Модель поведения современной русской девушки складывается из взаимоисключающих понятий. Девушка романтична и прагматична,наивна и расчетлива, целомудренна и похотлива. Мужчина не знает, кого в ней любить. Мужчина любит в женщине тайну, а не моральный переполох.
Растущая сексуальная агрессивность потомства тургеневских девушек делает их более доступными, но менее желанными. Конкуренция на женском сексуальном рынке приводит к тому, что девушка страстно играет одну и ту же роль сексуального объекта.
Своей одеждой она подчеркивает и выделяет эрогенные зоны. Чем старше она становится, тем с большим отчаянием бьется за реализацию своих желаний. Уже к двадцати трем годам ее начинают посещать первые мысли об упущенной жизни, ее поведение неспокойно, она снимает стрессы выпивкой, подсчитывает и обсуждает с подругами каждый жест внимания к себе, каждый поворот мужской головы в свою сторону. Постепенно она становится циничной, предсказуемой.
Молодая русская женщина сегодня не имеет философской базы жизни. Рынок сбивает ее с толку своими соблазнами. Какую форму идеологии она способна выбрать? Она живет не по средствам. Она живет лучше, чем зарабатывает. Она тянется вверх, к жизни среднего класса, стоит на цыпочках. Если она одна, ей надо платить за квартиру, оплачивать мобильный телефон, по возможности иметь машину, следить за своей внешностью. Она не будет мазать «рожу» дешевыми кремами, но на еду уже не хватает.

Волей-неволей, если выйти замуж не получается, она начинает думать, кто и как будет ее содержать. Идеология содержанства проникает ей в душу. Она все более активно требует от мужчин денег, хочет, чтобы ее содержали уже на ранних стадиях знакомства, и приходит в негодование, получая отказ. Она начинает считать всех мужчин скупердяями, ее денежные претензии имеют эквивалент стоимости шикарной проститутки.
Однако случайные сексуальные связи не обеспечивают ей сексуального воспитания, растущее количество мужчин не повышает ее эротические качества, она обычно теряется, когда ее втягивают в сложную сексуальную игру, но при всем том она упорно считает себя неотразимой. Как правило, она преувеличивает свою красоту и оказывается очень требовательной. Одной ногой она стоит на поле русской классической культуры, точнее, ее руин, другой — на дискотеке.

Страсть к удовольствиям, торжество молодежной субкультуры преображают природу диско-девушки. Ее несет. Ее сексуальная жизнь лежит почти на поверхности. В постельных разговорах она откровенна до слез. Из нее буквально лезут признания, которые лишний раз говорят о криминализации страны. Она почти наверняка прошла через опыт грубого домогательства, она рассказывает, что начальники постоянно предлагают ей с ними спать; это ставит ее в трудное положение не потому, что она отказывается, а потому, что, переспав с начальником, она рискует потерять работу как использованный кадр.
Ее рассказы производят двойственное впечатление. С одной стороны, понимаешь, как трудно быть девушкой в современной России. Не дай Бог ею родиться. С другой стороны, у нее нет ориентиров, которые бы помогли ей адекватно понять ее положение. Философия гедонизма в нашей стране годится лишь в полностью защищенных социальных условиях, и то не всегда. Кроме того, философия гедонизма ублюдочна. Портрет русской женщины в молодости неотделим от вопроса: а ты это пробовала? После того как голубая проблематика вошла в берега, настало время другой дегустации. В конце концов живем один раз. Будет о чем вспомнить.
Любопытство, сексуальная раскованность, сравнительная новость идеи однополой любви, которая разогрета поп-культурой, желание играть активную роль в сексе, наконец, кое-какие неосознанные эстетические соображения толкают диско-девушку к лесбийским фантазмам, которые, как правило, приводят к имитации траха в подвыпившем состоянии. Такие эксперименты заканчиваются незначительными утренними угрызениями совести.
Русской девушке нравятся взрослые мужчины, «папики». Чем богаче страна, тем меньше «неравных браков». Если в западных странах даже состоятельный и состоявшийся мужчина с трудом вступает в контакт с молодой девушкой, у нас сверстник — почти что синоним незрелости. Русские мужчины отвечают на это лолитизацией своих желаний. В конце концов, законное право. Но это и есть признак женской девальвации.
Девушка на пороге совершеннолетия выгодно отличается от тридцатилетних гедонисток с обмякшим бюстом. В юной деве, которой в киоске не продают сигареты, есть то достоинство, что она только начинает, у нее нет еще опыта прожженности. На девичью свободу совести мужчины отвечают умозаключениями о лживости и неверности женщин вообще. У них всегда готов довод в защиту того, чтобы девушку выставить за дверь. В любом случае ее стремления обнаружены, она разоблачена.
Какое поведение характерно для порядочной девушки? С точки зрения общей морали, на фоне других, в глазах подруг она выглядит «дурой». Ей не дано защитить свою позицию, она напрасно упорствует, недотрогой быть немодно, скучно, да и зачем? Когда в мобильниках подруг раздается долгожданное мужское хрюканье «ну чё?», ей звонит бабушка с вопросом: куда ты пропала? Позиции неравные. Порядочную девушку легче всего заподозрить во фригидности.
Нынешнее поколение молодых женщин поставлено перед болезненными проблемами. Не хватает мужчин, которые способны обеспечить женщине нормальную жизнь. Трудно подсчитать реальное соотношение мужчин и женщин в России, но не исключено, что на десять женщин приходится не «девять ребят», а один-единственный мужчина. Остальные либо бедные, либо алкоголики и наркоманы, либо сексуально неполноценные люди, либо все это вместе.
На общественной сцене возникает новый тип женщины, которую легко купить за приличные деньги, но которая дешевеет в человеческом измерении. Не обладая моральными ценностями, женщина путается в понятиях, сбивается с толку. Она дорого продается, но дешево покупается. Она по-прежнему мечтает о вечной любви, но в ее ожидании она доступна и взаимозаменяема. Она лишается таких качеств, как самопожертвование. Как вы сказали? Что это значит? Она все измеряет своим интересом. Наконец, она влюбляется, она, кажется, даже любит. Вдруг выясняется, что свою благоприобретенную природу не изменить, от интереса никуда не деться. Она любит, пока ей интересно. Однако с ней уже неинтересно...
И не надо кричать на основании вышесказанного, что это слова нищего, ленивого быдла!!! Поверьте мне, может каждый из нас где-то и выпячивает грудь, выставляя на показ своё положение, но это уже эффекты наложенной действительности. Мы дрались за свое благосостояние, наши папы и мамы не клали нам под ёлку ключи от квартиры, мы добились всего сами, прорвались через границы бесчеловечности, тупости и заплывших глазок. А чего же достигли? Что человек, которого ты считал близким, любимым и надежным, в конечном итоге оказывается бездумной куколкой с остервенелым желанием брать.
Не жалко! На! Только почему-то всё больше и больше хочется оставаться на работе. Зарабатывать деньги становиться интереснее, чем тратить их вдвоем. Вот и сидишь в Дамочке и надеешься, что когда-нибудь встретишь те глаза, ту улыбку и те слова, которые будут важнее натянувшейся на груди футболки за 150 бакинских и снятых снизу вверх ножек, дающих представление о чем-то недостижимом, а на самом деле являющиеся лишь плодом эволюции укорачивания юбок и солярийных установок.

(С) воффка, оригинальный источник неизвестен

Хорошая жизненная статья про большинство русских девушек.

Здравствуйте, EugeneZ, Вы писали:

EZ>Хорошая жизненная статья про большинство русских девушек.

почему русских? А украинские не такие? А румынские?
Вы — правозащитник! (извиняюсь за ругательство)

Чушь какая-то. Где вы таких находите-то?...

Здравствуйте, Unhandled_Exception, Вы писали:

U_E>Где вы таких находите-то?...

Не поверите — девушки по улицам ходят...

Тогда вам следует перестать знакомиться с ними на Московском Вокзале и Ленинградском Шоссе Глядишь, все и сложится.

Здравствуйте, Thanatos, Вы писали:

T>Здравствуйте, Unhandled_Exception, Вы писали:

U_E>>Где вы таких находите-то?...

T>Не поверите — девушки по улицам ходят...

рeбята, нe пугайтe мeна так. я тут в гeрмании ужe восьмой год на мeстных дeвушeк смотрю
и думаю: "нeт, наши русскиe eщё нe такиe (долбанутыe) как эти. у наших русских душа eсть"
а тут получаeться, что мировой рынок и в россии всё изгадил.
куда бeжать?

Здравствуйте, Unhandled_Exception, Вы писали:
U_E>Тогда вам следует перестать знакомиться с ними на Московском Вокзале и Ленинградском Шоссе Глядишь, все и сложится.
Здесь не про проституток разговор.

