Здравствуйте, merlin.fs, Вы писали:
MF>После этого по шапке получил. Почему так сделал, сам не знаю , чувсва уже ни какого не осталось. Разве, что как к другу относился...
практ. подсознательная реакция: увидел жену (хоть и бывшую, уже раздражитель) а сам с другой, соотв. убрать руку, сделать вид что ничего нет и т.д. — приобретенный рефлекс, во, вспомнил
Здравствуйте, anonimus_1, Вы писали:
_>Нужна помощь опытных людей. Опыт в данном случае — серьезные отношения с девушками и женщинами.
Ну я наверно не опытный, т.к. опыта у меня мало — только одна свадьба.
В общем, народ, я вас не понимаю: какое ещё "оставить как есть", "не обращать внимания", "осторожно поговорить"? Вы челу только хуже сделаете!
Единственный правильный выход в этой ситуации — вызвать на разговор немедленно и сейчас! Всё. В противном случае будет хуже. Лучше тоже может быть, но позже и с потерями в чем-то.
P.S. Расписывать почему именно так — долго и много вариантов.
Здравствуйте, Real 3L0, Вы писали:
R3>Здравствуйте, jogger, Вы писали:
J>>... если в твоей — посылай. Если прибежит назад быстро, посылай еще раз.
R3> А в чем фишка-то?
Фишка в том, что часто прибегают быстро, а некоторых от этого на романтические всякие фантазии пробивает. Просто не нужно заблуждаться на свой счет и быстро посылать повторно. У многих женщин есть такая особенность — они вспоминают о любви, когда их посылают, или могут послать. Когда такая женщина прочувствует момент, то вдруг вспоминает, что ее любить должны, а вот не любят... как же так? И начинает бегать, что бы убедиться или внушить себе, что ее любят, а потом все по новой... Не, это старый фокус. Но на любителя
Здравствуйте, anonimus_1, Вы писали: _>Отсюда вопрос — у меня паранойя? И что мне теперь делать?
Вообще говоря самое то, спрашивать у программистов советов в личной жизинь. Они как люди творческие щас насоветуют!
В случае, если есть какие-то вопросы, попробуйте обратиться к родителям или близким друзьям. При нормальном раскладе они уж точно постараются понять и помочь.
Привет всем.
Нужна помощь опытных людей. Опыт в данном случае — серьезные отношения с девушками и женщинами.
У меня такая проблема. Люблю девушку, знакомы 4.5 месяца, живем вместе.
Недавно стал замечать у себя паранойю. Создается впечатление, что у девушки кто-то есть, или она все еще выбирает с кем быть.
На чем базируется паранойя:
1. Как-то раз пошли на одно мероприятие. До определенного момента все шло довольно хорошо, сходили в ресторан, собирались развлекаться дальше. И тут она встретила своего бывшего парня. Про которого говорила, что он ее раздражает и они долго и муторно расставались. При виде его (он девушку не видел) у девушки произошло резкое изменение настроения. Она начала прятаться от него. Развлекаться пошли так, чтобы он ее не заметил. После развлечений, снова его неожиданно встретили. Та же реакция, плюс характерные призаки сильного волнения — глубокое частое дыхание, покраснение кожи лица.
2.На днях, около 11 вечера ей позвонили. Она ушла на кухню и закрыла дверь. Когда вернулась, я спросил, кто звонил.
Обычно такой вопрос воспринимается ею вполне адкватно, т.к. звонит или сестра, или мама, или автоеханик насчет ее Пежо. А в этот разь она почему-то смутилась, и создалось впечатление, буд-то я ее застал за каким-то неприличным занятием и она не знает, как оправдываться. Сказала, что звонил коллега по работе, который сейчас загранцей в командировке. Казалось, что вот-вот ударится в слезы, если начну расспрашивать, что-то еще.
Через 15 минут опять звонок. Та же реакция — ушла в ванную и закрылась. Когда пришла, я ее спросил, кто звонил. Сказала — тот же коллега, зовут Вадим. Вот с этого места и начинается паранойя. Дело в том, что в начале лета я видел у нее смс-ку от Вадима. А на новую работу она устроилась в конце лета... Зачем это вранье?
Отсюда вопрос — у меня паранойя? И что мне теперь делать?
Вполне возможно, что твоя девушка тут ни при чем.
