Здравствуйте, stele, Вы писали:

S>Собственно на рельсы — нет.

Между двумя основными рельсами также имеется напряжение (достигающее сотен вольт), так как рельсовые цепи используются в сигнализации. Впрочем, если вы упали на пути и на вас уже несётся поезд, можно быть спокойным: колёсные пары поезда замыкают рельсовую цепь, и от высокого напряжения вам точно не погибнуть.

Здравствуйте, Whistler, Вы писали:

Во-первых фаза подается на специальный контактный рельс (скрыт под платформой)
Во-вторых убивает не напряжение, а сила тока

Здравствуйте, vog, Вы писали:

vog>В момент пуска токи 3-5 кА, поэтому двум поездам на станции одновременно трогаться запрещено. Трогаются...

Не может в метро быть такого запрета. График слишком плотный, согласовать его невозможно даже в теории, а на практике — и подавно.
Если тяговая подстанция в пределах своего тягового плеча (обычно — один перегон со станцией) неспособна потянуть 3—4 одновременно трогающихся поезда, то значит, либо проектировщиков, либо начальника энергетической службы надо гнать с места.

vog>Шум в метро превышает медицинские нормы, слышал, в нормальных странах колеса обрезинены.

Всё зависит от того, какой смысл вкладывается в понятие "обрезинены".

Существует подрезинивание колёс. При подрезинивании бандаж (то есть, поверхность качения) колеса остаётся металлической, но между бандажом и диском есть резинометаллическая "вставка". В самых массовых наших вагонах подрезинивание применялось для тележек, выпускавшихся с 1965 года по 1984 год, но позже вернулись к цельнокатанным. В новейших типов вагонах его тоже применяют, но эксплуатационщики его не любят. За границей подрезинивание применяется повсеместно, но многие считают, что подрезинивание неспособно серьёзно влиять на уровень шума.

Существует в мире также метро на пневматических шинах, например, некоторые линии метро Парижа, метро некоторых малых французских городов, метро Турина, Мехико, Торонто и т. д. Это обыкновенные шины, подобные автомобильным. Они катятся в специальных направляющих желобах; часто применяются более сложные способы направления, чтобы снизить боковое трение. Достоинство этих метро — очень низкая шумность, но ценой высоких эксплуатационных расходов (наши эксплуатационщики все бы совершили массовое самоубийство), высокого загрязнения от снашивающейся резины. Однако сейчас во многих метро, применяющих классическую систему "колесо-рельс", шумность тоже стала очень низкой, так что достоинство этой системы стало зыбким. В некторых городах применяется уличный или улично-внеуличный транспорт с направляемым движением на пневматических шинах (шпурбус), например, шпурдуобус в Эссене, шпуртроллейбус в Кито.

Есть три основных фактора шумности: содержание пути, осевая нагрузка (в том числе соотношение подвешенной и неподвешенной нагрузки), шум редукторов и систем управления.

Содержание пути у нас очень консервативное, но кое-где, участками, применяются прогрессивные малошумные конструкции пути.

Осевая нагрузка у нас очень высокая. Это в первую очередь связано со способом доставки вагонов в метро — их доставляют по железной дороге в составе грузовых поездов. Поэтому вагон должен иметь высокую сцепную жёсткость по нормам РЖД. Это обеспечивается очень жёсткой, но и тяжёлой рамой. Поэтому вагоны у нас на фоне большинства заграничных очень тяжёлые. Это имеет кроме шумности и другой недостаток: высокое энергопотребление. С другой стороны, это очень положительно сказывается на пассивной безопасности: катастрофа подобная недавней валенсийской у нас вряд ли возможна. При аварии вагон, обладающий большой жёсткостью, не сложится, а сохранит свою геометрию, а значит, для пассажиров опасность пострадать ниже.