Здравствуйте, Zubkin, Вы писали:

Z>рeбята, нe пугайтe мeна так. я тут в гeрмании ужe восьмой год на мeстных дeвушeк смотрю
Z>и думаю: "нeт, наши русскиe eщё нe такиe (долбанутыe) как эти. у наших русских душа eсть"
Z>а тут получаeться, что мировой рынок и в россии всё изгадил.
Z>куда бeжать?

А че немецкие девушки сразу интересуются сколько ты зарабатываешь, просят показать платиновую кредитку после хоу-мач-ит-кост-дресс-контроля?

Здравствуйте, Thanatos, Вы писали:


T>Модель поведения современной русской девушки складывается из взаимоисключающих понятий. Девушка романтична и прагматична,наивна и расчетлива,
T> ....

Жестко. Эмоционально, конечно, но спорить не буду.
В целом, с текстом согласен. Только вот зря автор так напирает на русскую культуру, думаю, эта модель характерна для всего западного мира, с его системами ценностей и мировозрением.

Здравствуйте, Symon, Вы писали:

S>А че немецкие девушки сразу интересуются сколько ты зарабатываешь, просят показать платиновую кредитку после хоу-мач-ит-кост-дресс-контроля?

да нe только в дeньгах здeсь дeло.
а в том, что они большe бeрут чeм дают (нe только в пошлом смыслe этого слова)
солгасeн с автором: "... Она лишается таких качеств, как самопожертвование. Как вы сказали? Что это значит? Она все измеряет своим интересом. ... ". их вообщe интeрeсуeт только то, что хотят они сами, всeгда. и большинство нe понимаeт почeму надо иногда дeлать что то чeго нe хочeться, слова "надо" они нe знают.

ну а на счёт матeриального, да, дeньги, упаковка, машина играют огромную роль, мнe кажeться большую чeм в россии (на сколько помню). на душу мало кто смотрит и вообщe нeт в гeрмании понятия "душа" в русском смыслe.

здeсь до хрeна пар, которыe живут совмeстно просто так, нe ради любви а ради удобства, что бы скучно нeбыло.

а так статья IMHO к западу (eвропe) подходит на 99%
хочeтся надeeтся что автор в отношии россии ошибся,
т.к. я хочу искать жeну в россии а нe на этом западe, гдe каждый каждому волк и спeктр чувств ограничeн
у 80% на "голод, похоть, fun и усталспатьхочу"

Здравствуйте, Thanatos, Вы писали:

-skip-

T>(С) воффка, оригинальный источник неизвестен

"Дьяволу дьяволово"(с)Гуталин, "Пикник на обочине" А.и Б. Стругацкие
А вообще, если авторо всю жизнь икшается с шалавами, то значит он этого достоин...

Про большую часть девушек это верно. Впрочем, имхо это было, есть и будет и дело не только в сегодняшней России. Тут очень трудно провести грань... С одной стороны, неприятно, когда тебя любят за деньги, с другой стороны, трудно ожидать чтобы девушка любила бомжа, так ведь? Их тоже можно понять...

Здравствуйте, Thanatos, Вы писали:

T>(С) воффка, оригинальный источник неизвестен

Ответим цитатой на цитату:

А почему она не отказывается благородно от предлагаемых ей «материальных благ», почему она «заначивает деньги», почему она считает оправданными «материальные компенсации»? В каждом этом по ступке проглядывает все то же стремление – за бота о своем «внутреннем пространстве», о том человечке, который скрыт в ней «потенциально». И это происходит на уровне биологического инстинкта, не осознается самой женщиной и, по большому счету, не имеет никакого отношения к реальным детям. У нее может их и не быть, возможно, впрочем, они есть у нее, но она о них не заботится, возможно, наконец, она уже давно вышла из репродуктивного возраста, пережила климакс, но все это не делает ее меньше женщиной, а потому она продолжает заботиться о своем «внутреннем пространстве».
Никакие хищники не угрожают хомяку, живущему в домашнем аквариуме, но он роет себе норы, и голод не грозит этому домашнему питомцу, но он запасает корм. Он делает это инстинктивно, не понимая цели собственных действий. Точно так же и женщина руководима своим инстинктом – беречь, охранять и сохранять свое «внутреннее пространство». Внешне ее поведение действительно может выглядеть корыстным, но на самом деле, если не прибегать к поверхностным оценкам, оказывается, что никакой корысти в ее поступках нет, просто мы не замечаем, не видим того «потенциального ребенка», то «внутреннее пространство», о котором с такой самозабвенностью печется женщина.

Думать, что «все женщины эгоистки», – значит ровным счетом ничего не понимать в женской психологии. Женщина никогда не бывает одна (именно поэтому она может быть абсолютно самодостаточной, совершая «общественные деяния» лишь для разнообразия), ее всегда двое – она и ее потенциальный ребенок. Материнский инстинкт – это не те действия, которые она осуществляет в отношении конкретного, родившегося у нее ребенка; материнский инстинкт заставляет женщину заботиться о себе как о продолжательнице жизни. Если она не создаст должных условий для себя, то грош ей цена как женщине, потому что она не сможет в этом случае выполнить свою биологическую миссию. Ее эгоизм – это эгоизм жизни, а если ей что от этого эгоизма и перепадает, так это, уж извините, вполне разумно.

Мужчина, осуждающий в женщине «корыстолюбие», просто не понимает, насколько глупо, скверно и некрасиво он поступает. Ведь женщине на это даже ответить нечего, она и сама не знает, почему ведет себя таким образом. Если и есть в поведении женщины нечто, что может стать предметом мужского недовольства, так это ее расточительность. Хотя всякий раз, когда мужчина сталкивается с «вопиющими фактами женского транжирства» (речь идет, конечно, не только и не столько о деньгах, сколько о способностях и талантах), он должен внимательно посмотреть: а не являются ли эти траты способом, который женщина использует для того, чтобы как то обустроить будущность, защитить свое «внутреннее пространство», это виртуальное, но столь реальное в действительности образование, своего «потенциального ребенка».

(с) Андрей Курпатов "Пять великих тайн мужчины и женщины"

L>"Дьяволу дьяволово"(с)Гуталин, "Пикник на обочине" А.и Б. Стругацкие
L>А вообще, если авторо всю жизнь икшается с шалавами, то значит он этого достоин...

Дороже всего обходятся именно порядочные женщины. Если даме легкого поведения достаточно заплатить 100у.е (я имею в виду дам с почасовой оплатой), то отношения с порядочной женщиной будут стоить минимум не порядок дороже. Обычно намного больше.

Здравствуйте, Владек, Вы писали:

Я не осуждаю в женьщине корысть — я осуждаю в женьщине запасливого хомячка! (с) Я сказал.

А мне показалось, что аффтар хочет сказать, что девушки — проститутки (из текста это следует: любовь за бабло и пр. в этом роде). Но, верно, показалось.

Здравствуйте, DMVB, Вы писали:

DMV>Здравствуйте, Unhandled_Exception, Вы писали:
U_E>>Тогда вам следует перестать знакомиться с ними на Московском Вокзале и Ленинградском Шоссе Глядишь, все и сложится.
DMV>Здесь не про проституток разговор.

Здравствуйте, Владек, Вы писали:

В>

В>Мужчина, осуждающий в женщине «корыстолюбие», просто не понимает, насколько глупо, скверно и некрасиво он поступает.

Ну, если рассуждать таким образом то можно договориться до морального оправдания насильников.

Здравствуйте, Thanatos, Вы писали:

T>Здравствуйте, Владек, Вы писали:

В>>

В>>Мужчина, осуждающий в женщине «корыстолюбие», просто не понимает, насколько глупо, скверно и некрасиво он поступает.

T>Ну, если рассуждать таким образом то можно договориться до морального оправдания насильников.

Ну попробуйте! Я что-то не могу выстроить логической цепочки.

Здравствуйте, Владек, Вы писали:

T>>Ну, если рассуждать таким образом то можно договориться до морального оправдания насильников.

В>Ну попробуйте! Я что-то не могу выстроить логической цепочки.

" Точно так же и женщина руководима своим инстинктом – беречь, охранять и сохранять свое «внутреннее пространство». Внешне ее поведение действительно может выглядеть корыстным, но на самом деле, если не прибегать к поверхностным оценкам, оказывается, что никакой корысти в ее поступках нет, просто мы не замечаем, не видим того «потенциального ребенка», то «внутреннее пространство», о котором с такой самозабвенностью печется женщина."

"Точно так же и маньяк-насильник руководим своим инстинктом — оплодотворить как можно больше самок. Внешне его поведение действительно может выглядеть отвратительно, но на самом деле, если не прибегать к поверхностным оценкам, оказыватся, что "все что естественно — не безобразно"

или так

" Ведь женщине на это даже ответить нечего, она и сама не знает, почему ведет себя таким образом."

"Ведь маньяку-насильнику на это даже ответить нечего. Он и сам не знает почему ведет себя таким образом"


А вообще на инстинкты очень удобно списывать

Здравствуйте, Thanatos, Вы писали:

Если кто найдет — запостите плз модель поведения современного русского юноши плз. Для адекватной оценки модели поведения девушки, так сказать.

