Здравствуйте, Amon-RA, Вы писали:
KBH>>Какой жизнерадостный топик! ))) Приятно поговорить об этом перед праздником. ) AR>А кто-то ведь и в этот праздник умрет, но еще не знает об этом
Или переродится в другую сущьность(буддизм)? А кто-то родится.
AR>Блин, ща повешусь
Мы конечно subj, но ускорть этот процесс не стоит
Здравствуйте, Amon-RA, Вы писали:
AR>Здравствуйте, Арт, Вы писали:
Арт>>Ну так получай удовольствие пока жив. AR>Ну а если бы тебе сказали — тебя завтра сшибет машина — как тут веселиться?
Легко. Значит сегодня для тебя не существует законов, рамок приличия и т.д.
Здравствуйте, LuciferMoscow, Вы писали:
LM>Здравствуйте, Amon-RA, Вы писали:
AR>>Здравствуйте, Арт, Вы писали:
Арт>>>Ну так получай удовольствие пока жив. AR>>Ну а если бы тебе сказали — тебя завтра сшибет машина — как тут веселиться? LM>Легко. Значит сегодня для тебя не существует законов, рамок приличия и т.д.
И что?
Именно они тебя сдерживают от чего-то?
Выйдя из больницы с диагнозом рака ты бы сразу кинулся убивать?
Здравствуйте, Amon-RA, Вы писали:
AR>И что? AR>Именно они тебя сдерживают от чего-то? AR>Выйдя из больницы с диагнозом рака ты бы сразу кинулся убивать?
Здравствуйте, Amon-RA, Вы писали:
<skipped> AR>>>Ну а если бы тебе сказали — тебя завтра сшибет машина — как тут веселиться? LM>>Легко. Значит сегодня для тебя не существует законов, рамок приличия и т.д. AR>Именно они тебя сдерживают от чего-то? AR>Выйдя из больницы с диагнозом рака ты бы сразу кинулся убивать?
Почему сразу. Подготовится надо.
Здравствуйте, Amon-RA, Вы писали:
AR>Ну а если бы тебе сказали — тебя завтра сшибет машина — как тут веселиться? AR>А ведь так можно было сказать тысячам и тысячам
А если тебе скажут что завтра ты познакомишься с офигительной девушкой?
Или тебя осенит идея которая принесет тебе 1Е9 баксов?
Для начала надо просмотреть еще раз что-то вроде "Бойцовского клуба"; понять, "что неповторимая красота снежинки — это не про нас"; с криками "Прошу родить меня обратно!" мчаться к матери?
Неужели все так плохо?
Мне кажется, что жителям больших городов, особенное тем, кто в них прожил всю жизнь немножко неповезло. Все они как-то заморочены на проблеме смерти. Кому-то гнилые мысли приходят в голову в 20 лет, кому-то в 40. У меня такое чувство, что в больших городах людям не достаёт смерти, т.е. они её не видят, не чувствуют... немножко поясню... Я тоже, можно сказать, городской житель... но несколько лет прожил в деревне и потом часто приезжал туда месяца на 3-4. Там было принято заботиться о стариках, т.е. эти самые старики, часто многие из них уже не могли ходить, некоторые выжили из ума, жили под одной крышей с пожилыми, молодыми и детьми. Дети с ранних лет приобщались к смерти. Причём приобщались к ней ежедневно, так как видели этих стариков, играли рядом с ними и т.д... В городе происходит всё по-другому: БАХ, кто-то не вышел на работу — инфаркт. БАХ, кого-то сбила машина. БАХ, пришла телеграмма о смерте деда. У человека начинаются мысли о мимолётности жизни... Человек в городе видет только результат — смерть. Он не видет самого процесса...
P.S. В-общем, забей. То что мы все умрём — это примерно тоже самое, что завтра встанет солнце или лёд на реке растает... ну и что???
Здравствуйте, Sh1ZoID, Вы писали: SZI>А я вот две недели назад первую машинку купил! Ненараааадуюсь!