Шум редукторов зависит от их конструкции и содержания, но при этом конструкция редуктора зависит от передаваемого момента, а значит, от веса вагона. При разгоне самых широко распространённых у нас поездов всё вокруг заглушает именно рёв редукторов.

Шум систем управления, как не странно, возрастает с совершенствованием их. В самая распространённой у нас реостатно-контакторной СУ шумит в основном только групповой контактор (сервоприводы вообще не слышны), но этот шум очень незначительный и выражается в виде негромких щелчков при смене позиций контактора. А вот более совершенные тиристорно-импульсная СУ или частотная СУ для асинхронного двигателя, если они не налажены как следует, могут давать шум ("пение" или "свист") почти такой же, как шум редуктора.

Наконец, есть меры по подавлению шума (конструкции тоннелей, шумопоглощающие материалы на станциях и т. п.). У нас это всё очень мало применяется.

Здравствуйте, egaron, Вы писали:

L>>А там не постоянка?
E>вряд ли, там движки скорее всего асинхронные (хотя точно не знаю)

Там именно постоянка. То, что движок асинхронный, всё равно не позволяет подавать переменный ток напрямую из сети — требуется регулирование частоты.

Да и не так уж много у нас асинхронных движков, в основном старые добрые коллекторные.

Прислушайтесь, асинхронники очень легко опознать по своеобразному тонкому "пению" или "свисту" системы управления при разгоне и торможении. Они есть на новых "Яузах" (Люблинская линия) и на "Русичах" (Бутовская и Филёвская линии). Но звук при этом несколько отличен от тиристорного управления коллекторным двигателем, которое скорее "ноет" и "подвывает" (старые троллейбусы-гармошки, старые "Яузы").

G>Во-первых фаза подается на специальный контактный рельс (скрыт под платформой)
G>Во-вторых убивает не напряжение, а сила тока

О, господи, да когда же люди избавятся от этого идиотского словоблудия? Ладно, не буду я про закон Ома — ты просто ответь: сказать-то что этим хотел? Что напряжение 500 В может не убить? Или что может убить от автомобильного аккумулятора т.к. он может выдать сотни ампер?

Здравствуйте, Whistler, Вы писали:

W>Какое напряжение подается на рельсы в метрополитене? Прикосновение к рельсе смертельно?

0 Это земля.

W>С одной стороны "гипотетически" чтобы сдвинуть сместа многотонный электропоезд, необходим электродвигатель большой мощности. Следовательно напряжение должно быть более 500 вольт.

Номинальное напряжение на контакном рельсе 825 В и должно быть не ниже 550 В и не выше 975 В.

W>- сам был свидетелем того, как "по рельсам" в буквальном смысле на открытом участке филевской линии бегала малолетняя шантропа и им ничего небыло.

Контактный рельс закрыт с трёх сторон пластиковым кожухом (открыта нижняя часть). Да и если идти по открытому контактному рельу и не касаться заземлённых предметов ни чего не будет.

W>Дак убьет ли током, если прыгнуть на рельсы?

Собственно на рельсы — нет. Если будет касание контактного рельса (именно рельса, а не кожуха), то вероятность выжить зависит от множества факторов. Но она есть.

Здравствуйте, _Umka, Вы писали:

_U>на земле с левой или правой стороны внутри полотна. Посмотри буржуйский фильмы про метро, там иногда хорошо видно полосу которая тяентся межу рельмами внутри полотна.

Конкретно на этой фотке его нету. Эта фотография сделана на железной дороге, а у нас на железной дороге третий рельс не применяется.

Третий (иногда третий+четвёртый) рельс широко используется на пригородных железных дорогах в Великобритании. Там постоянный ток, а напряжение всего лишь 100 В.

Какое напряжение подается на рельсы в метрополитене? Прикосновение к рельсе смертельно?

С одной стороны "гипотетически" чтобы сдвинуть сместа многотонный электропоезд, необходим электродвигатель большой мощности. Следовательно напряжение должно быть более 500 вольт.