Здравствуйте, Владек, Вы писали:


В>(с) Андрей Курпатов "Пять великих тайн мужчины и женщины"

Ой, это Доктор Курпатов? От него (и его книжек) женщины прямо с ума сходят. А он на них деньги делает. Вот молодец — правильный подход к "проблемам современных русских женщин". Не читать что попало, а находить "свои" правильные слова для женщин в трудах западных психоаналитиков... и ни в коем случае не осуждать женскую расточительность!

Это что весеннее обострение или oбида, что можете только вокзальных девушек "иметь"?
А так согласна, что сначала посмотреть на модель поведения современного юноши, а потом уже сравнивать качесвта современных юношей и девушек и смотреть кто же из них жаднее, продажнее и т.д.

Здравствуйте, Calachik, Вы писали:

C>Это что весеннее обострение или oбида, что можете только вокзальных девушек "иметь"?
C>А так согласна, что сначала посмотреть на модель поведения современного юноши, а потом уже сравнивать качесвта современных юношей и девушек и смотреть кто же из них жаднее, продажнее и т.д.

Calachik, этот вопрос, вероятно, не по адресу. Я не писал про вокзальных девушек, и тем более не причислял к ним уважаемого доктора Курпатова.

Здравствуйте, Calachik, Вы писали:

C>А так согласна, что сначала посмотреть на модель поведения современного юноши, а потом уже сравнивать качесвта современных юношей и девушек и смотреть кто же из них жаднее, продажнее и т.д.

Ну-ка, красавица поясни, что имела ввиду, не понял.

Здравствуйте, oleksab, Вы писали:

O> Если кто найдет — запостите плз модель поведения современного русского юноши плз. Для адекватной оценки модели поведения девушки, так сказать.

В проекты RSDN! Думаю, что возможностей GPSS хватит.

to jogger и Светлояр — я не к вам свои слова отнесла, а к зачинателям темы.
Знаете почему-то думала, что здесь люди с нормальной головой и психикой, ан нет оказывается и здесь есть странные (мягко говоря) люди, которые расматривают женский пол только в свете денег. И отношения между male и female (ye пусть не все, но как пишется 80 %) это товарные отношения.
Обострение — а чего то тем многовато появилось на тему отношений между полами и складывается ситуация отнюдь не в нашу пользу
Мужики прямо все таки пушистые, розовые бессеребренники, а мы наоборот.
ЗЫ — А вдруг я кривая или косая? Что это стандартный лейбл-обращение ко всем женщинам — красавица.
Мне это красавчик(и) не нравиться и думаю я не одна такая.

Здравствуйте, AntZ, Вы писали:

L>>"Дьяволу дьяволово"(с)Гуталин, "Пикник на обочине" А.и Б. Стругацкие
L>>А вообще, если авторо всю жизнь икшается с шалавами, то значит он этого достоин...

AZ>Дороже всего обходятся именно порядочные женщины. Если даме легкого поведения достаточно заплатить 100у.е (я имею в виду дам с почасовой оплатой), то отношения с порядочной женщиной будут стоить минимум не порядок дороже. Обычно намного больше.


По-моему Вы просто с порядочными женщинами не общались. А потом, дорогие мужчины, на что Вы обижаететсь — каждый выбирает ПО СЕБЕ, какие Вы, такие и девушки. И нечего в зеркало пенять коли рожа крива.

Здравствуйте, Thanatos, Вы писали:

T>

T>Ее рассказы производят двойственное впечатление. С одной стороны, понимаешь, как трудно быть девушкой в современной России. Не дай Бог ею родиться. С другой стороны, у нее нет ориентиров, которые бы помогли ей адекватно понять ее положение.

Сугубо ИМХО, всё это лишь следствие ущербности нашей экономики в целом.
Чего можно ожидать от страны, в которой ещё совсем недавно инженеры мыли полы и получали по 100$ в месяц, а самыми желаемыми профессиями у парней и девушек были бандиты и фотомодели.
В общем-то и сейчас мы от этого недалеко ушли — до сих пор самые хорошо зарабатывающие категории граждан это, как известно, 3Б (бандиты, бизнесмены и бл..).

А что касается современных девушек, то их трудно винить в том, что они хотят более красивой жизни, чем та которая есть вокруг. А кто интересно, её не хочет? Утрированно говоря, скучно жить в тесной двухкомнатной квартире, когда видишь напротив 2-х этажные коттеджи, и скучно ездить в Запорожце когда мимо проезжают Мерсы и BMW. А девушки просто делают карьеру теми средствами, которые у них есть в наличии, только и всего.

Если бы в нашей стране люди могли действительно зарабатывать деньги "собственным умом", если бы те же девушки были 100% уверены что смогут сами без проблем себя содержать на должном уровне, то наверно случаев описанных в статье, было бы гораздо меньше.

Здравствуйте, Владек, Вы писали:

В>(с) Андрей Курпатов "Пять великих тайн мужчины и женщины"

У Курпатова целевая аудитория — женщины. Соответственно и идеи "подкручены", чтобы женщины себя оправдывали в своих глазах. В данном случае он (Курпатов) — человек заинтересованный.

Здравствуйте, Calachik, Вы писали:

C>Мне это красавчик(и) не нравиться и думаю я не одна такая.

Значит нравятся уродики.

Здравствуйте, ihatelogins, Вы писали:

I>Здравствуйте, Владек, Вы писали:

В>>(с) Андрей Курпатов "Пять великих тайн мужчины и женщины"

I>У Курпатова целевая аудитория — женщины. Соответственно и идеи "подкручены", чтобы женщины себя оправдывали в своих глазах. В данном случае он (Курпатов) — человек заинтересованный.

Я тоже подозрительно отношусь к телегуру, но эта мысль кажется мне здравой. А иначе, что? Женщины — низменные существа, неспособные на искреннию любовь?

Здравствуйте, Evgolas, Вы писали:

E>Впрочем, имхо это было, есть и будет и дело не только в сегодняшней России.

В статье рассматривалась не столько корыстолюбие сколько несоизмеримые с реальностью запросы.

E>Тут очень трудно провести грань...

Наоборот — имхо очень легко.

E>С одной стороны, неприятно, когда тебя любят за деньги,

Так любят тебя или деньги?

E>с другой стороны, трудно ожидать чтобы девушка любила бомжа, так ведь?

...если исходить из предположения что девушки любят деньги.

E>Их тоже можно понять...

Да понять-то можно всех...

Здравствуйте, Zubkin, Вы писали:


Z>здeсь до хрeна пар, которыe живут совмeстно просто так, нe ради любви а ради удобства, что бы скучно нeбыло.

Точно, у нас не так. Помниться, как-то стоял в субботу с утра в магазине, впереди девочка, красивая. Ну, слово за слово, оказались у меня. Она потом прикорнула, за окном уже темно...
Вдруг такая вскакивает, как ошалевшая, — я такая дрянь!!!, дрянь!!!,- почти истерика.
Я,- а что случилось?
— Да я же мужу пошла маленькую купить, он с утра мучается!!!
— Да уже, наверное, не мучается, сам сходил

Вот какие у нас женщины заботливые, небось в буржуйская жена так бы не убивалась. Вот.

Да, забыл добавить, она потом неделю у меня жила, стыдно было домой идти после такого проступка. Мужа без маленькой оставила!
А маленькую я потом выпил, чтоб ее не мучали воспоминания. Так что русские мужчины тоже честные, отзывчивые и заботливые, вот.

Здравствуйте, AntZ, Вы писали:

AZ>Дороже всего обходятся именно порядочные женщины. Если даме легкого поведения достаточно заплатить 100у.е (я имею в виду дам с почасовой оплатой), то отношения с порядочной женщиной будут стоить минимум не порядок дороже. Обычно намного больше.

Это если проблемы с русской речью. Например, я бы не смог запарить мозги какой-нибудь немке, ибо не говорю по немецки.
И вообще, нет такого слова "порядочная женщина", есть фригидные и есть нормальные.
Первых мы исключаем, но пасаран, в списке остаются вторые. Тебе мало?

Здравствуйте, vog, Вы писали:

vog>И вообще, нет такого слова "порядочная женщина", есть фригидные и есть нормальные.

Ну да, нет. Еще как есть. Я вот спросил как-то у одной в общаге — "Ленка, ну нахрена тебе замуж. Ты ж б... б...ю, и такой останешься!" А она мне ответила — "Замужняя женщина — порядочная женщина." Так-то.

DE>Если бы в нашей стране люди могли действительно зарабатывать деньги "собственным умом", если бы те же девушки были 100% уверены что смогут сами без проблем себя содержать на должном уровне, то наверно случаев описанных в статье, было бы гораздо меньше.
Вы про какую страну? Если речь о крупных российских городах, то "собственным умом" вполне можно обеспечить себе сносный уровень существования. Дело на мой взгляд действительно в желании жить навязанными шаблонами.