Что за пиво за рулем! Этот смайлик для тебя теперь запрещен.
Здравствуйте, Amon-RA, Вы писали:
AR>Здравствуйте, De-Bill, Вы писали:
AR>Проблема не в том, что смерть приходит, а в том, что иногда она приходит внезапно AR>Вот расчитываю я лет на 70. А мне ба-бах и 27 отпущено
Тебя то все равно уже не будет. Так что ты об этом не узнаеш
Смерть. — Уверенность в неизбежности смерти должна была бы подмешивать
к жизни драгоценную, благоухающую каплю легкомыслия, а вы, аптечные души,
сделали ее горькой каплей яда, вследствие чего вся жизнь становится
противной.
Умрем и умрем... когда-нибудь... Сколько людей до нас уже умерло...
Поживем сколько отпущено — потом другие пусть поживут...
Те, что будут "лучше заточены" под новые времена — в том числе
наши дети.
Здравствуйте, LuciferMoscow, Вы писали:
AR>>Ну а если бы тебе сказали — тебя завтра сшибет машина — как тут веселиться? LM>Легко. Значит сегодня для тебя не существует законов, рамок приличия и т.д.
А если после этого ещё и проведёшь следующий день в вытрезвителе, то и с машиной может пронести.
Если нам не помогут, то мы тоже никого не пощадим.
Глядя на успехи генетики через полвека захочешь — не умрешь
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Слова, пустые слова, подумал Стормгрен. Слова, за которые прежде люди дрались и умирали, но никогда больше не станут за них ни умирать, ни драться. И от этого мир станет лучше.
Все только начинается ... Правда может и быстро закончится, если военных не передавят
Посмотрите сами:
1. Уже возможна целенаправленная модификация ДНК. Что будет через пару десятилетий ?Теоретически это дорого к продлению жизни и лечению множества болезней Тут самый оптимистический прогноз будет отставать от реальности.
2. Искусственные органы. Сейчас уже создают искусственные легкие, почки, печень, глаз. Конечно, в данный момент это все достаточно громоздко, но улучшения идут постоянно.
Есть первые опытные образцы полноценных протезов верхних и нижних конечностей.
3.Использование роботов в медицине. — Несколько случаев уже было. В будущем, наверное такой мегадевайс с заложенным опытом лучших врачей можно будет использовать в любой больнице.
Единственным уязвимым органом останется только мозг, а все остальное можно отремонтировать
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Слова, пустые слова, подумал Стормгрен. Слова, за которые прежде люди дрались и умирали, но никогда больше не станут за них ни умирать, ни драться. И от этого мир станет лучше.
Здравствуйте, Dmitry Gridin, Вы писали:
AR>>Проблема не в том, что смерть приходит, а в том, что иногда она приходит внезапно AR>>Вот расчитываю я лет на 70. А мне ба-бах и 27 отпущено
DG>Тебя то все равно уже не будет. Так что ты об этом не узнаеш
Какой-то мудрец говорил — "Я смерти не боюсь, потому что пока я жив, моей смерти нет, а когда она прийдет, то мне это пофиг, потому что тогда уже не будет меня."
Здравствуйте, Amon-RA, Вы писали:
AR>Да, уж с чем-чем, а с сабжем сложно не согласиться
Сабж кроме более менее очевидного "все умрём" (хотя никогда не слышали фразы "собираюсь жить вечно, пока всё идёт хорошо", да и про бессмертие души толкуют уже не первый век), содержит ещё и "всё равно", с которым вполне можно и не соглашаться.
Здравствуйте, МихаилС, Вы писали:
МС> Сколько людей до нас уже умерло...
Некторые считают, что меньше, чем сейчас живет а земле... это конечно очень спорно, но тем не менее.
