Re: помогите написать злую телегу про сайт
От: King Oleg Украина http://kingoleg.livejournal.com
Дата: 14.07.05 09:02
Оценка: 1 (1) +1
Здравствуйте, pasha_, Вы писали:

_>Требуется написать злобно-ругательное письмо c красивыми фразами (хоть немного понятными бухгалтерско-финансовым людям) про качество разработки сайта — rrb.by


_>3. Общий уровень исполнения сайта низкий и не соответствует современным

_>требованиям к корпоративным сайтам, тем более, что является
_>интернет-представительством одного из крупных банков Республики Беларусь.

* Вместо цельного сайта с однотипным дизайном имеем набор слабосвязаных как по дизайну так и по наполнению статических веб-страниц.
* Ворованые картинки на главной
* Дизайн рассыпается по альтернативными браузерами (FireFox, etc)
* Нет интерактивной части
* Высокая стоимость поддержки
* Некоторые елементы управления только нарисованы (4 года говоришь?), что создает впечатление незаконченонности сайта, что в свою очередь ведет к ухуджнию имиджа банка и оттоку клиентов.
King Oleg
*Читайте DOC'и, они rules*
Re: помогите написать злую телегу про сайт
От: slavdon  
Дата: 14.07.05 08:52
Оценка: :))
Здравствуйте, pasha_, Вы писали:

_>Требуется написать злобно-ругательное письмо c красивыми фразами (хоть немного понятными бухгалтерско-финансовым людям) про качество разработки сайта — rrb.by


Пишы ему:
1. Низачиот
2. КГ\АМ
3. Афтар выпей йаду

Имхо, лучше сразу его подальше пошлите. а то две слуедующие пятилетки он будет заниматься улучшением сайта
... << RSDN@Home 1.1.4 stable rev. 510>>
Re: помогите написать злую телегу про сайт
От: Хитрик Денис Россия RSDN
Дата: 14.07.05 08:57
Оценка: 1 (1)
ИМХО, дело не в ругательствах, а в том, что ваш отдел автоматизации реально можете улучшить.
То есть вы предлагаете посетителям RSDN написать вам ТЗ
Правила нашего с вами форума.
Как правильно задавать вопросы. © 2001 by Eric S. Raymond; перевод: © 2002 Валерий Кравчук.
Re: помогите написать злую телегу про сайт
От: De-Bill  
Дата: 14.07.05 08:57
Оценка: +1
Не понимаю смысла этого письма, также не буду писать ругательства а попробую помочь с направлением.

1. Определить основных посетителей сайта (типа юзеров)
2. Определить основные варианты использования сайта (типа юзкейзы)

Таким образом вы определитесь для чего нужен сайт вообще.

3. Описать варианты использования, которые текущий сайт не решает.
4. Описать недостатки пользовательского интерфейса, которые мешают использованию.

5. Предложить собственную концепцию исходя их пунктов 1 и 2 и изложить её в виде таблицы Наполнение, Оформление, Современные технологии и Содержание.

Это более серьёзно чем ругательства.
Re[3]: помогите написать злую телегу про сайт
От: bkat  
Дата: 14.07.05 08:59
Оценка: -1
Здравствуйте, pasha_, Вы писали:

_>Здравствуйте, bkat, Вы писали:


B>>Здравствуйте, pasha_, Вы писали:


_>>>Требуется написать злобно-ругательное письмо c красивыми фразами (хоть немного понятными бухгалтерско-финансовым людям) про качество разработки сайта — rrb.by


B>>Кому требуется?


_>мне требуется

Личная неприязнь к автору сайта?
Можно не отвечать...

_>>>Может кто подкинет пару-тройку ругательств..

_>>>заранее большой спасиб

B>>Почему тебе в этом вообще надо помогать?


_>на хочешь, не помогай.


Я и не собираюсь.
Просто другим намекаю, чтобы подумали, прежде чем начали помогать.
Это твое личное дело, и ты сам и пиши свою телегу.
Re[4]: помогите написать злую телегу про сайт
От: pasha_ Беларусь  
Дата: 14.07.05 09:05
Оценка: +1
Здравствуйте, bkat, Вы писали:

B>Личная неприязнь к автору сайта?