В том смысле, что это ее бывший пытается реанимировать отношения, давит на нее, а она из последних сил сопротивляется, и тебя в свои мучения посвящать не хочет. А ее глубокое дыхание и прочие побледнения — да, это означается, что у нее к бывшему есть сильные чувства, на которых он и играет, только вот какие это чувства? Может быть, это просто боль и воспоминание о боли.
Здравствуйте, anonimus_1, Вы писали:
_>Отсюда вопрос — у меня паранойя? И что мне теперь делать?
Странный вопрос. Если живешь в вашей(ее) квартире, то уходи, если в твоей — посылай. Если прибежит назад быстро, посылай еще раз. Если не прибежит, значит избавишься от головной боли. И не вляпайся потом опять.
Здравствуйте, Kisloid, Вы писали:
K>Лубовь это такая штука, когда ты кого то лубишь и готов ради нее сделать все... При это совсем не думая о себе, а если ты при этом думаешь еще и о себе, значит ты ошибаешься и это вовсе не лубовь
Я не много по другому поводу. Если человек не любит себя — он не способен любить вообще.
Здравствуйте, anonimus_1, Вы писали:
_>У меня такая проблема. Люблю девушку, знакомы 4.5 месяца, живем вместе. _>Недавно стал замечать у себя паранойю. Создается впечатление, что у девушки кто-то есть, или она все еще выбирает с кем быть.
....
_>Отсюда вопрос — у меня паранойя? И что мне теперь делать?
Ну, что тут можно сказать... У нее точно кто-то есть. Она тебе открыто врет. Одна найденная тобой СМС скрывает еще кучу стертых и не увиденных. Она не забыла своего бывшего, не хочет с ним встречаться при тебе. Стопудово встречается без тебя. Уже двое. И наверняка есть те, про кого ты даже не слышал.
Купи топор, убей любовников, убей ее, убей себя. Измени мир к лучшему — избавь его от изменщицы, ее любовников и одного параноика.
Есть два варианта:
1. Сделать вид что ничего нет и жить дальше. В этом случае либо она уйдет к другому, либо у нее действительно никого нет и все будет нормально.
2. Докопаться до истины. Можно открыто поговорить с ней на эту тему. Ну на крайний случай в тайне от нее все разузнать.
Сам всегда предпочитал 2й вариант. Может поэтому мои отношения с девушками так недолго длятся Сам считаю что отношения должны быть открытыми и честными. Иначе какие это отношения, когда кругом ложь.
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
((lambda (x) (list x (list 'quote x))) '(lambda (x) (list x (list 'quote x))))
Здравствуйте, andrey.def, Вы писали:
AD>Здравствуйте, anonimus_1, Вы писали: _>>Отсюда вопрос — у меня паранойя? И что мне теперь делать? AD>Вообще говоря самое то, спрашивать у программистов советов в личной жизинь. Они как люди творческие щас насоветуют! AD>В случае, если есть какие-то вопросы, попробуйте обратиться к родителям или близким друзьям. При нормальном раскладе они уж точно постараются понять и помочь.
Вот как раз родных и друзей я не хочу посвящать в мои переживания сейчас
AD>Ага зато несколько десятков людей, которые не знают ни парня ни девушки возьмут и адекватно оценят ситуацию и выдадут на гора общий единственно правильный ответ!
Родствеников и близких людей на много меньше.
AD>Возможно правильным будет совет поговорить сней откровенно, но это тоже ещё спорно.
В том что спорно — согласен. AD>Нужнов едь рассматривать действительно вариан, что её тоже напрягает какя-нить замута из прошлой жизни. А мы-то этого не знаем, посему разговор может получиться очень нехорошим. К этому делу нужно подходить с душой.
Я не претендую на истину. Но когда выскажутся много людей, человек выберет лучший для себя/ситуации вариант.
То что, он будет правильным — решать только ему.
как еще один совет: все, что делается — все делается к лучшему
Здравствуйте, anonimus_1, Вы писали:
_>Привет всем. _>Нужна помощь опытных людей. Опыт в данном случае — серьезные отношения с девушками и женщинами. _>... _>Отсюда вопрос — у меня паранойя? И что мне теперь делать?
эпизод первый — может, ее бывший ее уже достал просьбами вернуться и скандалами, что она от него уже прячется.
