Re: Мда, это позор
От: henson Россия http://www.njt-rails.com
Дата: 18.01.06 10:42
Оценка: +3
Subj
Re[7]: Пожар во Владивостоке...
От: Gri3ly Украина  
Дата: 18.01.06 10:58
Оценка:
Здравствуйте, DmitryElj, Вы писали:

DE>Здравствуйте, CiViLiS, Вы писали:


CVL>>

Это устройство весит около 100 килограмм. В ходе испытания парашют был сброшен с 14-го этажа, и уже на уровне 12-го этажа купол раскрывался и спускался вниз с запрограммированной скоростью.

CVL>>По расчетам специалистов, использовать систему можно при прыжках минимум с 8-9 этажей.


D>>>>При прыжке с 5 этажа разве раскрыться успеет?

CVL>>Этот не успеет

DE>Непонятно — если он сброшен с 14, а открылся на 12-м, значит с 5-го должен раскрыться успеть.

DE>Или имеется в виду _гарантированное_ раскрытие?
ИМХО, поле открытия ещедолжна стабилизироваться скорость, а при прыжке с 5-го этажа даже если он откроется то об землю все-равно шлепнет.
Re[6]: Пожар во Владивостоке...
От: CiViLiS Россия  
Дата: 18.01.06 10:58
Оценка:
Здравствуйте, DmitryElj, Вы писали:

DE>Так здесь речь идет о средстве _индивидуального_ спасения, которое можно самому купить, за свои деньги, и хранить на крайний случай.

А ну значит я Вас не правильно понял. Я думал о спасение всего человечества

Только есть одно но, если из горящего офиса/дома спасусь только я, благодаря своей веревки, а все остальные погибнут, то у меня будет один выход: застрелиться, поскольку жить со знанием этого мало кто сможет.

DE>Ну, ставить за свой счет пожарную лестницу на офис/дом — это пожалуй уже слишком

О безопасности должно думать государство, ибо изначальная цель создания госудаства была именно защита от внешней среды, в частности от стихий и от разбойников.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha rev. 622>>
"Бог не терпит голой сингулярности" -- Роджер Пенроуз
Re[2]: Пожар во Владивостоке...
От: darwin  
Дата: 18.01.06 11:16
Оценка:
Здравствуйте, DmitryElj, Вы писали:


DE>Суммарно, по стоимости можно уложиться в 100$:

DE>- трос: http://www.vento.ru/shop/goods/311.html
DE>- спусковое устройство: http://www.vento.ru/shop/goods/79.html
DE>- обвязка: http://www.vento.ru/shop/goods/2.html


я бы выбрал другой вариант http://www.bars.vento.ru/
не требует никаких навыков и умений
хотя стоимость около 400$
но когда речь идет о жизни, уже не до денег
Re[7]: Пожар во Владивостоке...
От: DmitryElj Россия  
Дата: 18.01.06 11:34
Оценка:
Здравствуйте, CiViLiS, Вы писали:

CVL>А ну значит я Вас не правильно понял. Я думал о спасение всего человечества


CVL>Только есть одно но, если из горящего офиса/дома спасусь только я, благодаря своей веревки, а все остальные погибнут, то у меня будет один выход: застрелиться, поскольку жить со знанием этого мало кто сможет.


Стреляться по идее, должен тот, кто допустил такую конструкцию здания, из которого нельзя выбраться при пожаре. Почему меня должна совесть мучать?
И что мешает другим людям в доме купить заранее такую же веревку? Неужели лучше "геройски" погибнуть в подобном случае, чем подумать заранее о _своей_ безопасности и безопасности близких?

Если б я жил в высотном доме — действительно купил бы комплект таких штук в расчете на себя и свою семью. Глядя на кадры людей, падающих из окон, показанные по НТВ, мне как-то не очень хотелось оказаться на их месте

CVL>О безопасности должно думать государство, ибо изначальная цель создания госудаства была именно защита от внешней среды, в частности от стихий и от разбойников.


В идеале да, но раз оно все равно не думает, приходится думать самим...
Re: Пожар во Владивостоке...
От: Tony_K  
Дата: 18.01.06 11:42
Оценка: 3 (1) -16
ну и что?!

а в Турции от птичьего гриппа мруд десятками, а в японии от землятресений и что?