Здравствуйте, DmitryElj, Вы писали:

DE>А что касается современных девушек, то их трудно винить в том, что они хотят более красивой жизни, чем та которая есть вокруг. А кто интересно, её не хочет? Утрированно говоря, скучно жить в тесной двухкомнатной квартире, когда видишь напротив 2-х этажные коттеджи, и скучно ездить в Запорожце когда мимо проезжают Мерсы и BMW. А девушки просто делают карьеру теми средствами, которые у них есть в наличии, только и всего.

Ну мне тоже хочется ездить на мерине. Но при этом я зарабатываю себе на хлеб с маслом мозгами. У меня есть свои принципы. Я не обманываю своих клиентов и не лицемерю.

DE>Если бы в нашей стране люди могли действительно зарабатывать деньги "собственным умом", если бы те же девушки были 100% уверены что смогут сами без проблем себя содержать на должном уровне, то наверно случаев описанных в статье, было бы гораздо меньше.

Главное захотеть. Можно. Таганрог не крыпный город и здесь можно зарабоать — было бы желание!!!

А хотят из грязи в князи. Так не бывает

W>А хотят из грязи в князи. Так не бывает
Почему, бывает иногда (вспомним 90-е)

ТВ>Ну да, нет. Еще как есть. Я вот спросил как-то у одной в общаге — "Ленка, ну нахрена тебе замуж. Ты ж б... б...ю, и такой останешься!" А она мне ответила — "Замужняя женщина — порядочная женщина." Так-то.

Я как-то давно рассказывал, но повторюсь, история нравоучительная.
Был у меня знакомый, жил с женщиной в нражданском браке всю жизнь, ребенка родили.
И вот сыну исполняется 16 лет (СССР), пора паспорт получать.
Ну и он, типа как благородный отец, говорит своей, давай распишемся, а то спросят в паспортном столе фамилию отца, а ему и сказать нечего.
Расписались...
Встретил я его через неделю, в местном заведении, пьяный в дрызг. Товарищ бил себя в грудь, и со слезами говорил, — ну зачем я это предложил, так славно жили! Ее вообще не узнать, командует, зарплату требует, чтобы отдавал, как подменили.
Короче, чел собственными руками убил свое счастье.

Здравствуйте, vog, Вы писали:

ТВ>>Ну да, нет. Еще как есть. Я вот спросил как-то у одной в общаге — "Ленка, ну нахрена тебе замуж. Ты ж б... б...ю, и такой останешься!" А она мне ответила — "Замужняя женщина — порядочная женщина." Так-то.

vog>Короче, чел собственными руками убил свое счастье.

Ситуация не новая, но это совсем другое.

ТВ>Ситуация не новая, но это совсем другое.

Да, другое, просто что-то вспомнилось

Здравствуйте, Calachik, Вы писали:

C>to jogger и Светлояр — я не к вам свои слова отнесла, а к зачинателям темы.
C>Знаете почему-то думала, что здесь люди с нормальной головой и психикой, ан нет оказывается и здесь есть странные (мягко говоря) люди

Все программеры странные (мягко говоря) люди А иначе от кого бы креативом разило?

C>ЗЫ — А вдруг я кривая или косая? Что это стандартный лейбл-обращение ко всем женщинам — красавица.
C>Мне это красавчик(и) не нравиться и думаю я не одна такая.

Ну, надо же было как-то обратиться к вам (*покраснел*). Хотя бы в профиле про себя побольше указали.

Здравствуйте, DmitryElj, Вы писали:

DE>Если бы в нашей стране люди могли действительно зарабатывать деньги "собственным умом", если бы те же девушки были 100% уверены что смогут сами без проблем себя содержать на должном уровне, то наверно случаев описанных в статье, было бы гораздо меньше.

А что такое "должный уровень"?

Здравствуйте, Thanatos, Вы писали:

T>Здравствуйте, DmitryElj, Вы писали:

DE>>Если бы в нашей стране люди могли действительно зарабатывать деньги "собственным умом", если бы те же девушки были 100% уверены что смогут сами без проблем себя содержать на должном уровне, то наверно случаев описанных в статье, было бы гораздо меньше.

T>А что такое "должный уровень"?

"Мерседес" и вилла в банановом царстве

Здравствуйте, Zubkin, Вы писали:

Z>Здравствуйте, Symon, Вы писали:

Z>а в том, что они большe бeрут чeм дают (нe только в пошлом смыслe этого слова)
Z>солгасeн с автором: "... Она лишается таких качеств, как самопожертвование.



Z>а так статья IMHO к западу (eвропe) подходит на 99%
Z>хочeтся надeeтся что автор в отношии россии ошибся,
Z>т.к. я хочу искать жeну в россии а нe на этом западe

Мистер халявы ищет, если делает акцент на актуальности самопожертвования? И потом — а Вы сами где живете чтобы делать такие категоричные утверждения про "запад"?

Здравствуйте, Thanatos, Вы писали:

T>[q]

Мужик, бедолага, увидел часть внешних факторов, но не смог правильно оценить то, что из этого следует.

Девчонки наши не шалавы, а хотят, чтобы их любили, чтобы на них обращали внимание, защищали, заботились о них... Каждая из них мечтает о великой любви и пытается достич этого всеми правдами и неправдами.
Конечно, приоритеты с возрастом меняются, но до 25 лет, как правило, девушка хочет успеть пожить и полюбить так, как это бывает только в молодости...

А вот мужики — они и делают таких девчонок "шалавами", ни хрена не понимая, чего тем на самом деле надо и думая, что "бабло" — это то, что сделает женщину счастливой.
Жалко, что поздно понимают, что это не так...

Здравствуйте, Spidola, Вы писали:

S>Здравствуйте, Thanatos, Вы писали:

T>>[q]

S>Мужик, бедолага, увидел часть внешних факторов, но не смог правильно оценить то, что из этого следует.

S>Девчонки наши не шалавы, а хотят, чтобы их любили, чтобы на них обращали внимание, защищали, заботились о них... Каждая из них мечтает о великой любви и пытается достич этого всеми правдами и неправдами.
S>Конечно, приоритеты с возрастом меняются, но до 25 лет, как правило, девушка хочет успеть пожить и полюбить так, как это бывает только в молодости...

S>А вот мужики — они и делают таких девчонок "шалавами", ни хрена не понимая, чего тем на самом деле надо и думая, что "бабло" — это то, что сделает женщину счастливой.
S>Жалко, что поздно понимают, что это не так...

Вспомнилось... Женщина хочет многого — от одного мужчины, а мужчина — одного, но от многих женщин (с) не помню чей.

Здравствуйте, Spidola, Вы писали:

S>Мужик, бедолага, увидел часть внешних факторов, но не смог правильно оценить то, что из этого следует.

Ну, оцените тогда правильно — если несогласны с оценкой мужика.
Только аргументировано.

S>... а хотят, чтобы их любили, чтобы на них обращали внимание, защищали, заботились о них... Каждая из них мечтает о великой любви и пытается достич этого всеми правдами и неправдами.

Мужик тот который "бедолага" писал о неадекватности девушек в восприятия мира, себя и окружающих людей. Причём тут мечты и цели?
В частности — в срезе отношений к материальным благам.

Постулат что у девушек есть "великая любовь" в общем-то тем мужиком и не опровергалось (правда, с его точки зрения любовь эта — или к деньгам, или к тому кто их приносит).

S>А вот мужики — они и делают таких девчонок "шалавами", ни хрена не понимая, чего тем на самом деле надо и думая,
S>что "бабло" — это то, что сделает женщину счастливой.
S>Жалко, что поздно понимают, что это не так...

Аргументы?

Ох блин, никогда мужчинам и женщинам не понять друг друга видимо...
Особенно умным мужчинам
Не могу назвать себя такой прямо бессребренницей и самоотверженной женщиной, которая работает с 9 до 8, а в конуе месяца приносит мужу конвертик с деньгами. После чего совместный бюджет автоматически превращается в собственность мужа и мне чтобы купить себе что-то (ну пусть даже ненужную пару туфель) нужно просить мужа дать мне денег убедительно мотивируя необходимость покупки, а потом вечером предоставлять все чеки и отчитываться о потраченных (своих!) деньгах.
Поэтому у нас раздельный бюджет, хотя муж этого катострофически не приемлет.
Ну а я, разумеется исключительно жадная и рассчетливая мадам, которая присмотрела себе мужа конечно по принципу побольше денег.
PS. мужа своего, несмотря на все это очень люблю

Без намерения оскорбить присутствующих скажу, что разные у меня были поклонники... И чем проще они были тем больше они хотели доставить мне приятное цветами, подарками, поездкой куда-то
А вы — интеллектуальная элита страны просто с ужасом думаете что от вас кто-то что-то хочет поиметь (ой — я же заплатил за кофе или в маршрутке)
а все это комплексы несостоятельности из серии — если я такой умный, то почему я такой бедный?
Внутреннее противоречие мужду крутизной в программировании(менеджменте и тп) и отсутствии достаточного количества свободных средств
И поиметь-то с вас по большому счету и нечего
А вы все рассуждаете и рассуждаете.....