эпизод второй — тоже, позвонил бывший с очередным "вернись, я все прощу", а тебе сказать постеснялась (мало ли какие у нее по этому поводу таракашки). а Вадимов мало ли на свете?
В общем, статистики мало для паники. Я б советовал не рубить с плеча, со всякими "нам надо серьезно обсудить происходящее"... из собственного не очень большого опыта — чем больше пытаешься контроллировать отношения, тем хуже это выходит, а чем меньше заморачиваешься — тем правильнее все становится. По аналогии с сороконожкой, которая в ногах запуталась.
Здравствуйте, merlin.fs, Вы писали:
MF>Здравствуйте, andrey.def, Вы писали:
MF>Я не претендую на истину. Но когда выскажутся много людей, человек выберет лучший для себя/ситуации вариант. MF>То что, он будет правильным — решать только ему. MF>как еще один совет: все, что делается — все делается к лучшему
Есть такая фишка, которую я узнал о себе и о других сравнительно недавно, и благодаря которой я уж точно не буду искать совета у людей не владеющих ситуацией: человек склонен преподносить вещи исходя из того, какой ответ ему хочется услышать — неоднократно замечено не только за собой, но и за другими . В общем, я бы не стал, просить совета, и уж тем более просить его, хотя и есть соблазн.
_>У меня такая проблема. Люблю девушку, знакомы 4.5 месяца, живем вместе.
А живете сколько вместе?
_>Отсюда вопрос — у меня паранойя? И что мне теперь делать?
Вызвать на откровенный разговор. Не надо себя мучать, спроси прямо, что происходит.
Здравствуйте, anonimus_1, Вы писали:
_>Привет всем. _>Нужна помощь опытных людей. Опыт в данном случае — серьезные отношения с девушками и женщинами.
[...] _>Отсюда вопрос — у меня паранойя? И что мне теперь делать?
Здравствуйте, Kisloid, Вы писали:
K>Есть два варианта: K>1. Сделать вид что ничего нет и жить дальше. В этом случае либо она уйдет к другому, либо у нее действительно никого нет и все будет нормально. K>2. Докопаться до истины. Можно открыто поговорить с ней на эту тему. Ну на крайний случай в тайне от нее все разузнать.
K>Сам всегда предпочитал 2й вариант. Может поэтому мои отношения с девушками так недолго длятся Сам считаю что отношения должны быть открытыми и честными. Иначе какие это отношения, когда кругом ложь.
Здравствуйте, jazzer, Вы писали:
J>Здравствуйте, anonimus_1, Вы писали:
J>Вполне возможно, что твоя девушка тут ни при чем. J>В том смысле, что это ее бывший пытается реанимировать отношения, давит на нее, а она из последних сил сопротивляется, и тебя в свои мучения посвящать не хочет. А ее глубокое дыхание и прочие побледнения — да, это означается, что у нее к бывшему есть сильные чувства, на которых он и играет, только вот какие это чувства? Может быть, это просто боль и воспоминание о боли.
Здравствуйте, jogger, Вы писали:
J>Здравствуйте, anonimus_1, Вы писали:
_>>Отсюда вопрос — у меня паранойя? И что мне теперь делать?
J>Странный вопрос. Если живешь в вашей(ее) квартире, то уходи, если в твоей — посылай. Если прибежит назад быстро, посылай еще раз. Если не прибежит, значит избавишься от головной боли. И не вляпайся потом опять.
Здравствуйте, anonimus_1, Вы писали:
_>Здравствуйте, jazzer, Вы писали:
J>>Здравствуйте, anonimus_1, Вы писали:
J>>Вполне возможно, что твоя девушка тут ни при чем. J>>В том смысле, что это ее бывший пытается реанимировать отношения, давит на нее, а она из последних сил сопротивляется, и тебя в свои мучения посвящать не хочет. А ее глубокое дыхание и прочие побледнения — да, это означается, что у нее к бывшему есть сильные чувства, на которых он и играет, только вот какие это чувства? Может быть, это просто боль и воспоминание о боли.
_>Спасибо.
Кстати, если это действительно так и то, что я предположил — правда, то от всего этого офигительно помогает психотерапия, проверено на собственном опыте. Так что можешь попробовать затащить ее на совместную консультацию.
Здравствуйте, merlin.fs, Вы писали:
_>>Дело в том, что люблю ее... MF>А себя ?