B>Можно не отвечать...

ничего личного.
просто, чтобы отказаться от услуг разработчика, руководство хочет иметь хоть какое-то обоснование (если можно это так назвать)
Re[3]: помогите написать злую телегу про сайт
От: ihatelogins  
Дата: 14.07.05 09:30
Оценка: :)
Здравствуйте, pasha_, Вы писали:

_>Здравствуйте, King Oleg, Вы писали:


KO>> * Вместо цельного сайта с однотипным дизайном имеем набор слабосвязаных как по дизайну так и по наполнению статических веб-страниц.

KO>> * Ворованые картинки на главной
KO>> * Дизайн рассыпается по альтернативными браузерами (FireFox, etc)
KO>> * Нет интерактивной части
KO>> * Высокая стоимость поддержки
KO>> * Некоторые елементы управления только нарисованы (4 года говоришь?), что создает впечатление незаконченонности сайта, что в свою очередь ведет к ухуджнию имиджа банка и оттоку клиентов.

_>спасибо


_>ЗЫ.

_>да, где-то 4 года. что-то около того

Вот это называется МЕГА-ХАЛЯВЩИК. ТАКОЕ делать ЧЕТЫРЕ года????
помогите написать злую телегу про сайт
От: pasha_ Беларусь  
Дата: 14.07.05 08:41
Оценка:
Требуется написать злобно-ругательное письмо c красивыми фразами (хоть немного понятными бухгалтерско-финансовым людям) про качество разработки сайта — rrb.by

Сайт "разрабатывался" около 3-4(!) лет сынком одного из крупных клиентов банка (ну очень ему хотелось почувствовать себя монстром веб-дизайна), и вот, наконец-то, его творение достало всё руководство
По этому поводу и потребовалось вышеупомянутое письмо адресованное правлению и подписаное департаментом автоматизации.

Может кто подкинет пару-тройку ругательств..
заранее большой спасиб

ЗЫ.
знакомые вот наборосали парочку пунктов:

1. Дизайн. Отсутствует четко видимая концепция фирменного стиля. На сайте
нет единообразия между главной и вложенными страницами, отсутствует
модульность.
Главная страница малоинформативна и не создает индивидуального образа
банка. Подборка шрифтов понижает читабельность информационных полей сайта.
2. Навигация. Нет прозрачности, что дезориентирует посетителя. В некоторых
разделах не работает сквозное меню (указывающее где в данный момент
находится пользователь), не работают графические навигационные
элементы.
3. Общий уровень исполнения сайта низкий и не соответствует современным
требованиям к корпоративным сайтам, тем более, что является
интернет-представительством одного из крупных банков Республики Беларусь.
Re: помогите написать злую телегу про сайт
От: bkat  
Дата: 14.07.05 08:51
Оценка:
Здравствуйте, pasha_, Вы писали:

_>Требуется написать злобно-ругательное письмо c красивыми фразами (хоть немного понятными бухгалтерско-финансовым людям) про качество разработки сайта — rrb.by


Кому требуется?

_>Может кто подкинет пару-тройку ругательств..

_>заранее большой спасиб

Почему тебе в этом вообще надо помогать?
Re[2]: помогите написать злую телегу про сайт
От: pasha_ Беларусь  
Дата: 14.07.05 08:54
Оценка:
Здравствуйте, bkat, Вы писали:

B>Здравствуйте, pasha_, Вы писали:


_>>Требуется написать злобно-ругательное письмо c красивыми фразами (хоть немного понятными бухгалтерско-финансовым людям) про качество разработки сайта — rrb.by


B>Кому требуется?


мне требуется

_>>Может кто подкинет пару-тройку ругательств..

_>>заранее большой спасиб

B>Почему тебе в этом вообще надо помогать?


на хочешь, не помогай.
Re: помогите написать злую телегу про сайт
От: slavdon  
Дата: 14.07.05 08:55
Оценка:
Здравствуйте, pasha_, Вы писали:

_>Требуется написать злобно-ругательное письмо c красивыми фразами (хоть немного понятными бухгалтерско-финансовым людям) про качество разработки сайта — rrb.by


_>Сайт "разрабатывался" около 3-4(!) лет сынком одного из крупных клиентов банка (ну очень ему хотелось почувствовать себя монстром веб-дизайна), и вот, наконец-то, его творение достало всё руководство

_>По этому поводу и потребовалось вышеупомянутое письмо адресованное правлению и подписаное департаментом автоматизации.