С другой стороны:
— я где-то слышал, что напряжение на рельсах — 12 вольт — чтобы никого не убило.
— ни разу не слышал в новостях ни одного случая, чтобы кто-то упал на рельсы в московском метро и его убило током (или человек выбирался, или он падал непосредственно перед поездом и умирал под колесами).
— сам был свидетелем того, как "по рельсам" в буквальном смысле на открытом участке филевской линии бегала малолетняя шантропа и им ничего небыло.

Дак убьет ли током, если прыгнуть на рельсы?

Ты когда свитер снимаеш искры видел?
Так вот там напряжение и 45000 вольт вполне реально. А вот сила тока маленькая
Может убить и 12 вольт — одного так и убило. Чел решил замерить сопротивление тела и зачемто прикрутиля провода от автоаккумулятора к иголкам и иголки воткнул в бицесы рук. Почему так — неизвестно. Известно что сердце встало.

Z>Человека не убивает ни напряжение, ни сила тока, ни даже их произведение.
Z>Взять хотя бы молнию: напряжение огромное, сила тока тоже не маленькая, но есть люди, в которых попала молния и они остались живы — так как время время действия на них тока было очень маленьким.

Не думаю что такие люди есть. Скорее всего молния ударила рядом, а им (или окружающим) показалось что в них. Потому что есть (точнее, были) люди в которых молния действительно попадала и от них оставалось обугленное тело.

W>>- сам был свидетелем того, как "по рельсам" в буквальном смысле на открытом участке филевской линии бегала малолетняя шантропа и им ничего небыло.

S>Контактный рельс закрыт с трёх сторон пластиковым кожухом (открыта нижняя часть). Да и если идти по открытому контактному рельу и не касаться заземлённых предметов ни чего не будет.

Главно не делать большие шаги, а то у человека между ногами тоже может получиться разность потенциалов и тогда пиздец. нас по технике безопасности у чили... На железке если провод упал на землю то лучше всего стать на одну ногу и пропрыгать на ней подальше или маленькими шажками, не поднимая ног выбраться из зоны падения провода.

Здравствуйте, _Umka, Вы писали:

_U>Главно не делать большие шаги, а то у человека между ногами тоже может получиться разность потенциалов и тогда пиздец. нас по технике безопасности у чили... На железке если провод упал на землю то лучше всего стать на одну ногу и пропрыгать на ней подальше или маленькими шажками, не поднимая ног выбраться из зоны падения провода.


Прыгать нельзя, потому что можно упасть. Нужно передвигаться мелкими шагами, ступни прижаты, дина шага не более длинны стопы.

W>Дак убьет ли током, если прыгнуть на рельсы?
в добавление к предыдущему оратору: напряжение там действительно высокое (то ли 380 В, то ли еще больше). Сверху контактный рельс накрыт кожухом, так что теоретически можно упасть с платформы и не задеть его, но в реальности этот кожух часто сильно изношен от старости. Прикасаться к нему можно только если на ногах резиновые ботинки, ну или в прыжке Короче, чтобы через Вас ток не пошел.

Здравствуйте, Ник, Вы писали:

W>>Дак убьет ли током, если прыгнуть на рельсы?
Ник>в добавление к предыдущему оратору: напряжение там действительно высокое (то ли 380 В, то ли еще больше). Сверху контактный рельс накрыт кожухом, так что теоретически можно упасть с платформы и не задеть его, но в реальности этот кожух часто сильно изношен от старости. Прикасаться к нему можно только если на ногах резиновые ботинки, ну или в прыжке Короче, чтобы через Вас ток не пошел.

Это он и есть?

Здравствуйте, Whistler, Вы писали:

W>Это он и есть?

Да.

Давно хотел спросить, но не знал где. Есть в Москве в метро новые серые составы. Там изнутри над дверями такие световые красные полоски шевелятся. Что они показывают? Я несколько раз ездил, пытался уловить корреляцию с происходящим вплоть до знака 4-й производной по времени. Не смог.