Здравствуйте, Xander Zerge, Вы писали:
XZ>Здравствуйте, Dmitry Gridin, Вы писали:
AR>>>Проблема не в том, что смерть приходит, а в том, что иногда она приходит внезапно AR>>>Вот расчитываю я лет на 70. А мне ба-бах и 27 отпущено
DG>>Тебя то все равно уже не будет. Так что ты об этом не узнаеш
XZ>Какой-то мудрец говорил — "Я смерти не боюсь, потому что пока я жив, моей смерти нет, а когда она прийдет, то мне это пофиг, потому что тогда уже не будет меня."
Вообщем то это позиция рационального эгоцентриста. Но в случае с автором темы — самое то
Бояться своей смерти — глупо, есть вещи намного более страшные.
Например смерть близких, инвалидность, смерть но не до конца, да и в конце концов:
можно жить на склоне лет, понимая как глупо ты и безсмысленно тратил свое время, осознавая что твою смерть никто даже не заметит.
И никто не напишет про вас в газете: «Еще один сгорел на работе». И на могиле не будет сидеть прекрасная вдова с персидскими глазами. И заплаканные дети не будут спрашивать: "Папа, папа, слышишь ли ты нас? "
Здравствуйте, Amon-RA, Вы писали:
AR>Здравствуйте, Арт, Вы писали:
Арт>>Ну так получай удовольствие пока жив.
AR>Ну а если бы тебе сказали — тебя завтра сшибет машина — как тут веселиться?
Здравствуйте, Dmitry Gridin, Вы писали:
DG>можно жить на склоне лет, понимая как глупо ты и безсмысленно тратил свое время, осознавая что твою смерть никто даже не заметит.
отличный повод умереть молодым?
Здравствуйте, Рома Мик, Вы писали:
РМ>Здравствуйте, Dmitry Gridin, Вы писали:
DG>>можно жить на склоне лет, понимая как глупо ты и безсмысленно тратил свое время, осознавая что твою смерть никто даже не заметит. РМ>отличный повод умереть молодым?
ну если кто то узрел в этом повод для ранней смерти, то это уже его проблемы
Есть категория людей которые в трудных ситуациях предпочитают пассивность и есть те которые идут напролом до конца не взирая ни на что. Это две крайности. Судя по всему, твоя фраза это точка зрения "крайних пассивных", которыми не приходит в голову "засучить рукава" и действовать (умереть то дейстивтельно проще)
Знаете, господа, меня временами посещают такие же или очень похожие мысли. И ведь генетическая модификация — это еще не всё. Регенерирующие нанороботы — уже вопрос исключительно времени, к тому же имхо не очень продолжительного. И вот что интересно — доживем до этого или нет?
PS Сейчас возможно налетят противники всяческих модификаций человека... Но история показывает, что всегда побеждает прогресс.
Для создания, допустим, автономных роботов с достаточно высоким уровенм автономии,необходимы исследование в области нейросетей, нейрофизиологии, физики твердого тела, ядерной физики и многое другое. Боьшей частью это все уже создано и развивается быстрыми темпами.
Скорость прогресса растет по экспоненте, чем больше мы знает — тем еще больше мы можем узнать.
Так что, увидим мы , наверное, и города на Луне и Марсе, и полетим к звездам, и создадим ИИ, и найдем лекарства от мноогих болезней. Все это будет и очень скоро.
Вот если бы еще изменилось само человеческое общество и пропали умники, у которых смысл существования — кидать бомбы на головы других...
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Слова, пустые слова, подумал Стормгрен. Слова, за которые прежде люди дрались и умирали, но никогда больше не станут за них ни умирать, ни драться. И от этого мир станет лучше.
Здравствуйте, Laurel, Вы писали:
AR>>Проблема не в том, что смерть приходит, а в том, что иногда она приходит внезапно
L>Какая глубокая мысль! L>Мне вот что интересно, долго ли Amon-RA сидел и думал эту самую мысль, и что его подвигло создать эту ветку форума?
Ну может озарило внезапно Типа банан в кожуре толще очищенного банана
Здравствуйте, Рома Мик, Вы писали:
РМ>Здравствуйте, МихаилС, Вы писали:
МС>> Сколько людей до нас уже умерло... РМ>Некторые считают, что меньше, чем сейчас живет а земле... это конечно очень спорно, но тем не менее.