_>Может кто подкинет пару-тройку ругательств..

_>заранее большой спасиб

_>ЗЫ.

_>знакомые вот наборосали парочку пунктов:

_>1. Дизайн. Отсутствует четко видимая концепция фирменного стиля. На сайте

_>нет единообразия между главной и вложенными страницами, отсутствует
_>модульность.
_>Главная страница малоинформативна и не создает индивидуального образа
_>банка. Подборка шрифтов понижает читабельность информационных полей сайта.
_>2. Навигация. Нет прозрачности, что дезориентирует посетителя. В некоторых
_>разделах не работает сквозное меню (указывающее где в данный момент
_>находится пользователь), не работают графические навигационные
_>элементы.
_>3. Общий уровень исполнения сайта низкий и не соответствует современным
_>требованиям к корпоративным сайтам, тем более, что является
_>интернет-представительством одного из крупных банков Республики Беларусь.

4. Сайт основан на статическом html что усложняет его дальнейшее развитие и наполнение контента.
5. Юзабилити НИКАКОЕ.
... << RSDN@Home 1.1.4 stable rev. 510>>
Re[2]: помогите написать злую телегу про сайт
От: pasha_ Беларусь  
Дата: 14.07.05 09:01
Оценка:
Здравствуйте, Хитрик Денис, Вы писали:

ХД>ИМХО, дело не в ругательствах, а в том, что ваш отдел автоматизации реально можете улучшить.

ХД>То есть вы предлагаете посетителям RSDN написать вам ТЗ

нет, как раз ТЗ и не нужно. мы не будем заниматься разработкой.
просто необходимо отказаться от услуг упомянутого разработчика
Re[5]: помогите написать злую телегу про сайт
От: bkat  
Дата: 14.07.05 09:08
Оценка:
Здравствуйте, pasha_, Вы писали:

_>Здравствуйте, bkat, Вы писали:


B>>Личная неприязнь к автору сайта?

B>>Можно не отвечать...

_>ничего личного.

_>просто, чтобы отказаться от услуг разработчика, руководство хочет иметь хоть какое-то обоснование (если можно это так назвать)

Понятно.

Он что, один все делал и один за все отвечает?
Немного странная ситуация...
Re[6]: помогите написать злую телегу про сайт
От: pasha_ Беларусь  
Дата: 14.07.05 09:14
Оценка:
Здравствуйте, bkat, Вы писали:

B>Он что, один все делал и один за все отвечает?

вроде как, да
B>Немного странная ситуация...
я же говорил, что это сын одного из больших клиентов..
а банки, как правило, заинтересованы в крупных клиентах и всячески их ублажают
клиент попросил, его и ублажили. взяли сына на работу, обеспечили чем только можно.....
Re[2]: помогите написать злую телегу про сайт
От: pasha_ Беларусь  
Дата: 14.07.05 09:25
Оценка:
Здравствуйте, King Oleg, Вы писали:

KO> * Вместо цельного сайта с однотипным дизайном имеем набор слабосвязаных как по дизайну так и по наполнению статических веб-страниц.

KO> * Ворованые картинки на главной
KO> * Дизайн рассыпается по альтернативными браузерами (FireFox, etc)
KO> * Нет интерактивной части
KO> * Высокая стоимость поддержки
KO> * Некоторые елементы управления только нарисованы (4 года говоришь?), что создает впечатление незаконченонности сайта, что в свою очередь ведет к ухуджнию имиджа банка и оттоку клиентов.

спасибо

ЗЫ.
да, где-то 4 года. что-то около того
Re[2]: помогите написать злую телегу про сайт
От: pasha_ Беларусь  
Дата: 14.07.05 09:38
Оценка:
Здравствуйте, De-Bill, Вы писали:

DB>Не понимаю смысла этого письма, также не буду писать ругательства а попробую помочь с направлением.

DB>...