спасают в первую очередь более ценных, к коим и принадлижат чиновники, "девчушек" у нас навалом
Re[8]: Пожар во Владивостоке...
От: darwin  
Дата: 18.01.06 11:45
Оценка: 1 (1) +1
DE>Если б я жил в высотном доме — действительно купил бы комплект таких штук в расчете на себя и свою семью. Глядя на кадры людей, падающих из окон, показанные по НТВ, мне как-то не очень хотелось оказаться на их месте

и в любом случае каждая семья может установить самоспасатель в своей квартире..
http://www.vento.ru/news/?id=147 как здесь
Re[2]: Пожар во Владивостоке...
От: darwin  
Дата: 18.01.06 11:48
Оценка:
Здравствуйте, Tony_K, Вы писали:

T_K>ну и что?!


T_K>а в Турции от птичьего гриппа мруд десятками, а в японии от землятресений и что?


T_K>спасают в первую очередь более ценных, к коим и принадлижат чиновники, "девчушек" у нас навалом



и именно из-за этого спасение чиновников сообщение о пожаре обошло весь рунет..
Re: Пожар во Владивостоке...
От: _McSIMM Россия  
Дата: 18.01.06 11:55
Оценка:
Здравствуйте, NWP, Вы писали:

NWP>здесь


Гхм...

Application Web Server Busy
The application web server is too busy to handle your request at this time.
Possibly reached capacity.
Please notify the site's webmaster and try your request again momentarily.


РСДН уже и НТВ в силах заДДОСить?
Re[6]: Пожар во Владивостоке...
От: darwin  
Дата: 18.01.06 11:59
Оценка:
F>>На сколько я знаю, минимальная высота для прыжка с парашютом — 100 метров.
CVL>Это для обычных парашютов, а это какой то специальный.

CVL>Пока нашел вот эту ссылку


CVL>

Это устройство весит около 100 килограмм. В ходе испытания парашют был сброшен с 14-го этажа, и уже на уровне 12-го этажа купол раскрывался и спускался вниз с запрограммированной скоростью.

CVL>Создатели сообщили, что на данный момент это единственная подобная парашютная система в России, а может быть, и в мире. Теперь в случае крушения или пожара обитатели высоток будут эвакуироваться по воздуху.

CVL>По расчетам специалистов, использовать систему можно при прыжках минимум с 8-9 этажей.


D>>>При прыжке с 5 этажа разве раскрыться успеет?



ДА ВОТ ЖЕ АЛЬТЕРНАТИВНЫЙ ВАРИАНТ http://www.bars.vento.ru/
вес 5-12 кг
высота спуска от 5 до 150 метров
кол-во спасаемых 50 человек

этот самоспасатель используется по всей европе и есть в продаже в москве..
Re: Пожар во Владивостоке...
От: mityaika  
Дата: 18.01.06 12:02
Оценка:
Одна из девушек, сотрудница банка, которая успела выскочить из здания, бросилась прямиком к нашему мэру Николаеву:
— Почему они не привезли тенты? — кричала она ему, кивая на пожарников.
— Они слишком тяжелые, — ответил Николаев, невозмутимо наблюдая за происходящим.
— Что значит тяжелые??? Получается, человеческая жизнь ничего не стоит? — в отчаянии вопила Светка.
— В РОССИИ ничего не стоит, — поправил ее Николаев.
Re[8]: Пожар во Владивостоке...
От: _Jane_ Украина  
Дата: 18.01.06 12:05
Оценка: +1
Здравствуйте, DmitryElj, Вы писали:

DE>Стреляться по идее, должен тот, кто допустил такую конструкцию здания, из которого нельзя выбраться при пожаре.


В проектах как правило все это есть. Но на практике получается. что окна выходящие на пожарную лестницу заделываются решетками (от воров), ключи от запасных выходов хранятся неизвестно где или вообще все наглухо забито ну и так далее.
А в очень высотных жилых домах ведь тоже жильцы верхних этажей заделывают "дырки" в своих балконах, видела несколько таких зданий.
Jane
Re[3]: Пожар во Владивостоке...
От: CiViLiS Россия  
Дата: 18.01.06 12:10
Оценка:
Здравствуйте, darwin, Вы писали:

