего ли чужого ли.
DC>>Ценность человеческой жизни ИМХО сильно преувеличена, зато занижена ценность человеческой смерти. Человек может быть при жизни и трусом, и героем одновременно или последовательно, но только то, как человек умер говорит о том, кто он на самом деле, потому что перед лицом смерти ложь теряет смысл и человек, хочет он того или нет, оголяет свою суть. _>Идеализм чистой воды... _>Человек умер во сне от разрыва сердца. О чем вам говорит его смерть?
Если он умер в постели от старости, то что он был мудр и хитер раз дожил до таких лет. Если от страха, то то что он трус. Если перенапрягся, то глуп.
_>Я ж не против! _>Однако за благими целями кроется ерунда, причем опасная ерунда вроде отказать от общечеловеческих ценность или призыв лишить женщин права голоса... бред чес слово...
Все полагают что в исламском мире женищина не имеет прав. Почитайте хотя бы "Тысяча и обна ночь" только нормальное издание, а не адаптированное для детей, на многое откроются глаза (там есть много примеров обращения женщин к судебной власти — муфтиям). Женщина вполне может повлиять на решение мужа, если она ума и этого хотет. Женщина без мужчины это неполноценная женщина. За правами ребенка вообще никто не в состоянии следить.
Я знаю что существуют бедные семьи, где дочек продают на панель или вообще за еду, но за этим не в состоянии уследить комитет по правам ребенка в ООН. Как помог комитет по правам человека десяткам тысяч секс рабынь? А девушек из исламских стран там почти нет — потому что её дуру по-молодости туда не пустят, а если выкрадут, то влиятельная семья там всем кишки выпутсит, а если не влиятельная, то она скорее руки на себя наложит чем будет это терпеть.
Короче, права о которых он говорит в основном не реальны, а декларативны. Кроме того, в истории можно найти много примеров когда эти права были без деклараций, как часть общественной системы морали.
Побеждающий других — силен,
Побеждающий себя — Могущественен.
Лао Цзы
Здравствуйте, __SPIRIT__, Вы писали:
__S>Здравствуйте, De-Bill, Вы писали:
DB>>Теперь по делу. Вы знаете в чём заключается основное отличие детей, воспитанных матерями одиночками, от детей, воспитанных в здоровой семье? Это спокойствие. Большинство детей из неполных семей дёрганные и нервные. Мужчина должен вносить элемент спокойной уверенности. Может быть этот мужик и вносит в свою семью уверенность, но уж явно не спокойную. Поэтому, для меня он никак не может быть ни авторитетом, ни примером для подражания.
__S>Это далеко не всегда так.
__S>Все зависит от людей. От родителей... Меня воспитывали мама и бабушка... __S>Ну не похож я на нервного психа
__S>У меня много знакомых. Которых воспитывали полные семьи. Которые ярлык маминкин сынок сами на себя вешают.
Согласен. Меня вообще толком никто не воспитывал, не потому что всем было пофиг, а потому что были другие проблемы — найти чем прокормить (1991-1998гг).
Дело не в полноте семьи, а в том чтобы отец был мужчиной и занимался своим сыном с 4-5 лет даже больше чем мать (возможно не по времени, а по воспитательным моментам)
Побеждающий других — силен,
Побеждающий себя — Могущественен.
Лао Цзы
и где-то у меня были сканы как крутые индейцы своих детей воспитывали, найду — выложу
вкратце — их поощряли к активности и непреклонности с самых малых лет жизни, типа дал родителю по морде — молодец, хочет дитё чего-то — пожалуйста
Здравствуйте, dr.Chaos, Вы писали:
DC>Тут вопрос скорее не в везении. Надо ж смотреть за кого выходишь . Многие хотят принца на белом мерседессе, а когда выясняется что он "не такой", то надо с этим бороться (попытаться изменить, в крайнем случае уйти), а не говорить он(а) козел(коза).