Их умерло уже около 100 миллиардов человек по данным ВОЗ.
Здравствуйте, Владек, Вы писали:
В>Их умерло уже около 100 миллиардов человек по данным ВОЗ.
А ссылку? Да и откуда точные-то данные могут быть? Кто-то знает хотя бы точно когда человек появился, 20 тысяч лет назад или 40, или 100?
Или 100 миллиардов умерли только за время функционирования организации ?
Amon-RA wrote:
> > Просто часто мысли приходят в голову — чувствовали что-нибудь за день до > смерти, скажем, сшиьленные машиной или вором в подъезде зарезанные.
за день — нет. за секунду — да. вчера чуть не убило высоковольтным
проводом (300кВ). вот. обостряются все чувства...
Posted via RSDN NNTP Server 2.0
"Если бы не было колобка, его следовало бы придумать..."
Amon-RA wrote:
> > И что? > Именно они тебя сдерживают от чего-то? > Выйдя из больницы с диагнозом рака ты бы сразу кинулся убивать?
по крайней мере некоторых. а может и многих. но один я умирать не
собираюсь а вот скажем взорвать атомную бомбу где нибудь в монте-карло
или ещё где нить — это можно.
Posted via RSDN NNTP Server 2.0
"Если бы не было колобка, его следовало бы придумать..."
Здравствуйте, De-Bill, Вы писали:
DB>Мне кажется, что жителям больших городов, особенное тем, кто в них прожил всю жизнь немножко неповезло. Все они как-то заморочены на проблеме смерти. Кому-то гнилые мысли приходят в голову в 20 лет, кому-то в 40. У меня такое чувство, что в больших городах людям не достаёт смерти, т.е. они её не видят, не чувствуют... немножко поясню... Я тоже, можно сказать, городской житель... но несколько лет прожил в деревне и потом часто приезжал туда месяца на 3-4. Там было принято заботиться о стариках, т.е. эти самые старики, часто многие из них уже не могли ходить, некоторые выжили из ума, жили под одной крышей с пожилыми, молодыми и детьми. Дети с ранних лет приобщались к смерти. Причём приобщались к ней ежедневно, так как видели этих стариков, играли рядом с ними и т.д... В городе происходит всё по-другому: БАХ, кто-то не вышел на работу — инфаркт. БАХ, кого-то сбила машина. БАХ, пришла телеграмма о смерте деда. У человека начинаются мысли о мимолётности жизни... Человек в городе видет только результат — смерть. Он не видет самого процесса...
Кстати, да, мне как человеку всю жизнь прожившему в большом городе даже сложно сосчитать сколько трупов я видел на дорогах. А это все-таки воздействует на психику.
Здравствуйте, Рома Мик, Вы писали: РМ>Сабж кроме более менее очевидного "все умрём" (хотя никогда не слышали фразы "собираюсь жить вечно, пока всё идёт хорошо", да и про бессмертие души толкуют уже не первый век), содержит ещё и "всё равно", с которым вполне можно и не соглашаться.
Ну, не знеаю, как тебе, а мне горько от мысли, что после моей смерти исчезнет целый мир, в том числе и этот забавный форум
Здравствуйте, vog, Вы писали:
vog>Ну, не знеаю, как тебе, а мне горько от мысли, что после моей смерти vog>исчезнет целый мир, в том числе и этот забавный форум
(ИМХО) все это повторится в другое время, в другом месте
и в более совершенной форме.
Здравствуйте, Amon-RA, Вы писали:
AR>Здравствуйте, De-Bill, Вы писали:
AR>Проблема не в том, что смерть приходит, а в том, что иногда она приходит внезапно AR>Вот расчитываю я лет на 70. А мне ба-бах и 27 отпущено
Имхо De-Bill правилоно сказал, городские за суетой не замечают, что смерть-то она повсюду. Мне одно время пришлось много поездить на машине из москвы в область. Вобщем аварий много видел, очень часто гибли или калечились весьма состоятельные люди, которые себе не только 70 лет наверное намеряли, но и вполне себя на эти 70 лет обеспечили. Но смерти на это наплевать. После этого перестаешь заморачиваться пафосностью и статусностью жизни.