Лубовь это такая штука, когда ты кого то лубишь и готов ради нее сделать все... При это совсем не думая о себе, а если ты при этом думаешь еще и о себе, значит ты ошибаешься и это вовсе не лубовь
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
((lambda (x) (list x (list 'quote x))) '(lambda (x) (list x (list 'quote x))))
Здравствуйте, andrey.def, Вы писали:
AD>Здравствуйте, anonimus_1, Вы писали: _>>Отсюда вопрос — у меня паранойя? И что мне теперь делать? AD>Вообще говоря самое то, спрашивать у программистов советов в личной жизинь. Они как люди творческие щас насоветуют!
А творческие люди в такие ситуации не попадают ?
AD>В случае, если есть какие-то вопросы, попробуйте обратиться к родителям или близким друзьям. При нормальном раскладе они уж точно постараются понять и помочь.
Родственики или близкие друзья адекватно не смогут оценить ситуацию. Они заинтересованны — они ваши близкие.
В 90% совет будет она тебя не стОит, найди другую.
Здравствуйте, anonimus_1, Вы писали:
_>Если бы я твердо был уверен, а ведь точно не знаю, то происходит... _>Поэтому не хочу рубить с плеча
Я это к тому, что полность игнорировать ситуацию нельзя.
То что скажу — это только слова, как реализовать
Когда-то ехал домой, разговорился с водителем, за семью, за жизнь... Он выдал одну фразу:
"Для совместной жизни нужно три вещи: взаимопонимание, взаимоуважение и классный секс".
Попробуй объяснить, что для нормальной жизни нужно понимать друг друга.
Здравствуйте, merlin.fs, Вы писали:
MF>А творческие люди в такие ситуации не попадают ?
как раз наоборот. Они как правило в такие ситуации и попадают, и при этом не умеют выходить из них
MF>Родственики или близкие друзья адекватно не смогут оценить ситуацию. Они заинтересованны — они ваши близкие. MF>В 90% совет будет она тебя не стОит, найди другую.
Ага зато несколько десятков людей, которые не знают ни парня ни девушки возьмут и адекватно оценят ситуацию и выдадут на гора общий единственно правильный ответ! Возможно правильным будет совет поговорить сней откровенно, но это тоже ещё спорно. Нужнов едь рассматривать действительно вариан, что её тоже напрягает какя-нить замута из прошлой жизни. А мы-то этого не знаем, посему разговор может получиться очень нехорошим. К этому делу нужно подходить с душой.
Здравствуйте, jazzer, Вы писали:
J>Здравствуйте, anonimus_1, Вы писали:
J>Вполне возможно, что твоя девушка тут ни при чем. J>В том смысле, что это ее бывший пытается реанимировать отношения, давит на нее, а она из последних сил сопротивляется, и тебя в свои мучения посвящать не хочет. А ее глубокое дыхание и прочие побледнения — да, это означается, что у нее к бывшему есть сильные чувства, на которых он и играет, только вот какие это чувства? Может быть, это просто боль и воспоминание о боли.
Сам был в таком положении. Шел со своей девушкой под ручку, впереди увидел свою бывшую жену, аж руку убрал
После этого по шапке получил. Почему так сделал, сам не знаю , чувсва уже ни какого не осталось. Разве, что как к другу относился...
Здравствуйте, Kisloid, Вы писали:
K>Здравствуйте, merlin.fs, Вы писали:
_>>>Дело в том, что люблю ее... MF>>А себя ? K>Лубовь это такая штука, когда ты кого то лубишь и готов ради нее сделать все... При это совсем не думая о себе, а если ты при этом думаешь еще и о себе, значит ты ошибаешься и это вовсе не лубовь
Клянусь своей жизнью и любовью к ней, что никогда не буду жить ради другого человека и никогда не попрошу и не заставлю другого человека жить ради меня.
Айн Рэнд. "Атлант расправил плечи".
Вот на этом принципе и строятся самые глубокие чувства.
Я имел ввиду то, что несколько десятков человек, .то те, кто напишут в эту ветку. А то что родственников и близких меньше, так это как раз плюс.
В общем я считаю, что просить помощи в таких случаях лучше у людей, которым ты гарантированно не безразличен, либо которые мудры и чисты в своих намерниях (типа как в древности, сходи к старейшине и попроси совета).