Смотреть за кого выходишь — это абсолютно верно.А вот "попытаться изменить" — это ерунда. Человека в таком возрасте не изменишь. Питать иллюзии, что Вася хамит маме на просьбу вынести мусор, а для ненаглядной Маши наизнанку вывернется — быть дурой (моя 15-летняя дочь уже начала это понимать). То же касается и парней: женятся на расписной мордашке, а потом жалуются маме что унитаз в э-... не вымыт. Воспитывать детей надо в реализме.
DC>Готовенького ничего не бывает, свою "каменную стену" надо еще построить( в смысле создать вместе ), как и очаг.
Да, а когда построишь — бережешь как наседка яйцо, упаси Боже трещенка пойдет.
Здравствуйте, Dmitry Gridin, Вы писали:
DG>Знаешь, opener, это уже забавно чесслово На каком основании ты пытаешься навести порядок в стране если не можешь навести порядок в своей собственной голове? Депрессия которая длится уже полгода, это не вспелск гормонов, это не умение жить с собой в гармонии и согласии. Если ты не можешь привести порядок в свою голову, то может не стоит судить общество в котором ты живешь ?
Знаешь, гармоничный ты наш, побыл бы ты на моем месте, у тебя бы не только депрессия была. Ты бы в запой ушел.
Здравствуйте, Dmitry Gridin, Вы писали:
DG>А мне например все равно какая у человека ориентация. Я не демократ по своему мировозрению, но признаю право других людей иметь свои пусть и не понятные мне пристрастия, лишь бы это не вредило окружающим.
А мне — не все равно! Куда ни плюнь — то гей-парады, то еще какая хрень... Вот есть у нас заведение одно типа клуб... В последнее время у них регулярно то лесби-шоу, то шоу трансвеститов, то садо-мазо... И объявления об этом открыто расклеены по всему городу. Нет... прав был Господь, разрушая Содом и Гоморру...
Здравствуйте, Dmitry Gridin, Вы писали:
DG>А мне например все равно какая у человека ориентация. Я не демократ по своему мировозрению, но признаю право других людей иметь свои пусть и не понятные мне пристрастия, лишь бы это не вредило окружающим.
Смысл в выделенном. Пропаганда "гомосексуализм — это нормально" вредит обществу, вы не согласны?
Здравствуйте, Dmitry Gridin, Вы писали:
DG>Здравствуйте, opener, Вы писали:
O>>Знаешь, гармоничный ты наш, побыл бы ты на моем месте, у тебя бы не только депрессия была. Ты бы в запой ушел.
DG>Ну если это способно тебя утешить, то можешь так думать и дальше.
Я не ищу утешения. Я ищу выход. Я и так прыгнул выше головы. Многие бы сломались на моем месте. Я не пью, не колюсь, не краду, деньги зарабатываю честным трудом. Можешь поверить, я этим горжусь.
DG>Конечно, у тебя очень сложные жизненые обстоятельтва, тебе просто не повезло, как повезло всем вокруг тебя.
Не поверишь, но сложные.
Здравствуйте, opener, Вы писали:
O>Здравствуйте, Alexey Ivanov, Вы писали:
MC>>>Пару слов об общечеловеческих ценностях — кому из вас , только честно, нравиться общаться с гомосеками или садистами?
AI>>Честно? "гомосекам" и садистам соответсвенно! И это не значит, что если я не хочу с ними общаться, то они не имеют права на существование. Это природа человека, и это стоит признать!
O>Это не природно. Садизм и педерастия — это природно? Фиг. Это выродки. Ни один нормальный мужик не будет общаться с пидарасом.
Это нормально для них, почему Вы постоянно все проецируете на себя и олицетворяете с "нормальным" мужиком? Кто это вообще?
MC>>>или чтоб ваши дети с ними общались хочеться? или может секты вас привлекают? и скажите мне плз почему если в нашем гос-ве все религии равны, то пасху празднуют, а рамазан( рамадан как правильнее не знаю) нет?
AI>>Вы вольны праздновать все что угодно, не нравится государство, опять же Вы вольны поменять его на другое.
O>А не лучше навести порядок в своем? С какой радости разная мразь должна чувствовать себя здесь вольготно? Это моя родина. Как ни банально звучит.