Здравствуйте, Greeter, Вы писали:

G>Здравствуйте, Whistler, Вы писали:

G>Во-первых фаза подается на специальный контактный рельс (скрыт под платформой)
А там не постоянка?

Здравствуйте, goto, Вы писали:

G>Давно хотел спросить, но не знал где. Есть в Москве в метро новые серые составы. Там изнутри над дверями такие световые красные полоски шевелятся. Что они показывают? Я несколько раз ездил, пытался уловить корреляцию с происходящим вплоть до знака 4-й производной по времени. Не смог.

Если ты про вагоны типа как на ветках лёгкого метро ездят — то над этими световыми красными полосками как правило наклеена бумажная СХЕМА маршрута следования поезда. Так вот, полоски мигают под тем пролётом, по которому в данный момент едет поезд. Как только поезд останавливается — полоски прекращают мигать и загораются на постоянку (типа этот пролёт проехали), поезд трогается — начинает мигать следующая секция полосок

Здравствуйте, goto, Вы писали:

G>Давно хотел спросить, но не знал где. Есть в Москве в метро новые серые составы. Там изнутри над дверями такие световые красные полоски шевелятся. Что они показывают? Я несколько раз ездил, пытался уловить корреляцию с происходящим вплоть до знака 4-й производной по времени. Не смог.

Над "полоской" отображена линия метро со станциями. Мигающий сегмент полоски показывает следующую станцию. Иногда работают от балды (могут показывать движение состава в обратном порядке!)

Вагоны "Яуза" на Люблинской ветке:

Здравствуйте, Greeter, Вы писали:

G>Во-вторых убивает не напряжение, а сила тока

Ну а сила тока, по-твоему, откуда берется? Помнишь закон Ома?

Здравствуйте, Леха Гончаров, Вы писали:

ЛГ>Здравствуйте, Greeter, Вы писали:

G>>Во-вторых убивает не напряжение, а сила тока

ЛГ>Ну а сила тока, по-твоему, откуда берется? Помнишь закон Ома?

"Не знаешь закон Ома — сиди дома!"

> Что напряжение 500 В может не убить?
запросто... в школьной электростатической машине напряжение — несколько киловольт, и ничего... пока никого не убило

Здравствуйте, Whistler, Вы писали:

W>Здравствуйте, Леха Гончаров, Вы писали:

ЛГ>>Здравствуйте, Greeter, Вы писали:

G>>>Во-вторых убивает не напряжение, а сила тока

ЛГ>>Ну а сила тока, по-твоему, откуда берется? Помнишь закон Ома?

W>"Не знаешь закон Ома — сиди дома!"

Человека не убивает ни напряжение, ни сила тока, ни даже их произведение.
Взять хотя бы молнию: напряжение огромное, сила тока тоже не маленькая, но есть люди, в которых попала молния и они остались живы — так как время время действия на них тока было очень маленьким.

>> Что напряжение 500 В может не убить?
В>запросто... в школьной электростатической машине напряжение — несколько киловольт, и ничего... пока никого не убило

Ну, если уж умничать, то надо говорить что убивает не напряжение и не ток, а мощность. Потому что в электростатической машине киловольты существуют только пока к ним ничего не подключено, а когда ты касаешься ее, то сажаешь напряжение почти до нуля так как твое сопротивление существенно ниже внутреннего сопротивления источника.

Здравствуйте, Whistler, Вы писали:

W>Здравствуйте, Леха Гончаров, Вы писали:

ЛГ>>Здравствуйте, Greeter, Вы писали:

G>>>Во-вторых убивает не напряжение, а сила тока

ЛГ>>Ну а сила тока, по-твоему, откуда берется? Помнишь закон Ома?

W>"Не знаешь закон Ома — сиди дома!"