Бред.

Как и любая попытка описать "модель поведения современного человека вообще".

Люди, они разные. И в схемки укладываются плохо. Хотя вот выборка людей по какому-то критерию — профессиональному, например — в схемки укладывается куда лучше. Чем уже выборка, тем больше шансов создать адекватную схемку.

Но выборка "русские девушки" — черезчур широка. Там не может быть никаких закономерностей.

Вдогонку.

Я таких видел.

Это один из типичных образов немосковской студентки посредственного московского вуза, которая пытается "завоевать Москву" через интим в разных его видах.

Но это один из вариантов, а не "русские девушки" вообще. Даже в общагах всяких "полиграфов" бывают и совсем другие женские типажи. Откровенные шлюхи, например, которые напиваются и трахаются просто из удовольствия, а не ради себя продать.

А если взять, например, парикмахершу или продавщицу из Долгопрудного — тоже другой типаж. Она с малолетства знает, что она лоу-класс, и что огромное количество вещей для нее закрыто навсегда, в т.ч. обеспеченные и при этом не криминальные мужики. Она адекватна и совершенно устойчива на психику. За журавлями в небе не гоняется, да и вообще на них не смотрит. А вот синицу в руке держит крепко.

Еще интересный типаж — деваха без образования, приехавшая в Москву лет в 25 бизнесом заниматься. Риэлторши такие бывают, например (один из бизнесов, где такая деваха может реально состояться). Совсем другой типаж по сравнению с описанным.

Что же касается "родных" москвичек, то там очень и очень многое идет из семьи. Например, очень немало молодых девиц, которые начисто отрицают всю эту новомодную муйню. Как правило там оказывается сильно похожая на Кабаниху матушка, да и сама девушка — юная Кабаниха по большому счету.

Среди "яппи"-трудоголичек тоже можно найти несколько разных типажей. Журналистка не похожа на сэйлшу из компьютерной фирмы. Ну и так далее.

Короче — схемок намного больше, и описать одним текстом поведение "русской девушки" — невозможно. Как и поведение русского мужика.

L>"Дьяволу дьяволово"(с)Гуталин, "Пикник на обочине" А.и Б. Стругацкие
L>А вообще, если авторо всю жизнь икшается с шалавами, то значит он этого достоин...

Я бы употребил слово "паразитчица", а не "шалава". "Шалава" в моем понимании слова — отброс общества женского пола, обычно дешевая проститутка. А тот типаж — не, совсем не отброс.

AZ>Дороже всего обходятся именно порядочные женщины. Если даме легкого поведения достаточно заплатить 100у.е (я имею в виду дам с почасовой оплатой), то отношения с порядочной женщиной будут стоить минимум не порядок дороже. Обычно намного больше.

Разный товар покупаешь. Там — сношение. Тут — отношения.

DG>В целом, с текстом согласен. Только вот зря автор так напирает на русскую культуру, думаю, эта модель характерна для всего западного мира, с его системами ценностей и мировозрением.

Немножко не так. Описанная модель поведения — с ходу раскручивать мужика на денежку — это не так уж и часто. Процентов 15, я бы сказал.

Другое дело, что мужик должен в принципе быть состоявшимся в деньгах. Лузеров женский пол как правило не любит, это факт.

>оказывается и здесь есть странные (мягко говоря) люди, которые расматривают женский пол
>только в свете денег.

А это старо, и известно, почему бывает.

Жил-был мальчик, и ему не давали девушки. А потом мальчик подрос в доходах, а девушки так и не дают. А потом мальчик подрос в доходах настолько, что денег стало хватать на покупку продажных — не, не проституток, а паразитчиц

У него выработался паттерн — начинать общение с женщиной с демонстрации денег. В итоге какой-то успех он имеет — но он притягивает к себе именно конкретный женский типаж. А потом жалуется, что все женщины продажные.

Проблема этого человека в том, что у него развитие в карьере и деньгах опередило неформально-социальное развитие в плане умения общаться с дамой. Не редкость для коллег-ИТшников, кстати.

И — очень, очень такое дело пересекается с озлобленно-матерящимися "мачистами" с сайтов типа Удафф.Ком. Сленг они придумали великолепный, конечно — но вот ИМХО постоянное висение на тех сайтах говорит о человеке. Мне так там стало скучно после пары часов рассматривания картинок.

DE>А что касается современных девушек, то их трудно винить в том, что они хотят более красивой жизни, чем та которая есть вокруг. А кто интересно, её не хочет? Утрированно говоря, скучно жить в тесной двухкомнатной квартире, когда видишь напротив 2-х этажные коттеджи, и скучно ездить в Запорожце когда мимо проезжают Мерсы и BMW. А девушки просто делают карьеру теми средствами, которые у них есть в наличии, только и всего.

Против этого играет чувство реальности, которое я неоднократно видел в лоу-класс девицах. Она на подсознании ощущает свой уровень и понимает, что человеку на Мерсе (особенно на не-ржавом Мерсе) — она не может быть интересна, просто потому, что другого полета птица.

Такая девица прекрасно знает, что секс в общем примерно одинаков с кем угодно, и потому никакие ее сексуальные достоинства не позволяет ей всерьез заинтересовать "принца" на Мерсе. Она ему может быть нужна только как разовая надевалка на член, при условии, что в данный момент у него нет партнерши своего уровня развития. Уровень развития, кстати, это не только деньги.

В итоге она ищет человека своего уровня по доходу, а про богачей забывает, как про абстракцию.

Я даже больше скажу. Если в общении с лоу-класс девицей (а эти цветы жизни бывают очень даже секси) начать демонстрировать свою принадлежность к уровню более богатому, чем она (понтами или еще чем) — то это может быть в минус. У нее подсознательно возникнет вопрос — "а что ты ж ты тогда со мной, а не со своими крутыми девицами, если они настолько круче меня?". Она ощутит, что человек хочет скомпенсировать свои личностные слабости — форой в доходах. Это может оттолкнуть, примерно как пристающий к юной девице на улице 50летний дядька.

БК>Внутреннее противоречие мужду крутизной в программировании(менеджменте и тп) и отсутствии достаточного количества свободных средств

Да не в этом дело. Денег у ИТшников как раз нормально. У нас другая проблема — многие из нас весьма слабо социально адекватны.

По опыту общения со средними мид-классовыми девахами лет 30 могу сказать — не уважают они ИТшников как массу. Именно за социальные проблемы. Не уважают до такой степени, что не могут поверить в то, что обычный программист ныне зарабатывает 2000 в месяц, т.е. больше, чем толковый (но не сверхкрутой) юрист.

Они не верят в эти цифры. В их представлении юрист, финансовый специалист, всякие прочие "пиджачисты", а также деятели сферы услуг типа крупье и сомелье — это много более интересные люди, чем программисты. Даже если программисты и больше зарабатывают — а это зачастую так при одинаковом опыте работы.

Здравствуйте, vog, Вы писали:

vog>Здравствуйте, Zubkin, Вы писали:


vog>Вдруг такая вскакивает, как ошалевшая, — я такая дрянь!!!, дрянь!!!,- почти истерика.
vog>Я,- а что случилось?
vog>- Да я же мужу пошла маленькую купить, он с утра мучается!!!
vog>- Да уже, наверное, не мучается, сам сходил

vog>Вот какие у нас женщины заботливые, небось в буржуйская жена так бы не убивалась. Вот.

Это что-то из жизни алкашей?

Здравствуйте, Maxim S. Shatskih, Вы писали:

Максим, в общем и целом я с вами не могу не согласиться

MSS>Да не в этом дело. Денег у ИТшников как раз нормально. У нас другая проблема — многие из нас весьма слабо социально адекватны.

Денег именно что нормально — но не много. А самооценка в большинстве случаев очень сильно завышена
То есть программист (или вообще АйТишник) считает себя более продвинутым и достойным чем скажем бухгалтер или тот же врач
Суже как по себе так и по своим знакомым
Деньги есть — но это как правило средняя машина в кредит, квартира тоже в кредит (или другая схема)
поход по "можным заведениям" не каждый день То есть оставить 700 уе в клубе за ночь мало кому из нас доступно

MSS>По опыту общения со средними мид-классовыми девахами лет 30 могу сказать — не уважают они ИТшников как массу. Именно за социальные проблемы. Не уважают до такой степени, что не могут поверить в то, что обычный программист ныне зарабатывает 2000 в месяц, т.е. больше, чем толковый (но не сверхкрутой) юрист.

Ну тут у меня опыта поменьше, в силу профессии общаюсь в основном с Айтишниками и Айтишницами
А остальные наши друзья вполне в курсе
Но вероятно здесь вы тоже правы.. Образ недомытого чокнутого программиста, которому нужен только компьютер, пиво и сигареты слишком сильно впечатался м мозги барышень, особливо провинциальных


MSS>Они не верят в эти цифры. В их представлении юрист, финансовый специалист, всякие прочие "пиджачисты", а также деятели сферы услуг типа крупье и сомелье — это много более интересные люди, чем программисты. Даже если программисты и больше зарабатывают — а это зачастую так при одинаковом опыте работы.