Хм, я не призывал к безусловному переезду, государство можно поменять и в своей стране
DC>>ИМХО людей которые занимаются однополой любовью и не могут получать удовольствие без насилия и боли надо к врачам. _>Как же как и людей которые не могут терпимо относиться к другим, хоть и больным людям. _>"И тебя вылечат, и меня вылечат"(с)
А ты про терпимость хачикам расскажи которые все рынки окупировали и за человека тебя не считают. Или бомжам которые срут у тебя в подъезде. Или подонкам которые (не дай Бог) твою дочь изнасилуют. Или зверям вроде чикатило, потрошивших своих жертв. Они же люди. Нужно быть терпимее.
Здравствуйте, Dmitry Gridin, Вы писали:
DG>Здравствуйте, opener, Вы писали:
O>>Знаешь, гармоничный ты наш, побыл бы ты на моем месте, у тебя бы не только депрессия была. Ты бы в запой ушел.
DG>Ну если это способно тебя утешить, то можешь так думать и дальше. Конечно, у тебя очень сложные жизненые обстоятельтва, тебе просто не повезло, как повезло всем вокруг тебя.
Здравствуйте, mrs.Chaos, Вы писали:
MC>Здравствуйте, opener, Вы писали:
O>>Тут недавно темка проскакивала, за которую мне минусов налепили, и автору тоже попало. Предлагаю обсудить это. Моя позицию — процентов на 90 согласен с написанным. MC>ЭЭЭЭЭ...Джентельмены, я вообщем почитала ваши посты и все таки решила высказаться. MC>Изумительно сидя дома у компа с чашкой чаю или чего еще говорить что человек не прав , как он не прав, насколько и тд и тп, однако имхо воспитывать мальчиков действительно стоит отцам ( чтоб они мужчинами стали их отцы тож ими быть должны), что же касаеться методов, то это от линых параметров зависит( ваше собственное воспитание, возможности : желание, время , силы, деньги).
+1 MC>Увы школа не справляеться с воспитанием детей — это 100%.
Не перекладывайте обязанности на других. Родители должны воспитывать ребенка.
MC>Что до того самого комплекса жертвы — факт, люди деградируют.
ИМХО в этом заинтересованна политика и экономика
MC>Я за разрешения на оружие, пусть лучше наши женщины упражняються в тире, в тренажерке, на матах, чем тупеют хавая очередые (сопли и слезы) сериалы. С этой точки зрения воспитание милитари мне более симпатично.
Не знаю как другим но я не воспринимаю как женщину, эдакую бабу которая и коня на скаку... и сама вместо коня в телегу впряжеться.
MC>Пару слов об общечеловеческих ценностях — кому из вас , только честно, нравиться общаться с гомосеками или садистами?или чтоб ваши дети с ними общались хочеться? или может секты вас привлекают?
имхо если ребенка адекватно воспитывать то все будет нормально.
MC> и скажите мне плз почему если в нашем гос-ве все религии равны, то пасху празднуют, а рамазан( рамадан как правильнее не знаю) нет?
Празднуют! Если вы об этом не знаете это не значет что не празднуют.
MC>почему включаю телевизор, я постоянно вижу ролики носящие сексуальную тематику(напитки , сигареты, досуг)? как мне защитить мое право и право моего ребенка не смотреть всякую дрянь?
Здравствуйте, Alexey Ivanov, Вы писали:
AI>Здравствуйте, opener, Вы писали:
O>>Тут недавно темка проскакивала, за которую мне минусов налепили, и автору тоже попало. Предлагаю обсудить это. Моя позицию — процентов на 90 согласен с написанным.
AI>Вы согласны с тем, что надо милитаризовываться? AI>Автор призывает уподобиться мусульманскому миру, ушедшим недалеко от первобытных сообществ.
Вы так считаете? Т.е. например милитаризованные русские сбросили т.м. иго не далеко ушли от первобытных сообществ, а византийцы не сумевшие отстоять родину — далеко?
AI>К тому же он явный шовинист.