Физиком Розеном о законе Ома:
"Если использовать тщательно отобранные и безупречно подготовленные исходные материалы, то при наличии некоторого навыка из них можно сконструировать электрическую цепь, для которой измерения отношения тока к напряжению, даже если они проводятся в течение ограниченного времени, дают значения, которые после введения соответствующих поправок оказываются равными постоянной величине".

Здравствуйте, landerhigh, Вы писали:

L>Здравствуйте, Greeter, Вы писали:

G>>Здравствуйте, Whistler, Вы писали:

G>>Во-первых фаза подается на специальный контактный рельс (скрыт под платформой)
L>А там не постоянка?


вряд ли, там движки скорее всего асинхронные (хотя точно не знаю)



"малолетней шантропой", прыгающей на рельсы, в детстве удалось побывать — прыгнул за кошельком, лежащим между рельс на Ладожской, остался жив и невредим. терактов тогда еще не было, и лежащий на рельсах кошелек вызывал не страх, а желание его "найти".

asdfghjkl wrote:
> Не думаю что такие люди есть. Скорее всего молния ударила рядом, а им
> (или окружающим) показалось что в них. Потому что есть (точнее, были)
> люди в которых молния действительно попадала и от них оставалось
> обугленное тело.
Случаи с ударом молнией, после которого люди выживали, были и достаточно
много.

Здравствуйте, asdfghjkl, Вы писали:


A>Не думаю что такие люди есть. Скорее всего молния ударила рядом, а им (или окружающим) показалось что в них. Потому что есть (точнее, были) люди в которых молния действительно попадала и от них оставалось обугленное тело.
В Книгу имени известного пива занесен человек, в которого молния попадала то ли 14, то ли 15 раз.
Правда, последний все равно оказался смертельным

Здравствуйте, asdfghjkl, Вы писали:

G>>Во-первых фаза подается на специальный контактный рельс (скрыт под платформой)
G>>Во-вторых убивает не напряжение, а сила тока

A>О, Что напряжение 500 В может не убить?

Может. На присоске кинескопа в телевизоре напряжение 20 киловольт, но им сложно кого-то убить — маленькая мощность. При перегрузке умножитель сразу отключается. А убивает сила тока, автор прав. Сила тока, проходящего через тело. Напряжение 12 вольт в аккумуляторе убить не может, т.к. не способно создать в теле достаточную силую тока.

Здравствуйте, Whistler, Вы писали:

W>Какое напряжение подается на рельсы в метрополитене? Прикосновение к рельсе смертельно?

Напряжение на контактом рельсе порядка 800 вольт. Прикосновения смертельно.


W>С одной стороны "гипотетически" чтобы сдвинуть сместа многотонный электропоезд, необходим электродвигатель большой мощности. Следовательно напряжение должно быть более 500 вольт.
W>С другой стороны:
W>- я где-то слышал, что напряжение на рельсах — 12 вольт — чтобы никого не убило.

12 вольт постоянного тока — это напряжение в системе телеуправления. (светофоры там разные переключаются, стрелки переводятся).


W>- ни разу не слышал в новостях ни одного случая, чтобы кто-то упал на рельсы в московском метро и его убило током (или человек выбирался, или он падал непосредственно перед поездом и умирал под колесами).
W>- сам был свидетелем того, как "по рельсам" в буквальном смысле на открытом участке филевской линии бегала малолетняя шантропа и им ничего небыло.

W>Дак убьет ли током, если прыгнуть на рельсы?

На рельсы — нет. Если возьмешься за контактный провод — да.

Здравствуйте, stele, Вы писали:

W>>Это он и есть?

S>Да.

А я думал, он со стороны платформы на стенке.

Здравствуйте, opener, Вы писали:

O>Может. На присоске кинескопа в телевизоре напряжение 20 киловольт, но им сложно кого-то убить — маленькая мощность.

Но дергает, собака, больно, даже когда уже отключен...