Это для простушек-продавщиц с рынка
Но чистая правда... Либо пиджак, либо наоборот клубный прикид сражают такой типаж наповал

Здравствуйте, Белая Крыса, Вы писали:

БК>Ох блин, никогда мужчинам и женщинам не понять друг друга видимо...
БК>Особенно умным мужчинам

Это что — типа мы "все такие из себя загадочные" что даже не пытайтесь нас проанализировать с логической точки зрения?

БК>Поэтому у нас раздельный бюджет, хотя муж этого катострофически не приемлет.

А какие его аргументы против этого?

БК>Без намерения оскорбить присутствующих скажу, что разные у меня были поклонники...

Это может нас оскорбить?

БК>И чем проще они были тем больше они хотели доставить мне приятное цветами, подарками, поездкой куда-то

Проще в каком смысле?

БК>А вы — интеллектуальная элита страны просто с ужасом думаете что от вас кто-то что-то хочет поиметь

Это ваш анализ "современных русских программистов"?

БК>(ой — я же заплатил за кофе или в маршрутке)

Серъёзно? Мои наблюдения диаметрально противоположные — платят далеко не за "маршрутку" и ничего по этому поводу не кричат.

БК>а все это комплексы несостоятельности из серии — если я такой умный, то почему я такой бедный?

Комплексы? Где комплексы?

БК>Внутреннее противоречие мужду крутизной в программировании(менеджменте и тп) и отсутствии достаточного количества свободных средств

А меряет степень свободы средств кто?

БК>И поиметь-то с вас по большому счету и нечего

А вот иметь нас и не нужно.

БК>А вы все рассуждаете и рассуждаете.....

Собственно, этот ваш пост прекрастно подвержил некоторые постулаты статьи.

Здравствуйте, Белая Крыса, Вы писали:

БК>То есть оставить 700 уе в клубе за ночь мало кому из нас доступно

Уважаю таких людей, которые лохов так на бабло разводят за раз, что мама не горюй!

Здравствуйте, Thanatos, Вы писали:

БК>>А вы все рассуждаете и рассуждаете.....
T>Собственно, этот ваш пост прекрастно подвержил некоторые постулаты статьи.

Эх как вас развезло
И ваши комментарии только подтверждают то, что моя точка зрения совершенно верна
Правда классная логика?

БК>>И поиметь-то с вас по большому счету и нечего
T>А вот иметь нас и не нужно.

Читайте то что написано, а не то вам хочется Для охотниц за деньгами, вы, увы, не приманка
Потому что 2000-3000 уе в месяц это вовсе не те деньги которые их заинтересуют
А вы (не только вы) боитесь что вас используют
Это просто смешно Честно — ну поставьте мне хоть 10 минусов

БК>>А вы — интеллектуальная элита страны просто с ужасом думаете что от вас кто-то что-то хочет поиметь
T>Это ваш анализ "современных русских программистов"?
Это мой вывод после прочтения этой темы и взглядов многих моих коллег-программистов.

БК>>Без намерения оскорбить присутствующих скажу, что разные у меня были поклонники...
T>Это может нас оскорбить?

Нет, ну мало ли кто это будет читать

А главного ты вы и не увидели к сожалению
все мы разные, как и вы. Мы встречаемся с вами, живем с вами несмотря не все
А деньги — как тут уже было сказано не главное
Ну не любим мы лузеров — не любим
А вы не любите немытых, безвкусно одетых, неаккуратных глупых барышень — позор!!! Это дискриминация, это значит что вам паплевать на душу этих созданий, вам подавай внешность Справедливо — нет
Так и ваша статейка
Спасибо за внимание

БК>Деньги есть — но это как правило средняя машина в кредит, квартира тоже в кредит (или другая схема)
БК>поход по "можным заведениям" не каждый день То есть оставить 700 уе в клубе за ночь мало кому из нас доступно

а) практически у всех наймитов так, а успешных предпринимателей мало. Т.е. в основном народ таки наймиты.
б) а что за кайф оставить 700 баксов в заведении? по большому счету это мало отличается от оставления 100 баксов в заведении подешевле. И зачем каждый день ходить по заведениям? делать больше нечего?

БК> Это для простушек-продавщиц с рынка

Продавщицы с рынка как раз без понтов. Речь все же о понтовых девицах.

БК>Читайте то что написано, а не то вам хочется Для охотниц за деньгами, вы, увы, не приманка
БК>Потому что 2000-3000 уе в месяц это вовсе не те деньги которые их заинтересуют

Смотря какая охотница за деньгами. Если речь о студентке слабого вуза из провинции — то в самый раз.

Здравствуйте, Белая Крыса, Вы писали:

БК>Деньги есть — но это как правило средняя машина в кредит, квартира тоже в кредит (или другая схема)
БК>поход по "можным заведениям" не каждый день То есть оставить 700 уе в клубе за ночь мало кому из нас доступно

когда прочитал про то, как муж забирает все деньги, а потом выдает по вашему мнению "пару туфель" — меня, честно сказать, сначала ужастнула. Но прочитав ваш пост я в чем-то его понял...

Ну и ценности у вас — высадить 700 уе в клубе. В большинстве случаев клуб за 100 уе предоставит куда лучший досуг. Я никогда не понимал людей (а с такими особенностями похоже встречаются только женщины), которые считают, что маечка, сшитая в соседнем подвале, но проданная за 500 у.е. в крутом бутике — это круто. Хотя если отбросив все оценки качества — я лично даже не то, что ощущал себя таким, позволившим себе такую дорогую вещь, мне было бы даже немножко совестно там покупать и понимать, что продавцы смотрят на тебя как на последнего лоха, которому втулили пятидолларовую вещь за 500. Также и с клубом за 700 у.е. Ну не знаю, что может быть по себестоимости иметь даже половину этой цены. Как будто не ясно — одни клубы предоставляют те же услуги за 50 у.е. и имеют 20 посетителей, другие — выставляют цену 700 у.е. с расчетом, что один особо одаренный прийдет и выложит 700 у.е. типа если дорого значит круто. Качество всех услуг ну мало зависит от цены и может кореллироваться как в ту, так и в другую сторону. ИМХО, бизнес, расчитанный на комплексы некоторых индивидумов, которые считают раз я могу выложить за размороженного омара позапрошлой давности 100 у.е. — значит я такой крутой. Похоже на низкую самооценку.

А вообще, девушка, все проблемы с мужем у вас похоже только из-за ваших собственных в вашей голове

Здравствуйте, Белая Крыса, Вы писали:

БК>Суже как по себе так и по своим знакомым
БК>Деньги есть — но это как правило средняя машина в кредит, квартира тоже в кредит (или другая схема)

Этого более, чем достаточно, чтобы содержать семью на уровне выше среднего.

БК>поход по "можным заведениям" не каждый день

Какие заведения! Детей давай расти, демографическую ситуация подымай/старость обеспечивай.

БК>То есть оставить 700 уе в клубе за ночь мало кому из нас доступно

БК>Ну тут у меня опыта поменьше, в силу профессии общаюсь в основном с Айтишниками и Айтишницами
БК>А остальные наши друзья вполне в курсе
БК>Но вероятно здесь вы тоже правы.. Образ недомытого чокнутого программиста, которому нужен только компьютер, пиво и сигареты слишком сильно впечатался м мозги барышень, особливо провинциальных

БК> Это для простушек-продавщиц с рынка
БК>Но чистая правда... Либо пиджак, либо наоборот клубный прикид сражают такой типаж наповал

А если АЙ-тишник купит себе такой пиджак, и будет говорить, что он юрист,
девушки толпами будут с ума по нему сходить?

Здравствуйте, Белая Крыса, Вы писали:

БК>А главного ты вы и не увидели к сожалению
БК>все мы разные, как и вы. Мы встречаемся с вами, живем с вами несмотря не все
БК>А деньги — как тут уже было сказано не главное
БК>Ну не любим мы лузеров — не любим

Это мнение я слышал уже много раз и в принципе с ним даже соглашусь. Но кто-такой "ЛУЗЕР"?
Вот мне (25 лет) на днях товарищ заявил, что типа если ты в 25 лет все еще ездишь на трамвае, то типа лох (относилось не ко мне). При этом сам ездит на VW Golf 2. Я например не вижу необходимость иметь машину для езды "с работы — на работу". Исключение — когда бала море и нужен уже статус, а не практичность, но тогда велкам в S/E-класс с ценами от 50000$.
Себя лузером не считаю. Хотя на фоне чужих доходов мой может показаться и маленьким.

А вот будите ли вы считать лузером мальчика, которому папа подарил машину+квартиру. Сам он еще "никто", зато б..дей во круг него валом. Что кем-то станет — не факт. И с этого момента не надо жоказыать что вам надо еще, что-то кроме денег. Большинство (ну или мне так кажется) на деньги ведется очень легко.