А тут уже посоветовали послать подальше и вызвать на допрос с пристрастием. И им по фиг, что человек, который просил помощи действительно в ней нуждается.
Здравствуйте, gandalf_g, Вы писали:
_>практ. подсознательная реакция: увидел жену (хоть и бывшую, уже раздражитель) а сам с другой, соотв. убрать руку, сделать вид что ничего нет и т.д. — приобретенный рефлекс, во, вспомнил
Ну я это и хотел сказать, что может быть просто рефлекс.
По поводу звонков...
1) Звонила подруга. не очень культурно обсуждать бывшего в присутствии любимого. 200% не правильно поймет.
если любимый знает эту подругу, по этому не называем имени подруги — пойдет к ней начнет распрашивать...
2) пока не придумал
по поводу прямого разговора некоторые ОЧЕНЬ обижаются на ревность.
Здравствуйте, andrey.def, Вы писали:
AD>Я имел ввиду то, что несколько десятков человек, .то те, кто напишут в эту ветку. А то что родственников и близких меньше, так это как раз плюс. AD>В общем я считаю, что просить помощи в таких случаях лучше у людей, которым ты гарантированно не безразличен, либо которые мудры и чисты в своих намерниях (типа как в древности, сходи к старейшине и попроси совета).
И посоветуют они, то, что лучше для него, а не для них. разница думаю понятна.
AD>А тут уже посоветовали послать подальше и вызвать на допрос с пристрастием. И им по фиг, что человек, который просил помощи действительно в ней нуждается.
Почему "по фиг" ?! Да, я его не знаю. Но я ему сочувствую — сам попадал в такие ситуации.
Не один раз, неверно, самому трудно на своих же ошибках учиться. И если мой совет поможет человеку, я буду очень рад.
Здравствуйте, merlin.fs, Вы писали: MF>Почему "по фиг" ?! Да, я его не знаю. Но я ему сочувствую — сам попадал в такие ситуации. MF>Не один раз, неверно, самому трудно на своих же ошибках учиться. И если мой совет поможет человеку, я буду очень рад.
И я буду рад, даже если не мой совет ему поможет. Вот только я смотрю среди советчиков слишком много мягко говоря некомпетентных людей. Ответы типа послать, допросить, лежать и т.д. подтверждают это. По делу ведь всего пару человек написало. А парень-то находиться в околострессовом состоянии. Поэтому может и не отличить реальную помощь от приколистов и отморозков.
Здравствуйте, jogger, Вы писали:
R3>> И начинает бегать, что бы убедиться или внушить себе, что ее любят, а потом все по новой... Не, это старый фокус. Но на любителя:)
Здравствуйте, anonimus_1, Вы писали:
_>И что мне теперь делать?
А что хотите получить в результате?
People who are more than casually interested in computers should have at least some idea of what the underlying hardware is like. Otherwise the programs they write will be pretty weird (c) D.Knuth
Как бы ни хотелось обнадежить — но судя по написанному,скорее всего у нее действительно кто-то есть. На новой работе, да и в жизни, с Д это часто случается, им трудно устоять от соблазна.
_>Отсюда вопрос — у меня паранойя? И что мне теперь делать?
Сочувствую.
Когда-то и у меня была похожая проблема
Универсального лекарства в этой ситуации не существует.
Можно попытаться, не форсируя события, выяснить, насколько твои подозрения соответствуют действительности (ни в коем случае не устраивая никаких "проверочек" — после этого, даже если ничего не подтвердится, сложно будет продолжать отношения дальше): большая вероятность того, что подозрения могут быть просто результатом банальной "самонакрутки" .
Можно определиться и чётко поставить себе границу: насколько велико желание быть с этим человеком (если настолько, чтобы простить то, в чём подозреваешь — тут и спорить не о чем, если нет — аналогично).
Можно заставить себя поверить (или хотя бы сделать вид) в любое её объяснение, и если ситуация решится со временем "сама собой" (хоть и вероятность очень мала), это поможет в дальнейшем избежать многих проблем.