Сейчас все шовинисты кроме русских. Потому и огребаем от всех.
AI>Он пытается исправить следствие одной большой проблемы, заключающейся как раз в людях, которым не живется спокойно, которым обязательно воевать. Отсюда и терроризм и все такое.
Тероризм, как и солдаты это не причина, это следствие. И те и другие всего лишь орудие в чьих-то руках.
AI>Думаю, на это стоит посмотреть с другой стороны и попытаться исправлять именно эту проблему.
Исправьте! Заставте всех честно трудиться и чтобы нельзя было решать свои материальные проблемы решить насилием. Ну и до кучи можите пару-тройку мертвых воскресить.
AI>Я согласен только с тем, что надо развивать самоуважение, но не за счет унижения других людей. И еще стоит чувствовать себя личностью, а не частью большой серой толпы(быдла).
Самоуважение не может развиваться на унижении других . Это наз шакализм. Но если ты не можешь отстоять свои права — какой может быть разговор о самоуважении?
kl>Я абсолютно согласен с этим. Ведь, кто имеет право голосовать вообще? Голосовать должны иметь право те, кто прослужил отечеству в вооруженных силах. Второе – люди, которые платят налоги, даже не очень большие, но все-таки это некоторый имущественный ценз. У кого нет ребенка – значит, рано тебе еще голосовать, что ты можешь знать в стране, если не имеешь ответственности за ребенка?
kl>По-моему, это бред.
Первоначально эта идея проистекает из того что большинство не обязательно право, тем более
в сложных вопросах. Отсюда предложение фильтровать людей достойных получения права избирать
и быть избранными. Один из способов сделать службу в армии и альтернативную ей в больнице в качетсве медбрата
например, не обязательной, а по желаюнию, кто прошел, потратил несколько лет своей жизни для других,
то достоин права управлять.
Конечно при обязательности службы, это бред. Возможно он не до конца сформулировал мысль,
или просто ему понравилась идея служил в армии — управляешь странной и все остальное он проигнорировал.
Здравствуйте, opener, Вы писали:
O>Тут недавно темка проскакивала, за которую мне минусов налепили, и автору тоже попало. Предлагаю обсудить это. Моя позицию — процентов на 90 согласен с написанным.
"Аффтар" -- в состоянии подростка 14-15 лет насмотревшегося боевиков и фильмов. Ему надо сходить к психиатру как можно быстрее.
А если по делу, эту ветку предлагаю перенести в Юмор.
Здравствуйте, mrs.Chaos, Вы писали:
MC>почему если в нашем гос-ве все религии равны, то пасху празднуют, а рамазан( рамадан как правильнее не знаю) нет?
По слухам, скоро это изменится. И мы будем праздновать не Пасху и Рождество, и не 8 марта и 1 мая, а День Конституции. День Независимости Украины, Кучу Дней Еще Какой То Государственной Лабудени... итд.
Здравствуйте, Кодёнок, Вы писали:
Кё>Здравствуйте, opener, Вы писали:
Кё>Читаю название темы и сразу думаю — не шлахтер ли? Открываю — точно ОН Закрываю.
Здравствуйте, white_znake, Вы писали:
_>Здравствуйте, opener, Вы писали:
O>>Тут недавно темка проскакивала, за которую мне минусов налепили, и автору тоже попало. Предлагаю обсудить это. Моя позицию — процентов на 90 согласен с написанным.
_>Прочитал статью... Мнение в общем где — то автор прав насчет того, что люди стали быдлом, но не прав насчет того что людям надо разрешить хранить и носить на улице нарезное стрелковое оружие.
_>В поддержку автора: Сам с другом видел как вечером несколько ублюдков приставали к девушке на остановке в вечернее время — реакция окружающих — кто — то уставился на вечеренне небо, кто — то уставился на экраны собственных мобильников — понятно, что их наверняка смущал факт того, что эти ублюдки подвалили на 525 BMV. Только лишь когда мы вмешались, окружающая толпа начала оказывать робкое возмущение. Было это около двух лет тому назад... но сейчас стало только хуже... Т.е. на лицо факт "обыдливания" толпы.