Здравствуйте, Пацак, Вы писали:

П>Здравствуйте, opener, Вы писали:

O>>Может. На присоске кинескопа в телевизоре напряжение 20 киловольт, но им сложно кого-то убить — маленькая мощность.

П>Но дергает, собака, больно, даже когда уже отключен...

Ну дергает — не трогай. В чем трабла-то?

Здравствуйте, achp, Вы писали:

A>Здравствуйте, egaron, Вы писали:

L>>>А там не постоянка?
E>>вряд ли, там движки скорее всего асинхронные (хотя точно не знаю)

A>Там именно постоянка. То, что движок асинхронный, всё равно не позволяет подавать переменный ток напрямую из сети — требуется регулирование частоты.


это да. без регулирования можно только если регулирование ступенчатое — тогда еще можно изменением числа пар полюсов или механически через редуктора. Но явно случай не для метро.



A>Да и не так уж много у нас асинхронных движков, в основном старые добрые коллекторные.

A>Прислушайтесь, асинхронники очень легко опознать по своеобразному тонкому "пению" или "свисту" системы управления при разгоне и торможении. Они есть на новых "Яузах" (Люблинская линия) и на "Русичах" (Бутовская и Филёвская линии). Но звук при этом несколько отличен от тиристорного управления коллекторным двигателем, которое скорее "ноет" и "подвывает" (старые троллейбусы-гармошки, старые "Яузы").


жаль я из Питера, у нас наземного метро нету. В вашем был один раз — прокатился для прикола до Буннинской аллеи. впечатления не очень — слишком медленно поезд ползет, хуже чем трамвай — зачем так сделано, непонятно

Здравствуйте, egaron, Вы писали:

E>жаль я из Питера, у нас наземного метро нету.

В Питере есть какие-то свои разработки с асинхронниками, должны ходить по 2-й линии.

Здравствуйте, ДимДимыч, Вы писали:

ДД>А я думал, он со стороны платформы на стенке.

На станции с островными платформами они обычно помещаются под платформу. На станции с боковыми — в междупутье (но вот в Нижнем Новгороде почему-то под платформой). Какие резоны для такого размещения, я не знаю. За границами бСССР, по большей части, контактный рельс помещают не под платформой (чтобы можно было самостоятельно выбраться).

Здравствуйте, egaron, Вы писали:

E>прокатился для прикола до Буннинской аллеи. впечатления не очень — слишком медленно поезд ползет, хуже чем трамвай

Вообще, даже на Бутовской линии станции расположены по мировым меркам редко. В Париже, например, средняя длина перегона около 400 метров, у нас на трамвае лишь немногим меньше.

Здравствуйте, ДимДимыч, Вы писали:

ДД>А я думал, он со стороны платформы на стенке.

Левая сторона тоннеля или пути (по ходу движения) силовая — там рассположен контактный рельс и другие силовые цепи. Левая для коммуникаций управления и передачи информации.

Спасибо, добрые люди. Теперь смогу спокойно спать, едя (или ехая?) в таком поезде. Блин, ехать, спя?

Здравствуйте, opener, Вы писали:


O>На рельсы — нет. Если возьмешься за контактный провод — да.

Если ТОЛЬКО за него — то врядли. Нужно еще и к "земле" прикоснуться.

Здравствуйте, egaron, Вы писали:

A>>Да и не так уж много у нас асинхронных движков, в основном старые добрые коллекторные.
A>>Прислушайтесь, асинхронники очень легко опознать по своеобразному тонкому "пению" или "свисту" системы управления при разгоне и торможении.
E>жаль я из Питера, у нас наземного метро нету. В вашем был один раз — прокатился для прикола до Буннинской аллеи. впечатления не очень — слишком медленно поезд ползет, хуже чем трамвай — зачем так сделано, непонятно
В Сиднейском метро (оно же пригородные электрички, ходит по жд веткам) поезда очень отчетливо поют. Посли гудения нашего метро очень прикольный звук. Не знаю как оно устроено, но похоже, что контактную сеть использует только метро — товарняки и дальние поезда, все, что видел, возглавляются тепловозом.