БК>А вы не любите немытых, безвкусно одетых, неаккуратных глупых барышень — позор!!! Это дискриминация, это значит что вам паплевать на душу этих созданий, вам подавай внешность Справедливо — нет

Безвкусно — понятие субъективное. Мне например стрижка под мальчика не нравится и раскраска в красный/зеленый цвет. Я люблю аккуратную (строгую) одежду. Для меня большая надпись/блямба на попе — не есть круто, а есть отстой. А некторым парням нравится.

Справедливо — ДА!!! Дискриминация была и будет. Как тока она исчезнет — исчезнет индивидуальность, исчезнем мы, т.к. дивгаться/стремится будет не к чему.

На счет внешностти — не всегда и не всем. И опять же — внешность хорошая для одного, для другого — уродина (сори за грубость). Меня тоненькие стройные нравятся, а моему друго наоборот полненькие. И что дальше. Мы себе нашли вторых половинок.

Не надо гнать что всем нравятся фотомодели. Не надо говорить, что все мужики козлы и т.д. Гляньте сперва на себя. Как только вы начинаете спать с парнем за деньги, вы становитеь проститукой. Это бизнес. Для меня это не аморально. Но не надо путать отношения (любовь и все дела) с бизнесом.

Что сам заметил за девушками — им приколь почему-то только тусоваться за чужой счет, но почему то не прикольно работать.

ЗЫ. Если написано девушками — то оносится не ко всем, но к большей части особенно красивых.

Здравствуйте, wraithik, Вы писали:

W>Здравствуйте, Белая Крыса, Вы писали:

БК>>А главного ты вы и не увидели к сожалению
БК>>все мы разные, как и вы. Мы встречаемся с вами, живем с вами несмотря не все
БК>>А деньги — как тут уже было сказано не главное
БК>>Ну не любим мы лузеров — не любим

W>Это мнение я слышал уже много раз и в принципе с ним даже соглашусь. Но кто-такой "ЛУЗЕР"?

Человек, к-рый не в состоянии добиться поставленных перед ним социально значимых целей.

Хорошо, потребности в машине нет. А в кваритре своей?

Здравствуйте, wraithik, Вы писали:

W>Здравствуйте, Белая Крыса, Вы писали:
W>Не надо гнать что всем нравятся фотомодели. Не надо говорить, что все мужики козлы и т.д. Гляньте сперва на себя. Как только вы начинаете спать с парнем за деньги, вы становитеь проститукой. Это бизнес. Для меня это не аморально. Но не надо путать отношения (любовь и все дела) с бизнесом.

W>Что сам заметил за девушками — им приколь почему-то только тусоваться за чужой счет, но почему то не прикольно работать.


Да вы просто хам сударь
Это вы МНЕ намекаете что я сплю за деньги и только тусуюсь и не работаю

Здравствуйте, parapet, Вы писали:

P>Здравствуйте, Белая Крыса, Вы писали:

P>Ну и ценности у вас — высадить 700 уе в клубе.

Просто так к сведению — я в клубы вообще не хожу. ВООБЩЕ Только изредка в кафе с подругой (3 чашки кофе + бисквит) или в пивнушку с мужем

P>А вообще, девушка, все проблемы с мужем у вас похоже только из-за ваших собственных в вашей голове
А мне показалось, что в Вашей у меня проблем с мужем как раз нет — потому что в подобные споры я больше не лезу. Раздельные деньги и в остальном все просто замечательно

Здравствуйте, Белая Крыса, Вы писали:
W>>Что сам заметил за девушками — им приколь почему-то только тусоваться за чужой счет, но почему то не прикольно работать.

БК>
БК>Да вы просто хам сударь
БК>Это вы МНЕ намекаете что я сплю за деньги и только тусуюсь и не работаю
Мадам, Вы ничего не поняли

Здравствуйте, LuciferMoscow, Вы писали:

БК>>Это вы МНЕ намекаете что я сплю за деньги и только тусуюсь и не работаю
LM>Мадам, Вы ничего не поняли

Согласен, поручик!

Здравствуйте, alcotras, Вы писали:

A>Здравствуйте, wraithik, Вы писали:

W>>Здравствуйте, Белая Крыса, Вы писали:

БК>>>А главного ты вы и не увидели к сожалению
БК>>>все мы разные, как и вы. Мы встречаемся с вами, живем с вами несмотря не все
БК>>>А деньги — как тут уже было сказано не главное
БК>>>Ну не любим мы лузеров — не любим

W>>Это мнение я слышал уже много раз и в принципе с ним даже соглашусь. Но кто-такой "ЛУЗЕР"?

A>Человек, к-рый не в состоянии добиться поставленных перед ним социально значимых целей.

A>Хорошо, потребности в машине нет. А в кваритре своей?

Потребность есть и в квартире, и в машине, и в виле на Канарах

Т.е. по твоему большинство парней лузеры?

ЗЫ. Взлянув на себя — квартиру купить можно и думаю что куплю, но только через ипотеку. Это при доходе от 20к в Таганроге. В Москве я не зхнаю как купить квартиру с доходом 2к — а больше это не для всех

MSS>Мне так там стало скучно после пары часов рассматривания картинок.

за пару часов все картинки просмотрел?

на самом деле там иногда есть интересные статьи, только очень редко.

Здравствуйте, wraithik, Вы писали:

W>Здравствуйте, alcotras, Вы писали:

A>>Здравствуйте, wraithik, Вы писали:

W>>>Здравствуйте, Белая Крыса, Вы писали:

БК>>>>А главного ты вы и не увидели к сожалению
БК>>>>все мы разные, как и вы. Мы встречаемся с вами, живем с вами несмотря не все
БК>>>>А деньги — как тут уже было сказано не главное
БК>>>>Ну не любим мы лузеров — не любим

W>>>Это мнение я слышал уже много раз и в принципе с ним даже соглашусь. Но кто-такой "ЛУЗЕР"?

A>>Человек, к-рый не в состоянии добиться поставленных перед ним социально значимых целей.

A>>Хорошо, потребности в машине нет. А в кваритре своей?

W>Потребность есть и в квартире, и в машине, и в виле на Канарах

W>Т.е. по твоему большинство парней лузеры?

Увы да, но это не только парней касается. А вообще большей части населения шарика ((. Редко кому удается это состояние преодолеть Зато те, кто это преодолел — это настоящие короли жизни, а не те мажоры, к-рым с папиного плеча перепали сумасшедшие деньги!

Здравствуйте, Белая Крыса, Вы писали:

БК>Эх как вас развезло

Это меня-то развезло???

БК>>>И поиметь-то с вас по большому счету и нечего
T>>А вот иметь нас и не нужно.

БК>Читайте то что написано, а не то вам хочется

Вам того же.

БК>Для охотниц за деньгами, вы, увы, не приманка
БК>Потому что 2000-3000 уе в месяц это вовсе не те деньги которые их заинтересуют

О профессиональных жрицах любви в статье не говорится.

БК>А вы (не только вы) боитесь что вас используют

Где? Ссылку на пост, плиз.

БК>>>А вы — интеллектуальная элита страны просто с ужасом думаете что от вас кто-то что-то хочет поиметь
T>>Это ваш анализ "современных русских программистов"?

БК>Это мой вывод после прочтения этой темы и взглядов многих моих коллег-программистов.

Ну, в статье был сделан вывод после общения с современными девушками.
И более мотивированый чем ваш поскольку у меня есть подозрение что ваши взаимоотношения с девушками отличаются от взаимоотношений типичных парней.

БК>>>Без намерения оскорбить присутствующих скажу, что разные у меня были поклонники...
T>>Это может нас оскорбить?

БК> Нет, ну мало ли кто это будет читать

В голову приходит только муж.

БК>А деньги — как тут уже было сказано не главное
БК>Ну не любим мы лузеров — не любим

Вав!!!
1. И со скольки начинается не лузер?
2. С мужиками всё понятно — а какие критерии "лузерши"?

БК>А вы не любите немытых, безвкусно одетых, неаккуратных глупых барышень — позор!!!

1. Сравнение вещей расположеных в разных проскостях.
2. Барышню можно и помыть — а вот апетиты "современных девушек" полностью удовлетворить проблематично.

БК>Это дискриминация, это значит что вам паплевать на душу этих созданий, вам подавай внешность

Душа?
"... и дьявол не берет
кому она нужна"

Здравствуйте, alcotras, Вы писали:

W>>Т.е. по твоему большинство парней лузеры?

A>Увы да, но это не только парней касается. А вообще большей части населения шарика ((. Редко кому удается это состояние преодолеть Зато те, кто это преодолел — это настоящие короли жизни, а не те мажоры, к-рым с папиного плеча перепали сумасшедшие деньги!

Согласен, НО: тогда получается девчонки нас вообще не ложны любить — грустно. Щас вот у меня нет квартиры, вот думаю заводить детей или нет, мне уже 25. С детьми хрен на нее насобираешь. А если жить ради квартиры (да и вообще ради денег), то потомства либо не будет, либо детей заведешь в 30 лет. Это поздно .