Вообще, имхо чтобы задуматься над окружающей реальностью, очень помогает чтение качественной апокалиптической литературы типа "День трифидов".
Здравствуйте, Xander Zerge, Вы писали:
XZ>Какой-то мудрец говорил — "Я смерти не боюсь, потому что пока я жив, моей смерти нет, а когда она прийдет, то мне это пофиг, потому что тогда уже не будет меня."
Эпикур. Если не ошибаюсь.
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
'You may call it "nonsense" if you like, but I'VE heard nonsense, compared with which that would be as sensible as a dictionary!' (c) Lewis Carroll
Здравствуйте, neiroman, Вы писали:
N>Все только начинается ... Правда может и быстро закончится, если военных не передавят
N>Посмотрите сами: N>1. Уже возможна целенаправленная модификация ДНК. Что будет через пару десятилетий ?Теоретически это дорого к продлению жизни и лечению множества болезней Тут самый оптимистический прогноз будет отставать от реальности. N>2. Искусственные органы. Сейчас уже создают искусственные легкие, почки, печень, глаз. Конечно, в данный момент это все достаточно громоздко, но улучшения идут постоянно. N>Есть первые опытные образцы полноценных протезов верхних и нижних конечностей. N>3.Использование роботов в медицине. — Несколько случаев уже было. В будущем, наверное такой мегадевайс с заложенным опытом лучших врачей можно будет использовать в любой больнице.
N>Единственным уязвимым органом останется только мозг, а все остальное можно отремонтировать
Ну так принципиально ничего не изменится. Просто исчезнет понятие "естественная смерть".
Несчастные случаи все равно останутся.
Физическое бессмертие гораздо более сложная инженерная задача, чем вечная молодость.
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
'You may call it "nonsense" if you like, but I'VE heard nonsense, compared with which that would be as sensible as a dictionary!' (c) Lewis Carroll
K>Ну так принципиально ничего не изменится. Просто исчезнет понятие "естественная смерть". K>Несчастные случаи все равно останутся. K>Физическое бессмертие гораздо более сложная инженерная задача, чем вечная молодость.
Последние новости с фронта: вырашщен в искусственной среде мочевой пузырь, готовый к пересадке.
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Слова, пустые слова, подумал Стормгрен. Слова, за которые прежде люди дрались и умирали, но никогда больше не станут за них ни умирать, ни драться. И от этого мир станет лучше.
Здравствуйте, Рома Мик, Вы писали:
РМ>Здравствуйте, Владек, Вы писали:
В>>Их умерло уже около 100 миллиардов человек по данным ВОЗ. РМ>А ссылку? Да и откуда точные-то данные могут быть? Кто-то знает хотя бы точно когда человек появился, 20 тысяч лет назад или 40, или 100? РМ>Или 100 миллиардов умерли только за время функционирования организации ?
В начале 20 века на земле жило где-то 1 миллиард человек. Это в 6 раз меньше, чем сейчас.
За сто лет врядли умерло более 6 миллиардов.
Население земли до 20 века было ещё меньше, поэтому 100 миллиардов людей — на мой взгляд какая-то странная цифра. 10, 15, но не больше.
МС>(ИМХО) все это повторится в другое время, в другом месте МС>и в более совершенной форме.
В физике есть теорема Пуанкаре, которая говорит, что состояние любой квантовой системы обязательно возвращается в точку, в которой она уже была. Я имею ввиду вселенную Так что через очень большое время мы все окажемся в тех же обстоятельствах теми же людьми. Но следующий момент, как утверждает квантовая механика, абсолютно непредсказуем.
Удвой число ошибок, если не получается добиться цели.