А можно просто нажраться (и не один раз) до состояния острой абстиненции (два-три дня точно ни о чём и думать не сможешь вообще, и между прочим, это так же один из способов понять, что есть на свете и другие неприятности, перед которыми какие-то там подозрения — полная ерунда)
Но могу сказать совершенно точно:
1) если враньё всё же началось, то оно не прекратится НИКОГДА и никакие разговоры не помогут (причём поводы для него могут быть самые различные, вплоть до самых "благих"...);
2) ситуация зайдёт настолько далеко, насколько ты сам это позволишь;
3) "физическое" или "моральное" устранение соперника — вариант абсолютно бесполезный (если она хочет общаться с другими — будут появляться новые, а если не хочет — то в подавляющем большинстве случаев она и сама сможет избавиться от "ухажёра"): ты ничем не сможешь ей помочь в решении её личных дел, пока она сама этого не захочет.
Как говорит один мой товарищ: "даже если жена тебя застукала в постели с другой женщиний без штанов — отпирайся до последнего: если будешь последователен и настойчив (а самое главное, если тебе хотят поверить), то со временем примут любое твоё объяснение, какое бы оно нелепое не было."
Женщины, как я неоднократно убеждался, тоже частенько пользуются этим правилом...
Некоторые люди сами подсознательно хотят быть жертвой, чтобы их унизили и обманули (или по крайней мере убедить в этом окружающих).
Никто в этом прямо не признается, но кто скажет, что не ипытывал никаких эмоций, в очередной раз объясняя за бутылкой товарищу, как ОНА снова кинула
Возможно, это иногда и может доставлять какое-то извращённое удовольствие, но для строительства отношений это не очень хороший фундамент.
И по-моему, слово "любовь" в этих рассуждениях совершенно лишнее. Нельзя оперировать понятиями, которые не можешь объяснить сам (я не призываю организовать очередную дискуссию "что такое любовь").
Например, я не стану употреблять слово "промискуитет" в разговоре со своей девушкой, если не смогу ей объяснить его значения. Может, она понимает под ним совершенно другое
Прикрываться забивая себе голову тем, что эти чувства непознаваемы и необъяснимы (т.е. валить всё на "любовь-морковь")- это значит заходить в ещё больший тупик (это как лишняя неизвестная в системе уравнений).
Решение любых задач начинается (а часто и заканчивается) с чёткой формулировки проблемы (которой при ближайшем рассмотрении может и не оказаться).
Например, видеть в человеке непогрешимого ангела и в то же время сомневаться в нём: непоследовательно и глупо.
Если хочешь непредвзято оценить кого-либо — сними "розовые очки" (или не снимай — решай сам) и увидь в нём обычного человека, каких ты видишь на улице сотнями в день, и оцени его поступки "взлядом со стороны".
А ещё лучше, поставь себя на его место, и подумай, в какой ситуации ты бы делал то же самое, что делает она (способ очень простой, но действенный: скорее всего, проступит ясность в любой ситуации, какой бы запутанной она не была)
И вообще, советую на будушее как-нибудь пересилить себя и почитать Цвейга или Фаулза ("Волхва", "Любовницу...") — здорово прочищает мозги по этому поводу — выбрасывает, так сказать, "розовый мусор" из головы.
Впрочем, не хочу вас слишком обнадеживать: я вовсе не уверен, что все понял правильно. Два смысловых слоя я уловил, но, по-моему, там был еще и третий... (А&Б Стругацкие, "Жук в муравейнике").
Здравствуйте, merlin.fs, Вы писали:
MF>Здравствуйте, anonimus_1, Вы писали:
_>>Если бы я твердо был уверен, а ведь точно не знаю, то происходит... _>>Поэтому не хочу рубить с плеча
MF>Я это к тому, что полность игнорировать ситуацию нельзя. MF>То что скажу — это только слова, как реализовать MF>Когда-то ехал домой, разговорился с водителем, за семью, за жизнь... Он выдал одну фразу: MF>"Для совместной жизни нужно три вещи: взаимопонимание, взаимоуважение и классный секс".
он был прав MF>Попробуй объяснить, что для нормальной жизни нужно понимать друг друга.
фраза не ясна, ты против фразы водителя или за?
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha rev. 618>>
слушаю: Михаил Круг — 13 — Роза.mp3 [foobar2000 v0.8.3]
, чувсва уже ни какого не осталось. Разве, что как к другу относился...
Сам считаю что отношения должны быть открытыми и честными. Иначе какие это отношения, когда кругом ложь.
Дункан Маклауд любил ходить в лес и издеваться над кукушками.