Здравствуйте, jdev333, Вы писали:

J>Здравствуйте, EugeneZ, Вы писали:

EZ>>Хорошая жизненная статья про большинство русских девушек.

J> почему русских? А украинские не такие? А румынские?
J> Вы — правозащитник! (извиняюсь за ругательство)

Я не говорил "российских". Так что можете успокоиться.

Здравствуйте, Белая Крыса, Вы писали:

P>>А вообще, девушка, все проблемы с мужем у вас похоже только из-за ваших собственных в вашей голове
БК>А мне показалось, что в Вашей у меня проблем с мужем как раз нет — потому что в подобные споры я больше не лезу. Раздельные деньги и в остальном все просто замечательно

да, раздельные деньги в семье — это так мало....

Здравствуйте, wraithik, Вы писали:

W>А если жить ради квартиры (да и вообще ради денег), то потомства либо не будет, либо детей заведешь в 30 лет. Это поздно .

А почему это поздно?
В 30 лет у 99% мужиков не стоит что-ли?

Хорошо сказано! Может не столь исчерпывающе, но описанная группа является уже массовым явлением. Ужыз...

Здравствуйте, alcotras, Вы писали:

A>Увы да, но это не только парней касается. А вообще большей части населения шарика ((. Редко кому удается это состояние преодолеть

К чему такая скорбь? Радоваться надо! Иначе прикинь в какой бы ты мясорубке оказался.

Здравствуйте, Vis, Вы писали:

Vis>Здравствуйте, wraithik, Вы писали:

W>>А если жить ради квартиры (да и вообще ради денег), то потомства либо не будет, либо детей заведешь в 30 лет. Это поздно .

Vis>А почему это поздно?
Vis>В 30 лет у 99% мужиков не стоит что-ли?



Я не говрил что женский пол станет филолетвым . Просто если в 30 лет сдлеать ребенка, то в 48 он идет в ВУЗ и тут вам надо сразу много денег в течение 5-7 лет, т.е. с 48 до 52-55. Где брать будете.

_> за пару часов все картинки просмотрел?

Нет. Я их просто смотрел, какие были. Через пару часов надоело.

_>на самом деле там иногда есть интересные статьи, только очень редко.


Там есть шедевры. Но мало их там.

Здравствуйте, Белая Крыса, Вы писали:

БК>Ну не любим мы лузеров — не любим
БК>А вы не любите немытых, безвкусно одетых, неаккуратных глупых барышень — позор!!! Это дискриминация, это значит что вам паплевать на душу этих созданий, вам подавай внешность

-- Я не хирург, -- заметил Остап.
-- Я невропатолог, я психиатр. Я изучаю души своих пациентов. И мне почему-то всегда попадаются очень глупые души.

(C) Золотой телёнок

Зацепило сообщение...
Общий тон сообщения — утвердительный с претензией на факт, т.е. как-будто было исследование и вот вам, Дамы и Господа, заключение...
Ну зачем мерить ОБЩУЮ ТЕМПЕРАТУРУ ПО БОЛЬНИЦЕ да еще и ОДНИМ ГРАДУСНИКОМ?!!
Ведь Вы, Автор, рождаете: во-первых, предвзятое отношение к женщинам в незрелых и неокрепших мужских умах (таких надеюсь меньшинство), а во-вторых, оскорбляете нас — умных, красивых и нормальных (пока что). Пока что потому, что если постоянно шпинать тем, что "вы такие", расклеивать ярлыки, то в результате и получится то "за что боролись".
Интересно следующее: кто входил в группу, над которой проводили эксперимент?
Сложилось впечатление, что как-будто среди пациентов отделения, которые лечатся от гастрита, решили выявить закономерность как у них, пациентов, обстоят дела с падением зрения. Каждый из нас в результате получает то, что заработал, заслужил. И если выходит, складывается так, что спутницы оказываются именно такими, какие описаны Автором, то знакчит, что нужно начать складывать жизнь по-другому и на себя-любимого с другой стороны посмотреть, на свою Личность.

PS: Успехов всем нам и удачи!

Здравствуйте, Agatha, Вы писали:

A>Общий тон сообщения — утвердительный с претензией на факт, т.е. как-будто было исследование и вот вам, Дамы и Господа, заключение...

А какие есть возражения?

A>Ну зачем мерить ОБЩУЮ ТЕМПЕРАТУРУ ПО БОЛЬНИЦЕ да еще и ОДНИМ ГРАДУСНИКОМ?!!

Если уж говорить об измерении средней температуры по больнице то действительно лучше пользоваться одним градусником: если даже градусник и ошибается то ошибается "единообразно" и такую погрешность легче учесть.

A>Ведь Вы, Автор, рождаете:
A>во-первых, предвзятое отношение к женщинам в незрелых и неокрепших мужских умах (таких надеюсь меньшинство),

К некоторым, большинству или ко всем?
И что такое "предвзятое"? Констатация того факта что у большинства девушек завышеное самомнение, чрезмерные амбиции и абсолютное нежелание за всё это платить (временем, работой, самоотдачей...даже любовью если на то пошло) уже является предвзятым отшенением?

A>а во-вторых, оскорбляете нас — умных, красивых и нормальных (пока что).

А норма — это что? "Норму" которая приводилась в статье вы раскритиковали... давайте тогда уж приводите свою.

A>Пока что потому, что если постоянно шпинать тем, что "вы такие", расклеивать ярлыки, то в результате и получится то "за что боролись".

В смысле???

A>Интересно следующее: кто входил в группу, над которой проводили эксперимент?

Поинтересуйтесь у автора.

A>Сложилось впечатление, что как-будто среди пациентов отделения, которые лечатся от гастрита, решили выявить закономерность как у них, пациентов, обстоят дела с падением зрения.

Ну и? Иногда корреляция между различными заболеваниями очень даже показательна.

A>Каждый из нас в результате получает то, что заработал, заслужил.

Хе.
1.Мне почему-то кажется что автор той статейки оценил высказывания\действия окружающих его дам. Поэтому нельзя сказать что он работал над формированием взглядов окружающих его девушек.
2. Констатации факта не является его причиной.

A>И если выходит, складывается так, что спутницы оказываются именно такими, какие описаны Автором, то знакчит, что нужно начать складывать жизнь по-другому и на себя-любимого с другой стороны посмотреть, на свою Личность.

Ммм... каким образом личность автора может повлиять на личность спутниц???

з.ы.
Я не совсем разделяю категоричность автора.

В частности — не согласен с обобщением "современная русская", скорее описаный типаж характерен для 90% девушек принадлежащих к пересечению следующих множеств:
1. внешняя привлекательность
2. место обитания — столица
3. круг знакомств в текущее время на несколько порядков состоятельнее того, в котором девушка вращалась ранее

Статья-крик. Автор — мужчина, переживший "продажность женщин" на собственной шкуре. И ему все еще больно.
Но! Он совершает ту самую грубейшую ошибку, что и женщины. Он экстраполирует единицу в бесконечность. Да еще и доводит до абсурда.
Да, я не спорю, есть такие девушки, как описанно в статье. Наверное не совру даже, сказав, что это целый класс.
Но говорить о том, что русские девушки ВООБЩЕ такие — по меньшей мере глупо. Во-первых, никто не знает ВСЕХ девушке. Во-вторых... С во-вторых сложнее.
Мужчина изначально большее внимание обращает именно на сексапильность, привлекательность женщины. Поэтому довольно странно слышать со стороны мужчины упреки о том, что женщина подчеркивает свою сексуальность. Половина женщин Риги (и я уверена, что в Москве, Питере, Киеве ситуация такая же) — это серые мышки, которые не умеют или не хотят подчеркивать свою сексуальность. И что же? Мужчины, те самые, которые ищут "глаза, ту улыбку и те слова, которые будут важнее" на них даже не смотрят!!! Как можно увидеть "глаза", если твой взгляд не зацепляется хотябы за что-то? Как можно увидеть глаза, если ты ищешь их на "Дамочке"? Хочется повторить совет Анастасии Каменской из произведений Александры Марининой — спуститесь в метро.
В заключении могу сказать, что среди моего круга общения нет ни одной девушки с подобной моделью поведения. Да, я и мои подруги следим за собой, мажемся дорогими кремами, покупаем качественные красивые шмотки. И что характерно — зарабатываем на них. Единственная девушка-потребительница, которую я знаю — это моя бывшая подруга, дочь приятельницы моей матери. Я переодически получаю информацию о ее тернистом пути, фыркаю и забываю.
Так что на основании статистических данный обо мне и моих подругах, можно уже с уверенностью заявит, что НЕ ВСЕ русские девушки такие. Откровенно говоря, я считаю, что таких даже не половина. Тот факт, что автору статьи попадаются именно такие женщины, на мой взгляд, характеризует не женщина, а его самого.