Блин, это никакое не обыдливание. Это наглядная демонстрация принципа социального доказательства! Каждый ожидает, что другой лучше разбирается в ситуации (а вдруг они знакомы, супруги и т. д., это их дело) и в случае чего кто-то придёт на помощь, в итоге никто ничего не делает. Жертве в таком случае нужно выбрать конкретного человека, которого и звать на помощь — другие подтянутся, как и произошло в вашем случае. В случае аварий или ещё чего, распределять роли — одного попросить оказать медицинскую помощь, другого просить звонить в скорую помощь. Люди готовы оказывать помощь, на самом деле — просто надо учитывать особенности поведения толпы.
Однако, ориентируясь на реакции других людей с целью выработки собственного решения, мы часто не обращаем внимания на один важный факт. Эти люди, возможно, также следят за нашими реакциями. В двусмысленных ситуациях желание каждого узнать, что делают другие, может привести к вызывающему глубокий интерес психологов так называемому феномену плюралистического невежества. Понимание сути этого феномена помогает объяснить причину одного распространенного негативного явления, считающегося национальным позором, — неспособности большого числа сторонних наблюдателей оказать помощь жертвам, мучительно в ней нуждающимся.
Давайте рассмотрим классический пример подобного бездействия. Этот пример широко обсуждался в свое время в журналистских, политических и научных кругах. Все началось с «рядового» убийства в районе Квинс в Нью-Йорке. Тридцатилетняя женщина, Кэтрин Дженовезе, была убита поздно ночью в марте 1964 года на своей улице, когда возвращалась домой с работы. Известие об убийстве не может не взволновать общественность, но в таком огромном городе, как Нью-Йорк, газеты посвятили бы убийству Дженовезе лишь часть колонки, если бы не открывшиеся случайно подробности.
Столичный редактор Times Э. М. Розенталь неделю спустя после этого убийства беседовал за ланчем с комиссаром полиции города. Розенталь расспрашивал комиссара о различных убийствах в Квинсе, и комиссар, думая, что его спрашивают о случае с Дженовезе, раскрыл потрясающие факты, обнаруженные полицейскими. Эти факты не могли не ужасать. Кэтрин Дженовезе умерла не быстрой смертью. Это было долгая, мучительная публичная смерть. Убийца гонялся за ней и атаковал ее на улице трижды. Все это время Кэтрин громко кричала, пока бандитский нож не заставил ее замолчать навсегда. Невероятно, но тридцать восемь ее соседей наблюдали из своих окон, как разворачивались события, и никто даже пальцем не пошевелил, чтобы вызвать полицию.
Здравствуйте, opener, Вы писали:
O>Тут недавно темка проскакивала, за которую мне минусов налепили, и автору тоже попало. Предлагаю обсудить это. Моя позицию — процентов на 90 согласен с написанным.
Статья полный бред. Походу дела у этого человека какие-то внутренние проблемы...
- Правильно. С дедовщиной надо бороться путем организации настоящей, реальной боевой подготовки. Не убирать кровати вовремя, или отполировывать детали механизма — такая «подготовка» на хрен не нужна.
Может еще и уборщицу в казармы нанимать? Бред. Все написано в уставах и наставлениях. Вся проблема в больных людях, которых надо от армии изолировать. А остальных перед приходом в армию как следует обрабатывать на всякий случай (могут же быть скрытые психотравмы, которые могут дать о себе знать в новой обстановке), да и нормальных психотерапевтов держать в частях, которые смогут не только спрашивать о проблемах, но и РЕАЛЬНО ПОМОГАТЬ от них избавиться, минимум — уменьшать степень их влияния на окружение.
В телевизионных программах, да? 
. Там говорится о том, что мужчины не могут выполнять возложенную на них роль — принимать решения и нести ответственность. И то что он на тренингах помогает мужчинам в решении этой проблемы. (основная мысль)
. Если они не хотят пусть не лечаться, только пусть себе тихо там сношаются без афиширования и пропаганды.
"Всё что не убивает нас, делает нас сильнее..."