Здравствуйте, strcpy, Вы писали:
МС>>(ИМХО) все это повторится в другое время, в другом месте МС>>и в более совершенной форме.
S>В физике есть теорема Пуанкаре, которая говорит, что состояние любой квантовой системы обязательно возвращается в точку, в которой она уже была. Я имею ввиду вселенную Так что через очень большое время мы все окажемся в тех же обстоятельствах теми же людьми. Но следующий момент, как утверждает квантовая механика, абсолютно непредсказуем.
Ну и что ? Все равно не ты ни я нк будем ничего помнить о прошлом опыте .)
Тада нафик нада ?
Здравствуйте, ZetRooT, Вы писали:
ZRT>Amon-RA wrote:
>> >> И что? >> Именно они тебя сдерживают от чего-то? >> Выйдя из больницы с диагнозом рака ты бы сразу кинулся убивать?
ZRT>по крайней мере некоторых. а может и многих. но один я умирать не ZRT>собираюсь а вот скажем взорвать атомную бомбу где нибудь в монте-карло ZRT>или ещё где нить — это можно.
Я по телеку слышал, что кто-то там предсказал, что через ~200 лет в России создадут эликсир бессмертия. Нодо, наверное, создать голосование, "будите ли вы его пить"!
Здравствуйте, zzzale, Вы писали:
Z>Здравствуйте, Рома Мик, Вы писали:
РМ>>Здравствуйте, Владек, Вы писали:
В>>>Их умерло уже около 100 миллиардов человек по данным ВОЗ. РМ>>А ссылку? Да и откуда точные-то данные могут быть? Кто-то знает хотя бы точно когда человек появился, 20 тысяч лет назад или 40, или 100? РМ>>Или 100 миллиардов умерли только за время функционирования организации ?
Z>В начале 20 века на земле жило где-то 1 миллиард человек. Это в 6 раз меньше, чем сейчас. Z>За сто лет врядли умерло более 6 миллиардов. Z>Население земли до 20 века было ещё меньше, поэтому 100 миллиардов людей — на мой взгляд какая-то странная цифра. 10, 15, но не больше.
Здравствуйте, Dmitry Gridin, Вы писали:
DG>Здравствуйте, Amon-RA, Вы писали:
AR>>Здравствуйте, Арт, Вы писали:
Арт>>>Ну так получай удовольствие пока жив.
AR>>Ну а если бы тебе сказали — тебя завтра сшибет машина — как тут веселиться?
DG>счастье в неведенье
О, не журися за тіло!
Ясним вогнем засвітилось воно,
чистим, палючим, як добре вино,
вільними іскрами вгору злетіло.
Легкий, пухкий попілець
ляже, вернувшися, в рідну землицю,
стане початком тоді мій кінець.
Будуть приходити люди,
вбогі й багаті, веселі й сумні,
радощі й тугу нестимуть мені,
їм промовляти душа моя буде.
Я обізвуся до них
шелестом тихим вербової гілки,
голосом ніжним тонкої сопілки,
смутними росами з вітів моїх.
Я їм тоді проспіваю
все, що колись ти для мене співав,
ще як напровесні тут вигравав,
мрії збираючи в гаю.
Грай же, коханий, благаю!
Здравствуйте, jenyavb, Вы писали:
J>Здравствуйте, Amon-RA, Вы писали:
AR>>
J>Я по телеку слышал, что кто-то там предсказал, что через ~200 лет в России создадут эликсир бессмертия. Нодо, наверное, создать голосование, "будите ли вы его пить"!
Да-да... очень правильное голосование — будете ли Вы пить элексир бессмертия через 200 лет?
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, _SZ_, Вы писали:
_SZ>Да-да... очень правильное голосование — будете ли Вы пить элексир бессмертия через 200 лет? _SZ>Я чуть со стула не упал...
Я не против
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Этот смайлик для тебя теперь запрещен.
Если нам не помогут, то мы тоже никого не пощадим.
"Если бы не было колобка, его следовало бы придумать..."
...