D>я бы выбрал другой вариант http://www.bars.vento.ru/

А вот это стоящая вещь. Причем с помощью нее, можно спасти не только членов своей семьи, но и соседей снизу.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha rev. 622>>
"Бог не терпит голой сингулярности" -- Роджер Пенроуз
Re[2]: Пожар во Владивостоке...
От: Lorenzo_LAMAS  
Дата: 18.01.06 12:31
Оценка:
T_K>спасают в первую очередь более ценных, к коим и принадлижат чиновники, "девчушек" у нас навалом
У нас вроде как и чиновничков навалом. Пожарным вообще тогда не париться?
Of course, the code must be complete enough to compile and link.
Re[3]: Пожар во Владивостоке...
От: Dirichlet Россия  
Дата: 18.01.06 12:48
Оценка: -1
Здравствуйте, Lorenzo_LAMAS, Вы писали:

T_K>>спасают в первую очередь более ценных, к коим и принадлижат чиновники, "девчушек" у нас навалом

L_L>У нас вроде как и чиновничков навалом. Пожарным вообще тогда не париться?

Чиновники могут влиять на действия пожарных, а девушки-клерки — нет. Спасают в первую очередь тех, от кого можно по шапке получить.
Re[2]: Пожар во Владивостоке...
От: vitaly_spb Россия  
Дата: 18.01.06 14:05
Оценка:
_MS>РСДН уже и НТВ в силах заДДОСить?

РСДН — сила
...Ei incumbit probatio, qui dicit, non qui negat...
Re[4]: Пожар во Владивостоке...
От: v111 Новая Зеландия  
Дата: 18.01.06 16:28
Оценка:
D>Чиновники могут влиять на действия пожарных, а девушки-клерки — нет. Спасают в первую очередь тех, от кого можно по шапке получить.

В результате пострадать могут сами чиновники. На месте родственников, да и просто очевидцев, я бы что-нить плохое и негуманное задумал бы.
Bow-legged girls in mini make me sad
Re: Пожар во Владивостоке...
От: Dirichlet Россия  
Дата: 18.01.06 20:58
Оценка:
Как на самом деле власти действуют в подобных ситуациях. И как замалчиваются трагедии.

Кир Булычев. Смерть этажом ниже
Re[2]: Пожар во Владивостоке...
От: NWP Россия  
Дата: 18.01.06 23:19
Оценка:
Здравствуйте, DmitryElj, Вы писали:

DE>Здравствуйте, NWP, Вы писали:


DE>Вообще-то, неоказание помощи — это уголовное преступление, вроде как.

DE>Учитывая, сколько на месте пожара было камер и очевидцев, вряд ли пожарные стали бы спасать начальство, если рядом люди срываются и падают.

DE>А если это действительно так и было, то надо не морду бить, а в суд подавать — если несколько таких "спасателей" посадят, то хоть другим неповадно будет.


Вчера по новостям слышал, что взят под стражу инспектор пожарной охраны того района и еще прокурор края сказал, что будет дана правовая оценка действиям пожарных. Так что может и посадят, хотя они и не по своей воле так делали, а исполняли чей-то приказ. Конечно не буду утверждать, что спасали действительно только из-за того, что это начальство, может были другие причины, может пожарникам виднее как и кого надо спасать в первую очередь, но точно могу сказать, что в итоге были спасены начальники, а не простые служащие и что морду били именно за то, что лестница была поставлена совсем не туда, где срывались люди, а в безопасное крыло здания. По НТВ же сказали, что пожарники перегородили дорогу джипу и именно за это получили по морду.


Ну а в суд.... хм... думаю когда у тебя на глазах падают люди... естественная реакуия это хоть как-то убедить спасать именно их. А вот потом можно уже и в суд.
Re[4]: Пожар во Владивостоке...
От: nickalex  
Дата: 19.01.06 07:15
Оценка:
Здравствуйте, Dirichlet, Вы писали:

D>Здравствуйте, Lorenzo_LAMAS, Вы писали:


T_K>>>спасают в первую очередь более ценных, к коим и принадлижат чиновники, "девчушек" у нас навалом

L_L>>У нас вроде как и чиновничков навалом. Пожарным вообще тогда не париться?

D>Чиновники могут влиять на действия пожарных, а девушки-клерки — нет. Спасают в первую очередь тех, от кого можно по шапке получить.


Если их не спасти, они сгорят. Тогда и по шапке получать не от кого будет.
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.