G>>Во-первых фаза подается на специальный контактный рельс (скрыт под платформой)
G>>Во-вторых убивает не напряжение, а сила тока

A>О, господи, да когда же люди избавятся от этого идиотского словоблудия?
Это не идиотское славоблудие, а нормальное образование.
> Ладно, не буду я про закон Ома — ты просто ответь: сказать-то что этим хотел? Что напряжение 500 В может не убить?
Да вполне. Можешь зайти на ФизФак МГУ и посмотреть опыты по электричеству будешь поражен, и станешь менее категоричен.

>Или что может убить от автомобильного аккумулятора т.к. он может выдать сотни ампер?
А ты подсоедини два провода и попробуй лизнуть языком. А потом нам расскажешь.

Насколько мне известно (хотя, возможно, это устаревшая информация), природа молнии до сих пор полностью не исследована. И ученые мужи все еще спорят о ее происхождении. Хотя.. может я имел в виду шаровую молнию .. я вообще по молниям не спец.

Здравствуйте, Whistler, Вы писали:

W>Дак убьет ли током, если прыгнуть на рельсы?

Убъёт поездом.

Здравствуйте, chum, Вы писали:

C>Вагоны "Яуза" на Люблинской ветке:
C>http://www.metro.ru/cars/all/13.jpg

А у этих где контактный рельс?

Здравствуйте, landerhigh, Вы писали:

L>В Книгу имени известного пива занесен человек, в которого молния попадала то ли 14, то ли 15 раз.
L>Правда, последний все равно оказался смертельным

Слышал байку про этого товарища, что в самый последний раз молния ударила в дерево, растущее рядом с могилкой, дерево упало и раскололо памятник.

Здравствуйте, zzzale, Вы писали:

Z>Физиком Розеном о законе Ома:
Z>"Если использовать тщательно отобранные и безупречно подготовленные исходные материалы, то при наличии некоторого навыка из них можно сконструировать электрическую цепь, для которой измерения отношения тока к напряжению, даже если они проводятся в течение ограниченного времени, дают значения, которые после введения соответствующих поправок оказываются равными постоянной величине".

Странно. А у меня и попроще всё получалось на лабах сделать

Здравствуйте, asdfghjkl, Вы писали:

>>> Что напряжение 500 В может не убить?
В>>запросто... в школьной электростатической машине напряжение — несколько киловольт, и ничего... пока никого не убило

A>Ну, если уж умничать, то надо говорить что убивает не напряжение и не ток, а мощность. Потому что в электростатической машине киловольты существуют только пока к ним ничего не подключено, а когда ты касаешься ее, то сажаешь напряжение почти до нуля так как твое сопротивление существенно ниже внутреннего сопротивления источника.

Уж если совсем умничать, то в мощности не учтен еще фактор — время, а мощность на время это уже энергия.

Здравствуйте, Eugeny__, Вы писали:

E__>Здравствуйте, opener, Вы писали:


O>>На рельсы — нет. Если возьмешься за контактный провод — да.

E__>Если ТОЛЬКО за него — то врядли. Нужно еще и к "земле" прикоснуться.

А стоишь ты на чем?

Здравствуйте, Roman Odaisky, Вы писали:

RO>Здравствуйте, chum, Вы писали:

C>>Вагоны "Яуза" на Люблинской ветке:
C>>http://www.metro.ru/cars/all/13.jpg

RO>А у этих где контактный рельс?

на земле с левой или правой стороны внутри полотна. Посмотри буржуйский фильмы про метро, там иногда хорошо видно полосу которая тяентся межу рельмами внутри полотна.

а вот когда языком к батарейке прикладываешься, убьет?

Здравствуйте, Whistler, Вы писали:

W>Дак убьет ли током, если прыгнуть на рельсы?

Через трамвайные рельсы када-нить ходил? Там текут большие токи. Но убивает не током в рельсе, а током протекающим через человека. А чтобы он там потек нужно напряжение приложенное к человеку, т.е. разность потенциалов. Если ты встанешь на трамвайную рельсу(или просто землю) и схватишься за контактный провод, то тебя убъет. Но если ты повиснешь на контактном проводе, не касаясь рельсов и заземленных частей то тебе ниче не будет. Аналогично в метро, только там контактный провод расположен не сверху, а сбоку.

перефразирую вопрос

почему, если дотронуться рукой, тогда не убьет, а если языком, то убьет? (я про рельсу)

Здравствуйте, Xander Zerge, Вы писали:
XZ>Слышал байку про этого товарища, что в самый последний раз молния ударила в дерево, растущее рядом с могилкой, дерево упало и раскололо памятник.

что же он такого натворил?

Здравствуйте, goto, Вы писали:

G>Спасибо, добрые люди. Теперь смогу спокойно спать, едя (или ехая?) в таком поезде. Блин, ехать, спя?

Спая.

Здравствуйте, cod3r_200, Вы писали:

XZ>>Слышал байку про этого товарища, что в самый последний раз молния ударила в дерево, растущее рядом с могилкой, дерево упало и раскололо памятник.

_>что же он такого натворил?

Никто не знает. Видать в прошлой жизни ещё Зевесу чем насолил.

Здравствуйте, crazz, Вы писали:


O>>>На рельсы — нет. Если возьмешься за контактный провод — да.

E__>>Если ТОЛЬКО за него — то врядли. Нужно еще и к "земле" прикоснуться.

C>А стоишь ты на чем?

На резиновых подошвах. Которые есть сильный диэлектрик.

Здравствуйте, Eugeny__, Вы писали:

E__>На резиновых подошвах. Которые есть сильный диэлектрик.

Наскока сильный? Назови в цифрах сухоразрядное и мокроразрядное напряжение пробоя этого диэлектрика. Когда в последний раз тестил? Готов на спор за бутылку пива встать на рельс и коснуться контактного провода?

Здравствуйте, Whistler, Вы писали:

W>Какое напряжение подается на рельсы в метрополитене? Прикосновение к рельсе смертельно?

В питере 825 В, постоянное. Рельс заземлен, чтобы убило, придется схватиться за рельс и за токосьемник, он сбоку слева по ходу движения.
Лучше зубами...

В момент пуска токи 3-5 кА, поэтому двум поездам на станции одновременно трогаться запрещено. Трогаются...

Шум в метро превышает медицинские нормы, слышал, в нормальных странах колеса обрезинены.

Здравствуйте, vog, Вы писали:

vog>Шум в метро превышает медицинские нормы, слышал, в нормальных странах колеса обрезинены.

ыы

читал где-то, что если случайно упал на линию метро, то ни в коем случае нельзя выбираться на платформу, ибо токопроводящий рельс проходит под ее краем

нужно бежать к концу станции (то есть противоположному тому, откуда идет поезд), призывая на помощь, и оттуда уже тебя вытащат по специальной лесенке

Здравствуйте, vog, Вы писали:

W>>Какое напряжение подается на рельсы в метрополитене? Прикосновение к рельсе смертельно?

Для СЦБ используются 12 вольт вроде. По крайней мере на железке.

vog>Шум в метро превышает медицинские нормы, слышал, в нормальных странах колеса обрезинены.

Если бы в метро применяли бы бесстыковой путь и стук возникал бы только в стрелках, было бы значительно тише.
Возьмите к примеру ветку ОктЖД Москва-Питер. Там есть участок, где бесстыковая плеть имеет длину около 100 (!!!) километров (!!!!!!!!). И какой уровень шума в Эр200? В метро же используются обычные рельсы длиной 25м., что никоим образом на снижение шума не работает.