беда в том, что нужны именно ругательные формулировки. смысл — подшить эту бумагу к протоколу заседания и отказаться от услуг разработчика.
всё.

а концепции нового сайта уже изобретаются несколькими конкурирующими конторами.
Re[7]: помогите написать злую телегу про сайт
От: DemAS http://demas.me
Дата: 14.07.05 09:56
Оценка:
Здравствуйте, pasha_, Вы писали:

_>а банки, как правило, заинтересованы в крупных клиентах и всячески их ублажают

_>клиент попросил, его и ублажили. взяли сына на работу, обеспечили чем только можно.....

Если это так, почему ты думаешь, что такая телега что-то поменяет ?
... << RSDN@Home 1.1.4 beta 7 rev. 501>>
Re[8]: помогите написать злую телегу про сайт
От: pasha_ Беларусь  
Дата: 14.07.05 10:03
Оценка:
Здравствуйте, DemAS, Вы писали:

DAS>Здравствуйте, pasha_, Вы писали:


_>>а банки, как правило, заинтересованы в крупных клиентах и всячески их ублажают

_>>клиент попросил, его и ублажили. взяли сына на работу, обеспечили чем только можно.....

DAS> Если это так, почему ты думаешь, что такая телега что-то поменяет ?

уже всё решено, только пока не оформлено никак
Re: помогите написать злую телегу про сайт
От: 0xDEADBEEF Ниоткуда  
Дата: 14.07.05 10:21
Оценка:
Здравствуйте, pasha_, Вы писали:

_>Требуется написать злобно-ругательное письмо c красивыми фразами (хоть немного понятными бухгалтерско-финансовым людям) про качество разработки сайта — rrb.by


_>Сайт "разрабатывался" около 3-4(!) лет сынком одного из крупных клиентов банка (ну очень ему хотелось почувствовать себя монстром веб-дизайна), и вот, наконец-то, его творение достало всё руководство

_>По этому поводу и потребовалось вышеупомянутое письмо адресованное правлению и подписаное департаментом автоматизации.

Если ты хочешь чтобы сынка отымели или хотя бы отодвинули, не пиши письмо в "злобно-ругательном" стиле.
Лучше всего, напиши "экспертную оценку" совершенно отстраненную от эмоций. То есть, "здесь такой прокол", "тут — этакий". "Тут не решается такая задача" "Тут — другая" и так далее. С предложениями по улучшению и развитию. Со ссылками на "previous art" — т.е. на сайты других банков. В конце добавь короткое резюме что, мол, учитывая сроки потребовавшиеся на разработку и полученный результат, руководитель проекта недостаточно компетентен в том том и том. Приведи сроки (по пунктам) требующиеся на исправление положения.


Зтим ты добьешься следующих результатов:
а) Неэмоциональное письмо заставит читающего задуматься "а не прав ли автор"? Эмоциональное же — наоборот — заставит думать что автор письма обозлен и себя не контролирует — следовательно его аргументы — в корзину.
б) Ты покажешь себя специалистом ориентированным на созидание. Ты не предложил выбросить предыдущую работу в корзину (за нее, между прочим, деньги плочены), а указал способы привести ее в приличное состояние.
__________
16.There is no cause so right that one cannot find a fool following it.
Re[7]: помогите написать злую телегу про сайт
От: bkat  
Дата: 14.07.05 10:55
Оценка:
Здравствуйте, pasha_, Вы писали:

_>Здравствуйте, bkat, Вы писали:


B>>Он что, один все делал и один за все отвечает?

_>вроде как, да
B>>Немного странная ситуация...
_>я же говорил, что это сын одного из больших клиентов..
_>а банки, как правило, заинтересованы в крупных клиентах и всячески их ублажают
_>клиент попросил, его и ублажили. взяли сына на работу, обеспечили чем только можно.....

Ну тогда телегу писать надо на тех, кто сделал такую ситуацию возможной.
А это, в первую очередь ваши боссы (если ты в том банке)...

А сынок что? Ну сделал что смог один.
В другой ситуации, в команде, да при нормальном процессе,
он был бы сделал все гораздо лучше.
Re[2]: помогите написать злую телегу про сайт
От: pasha_ Беларусь  
Дата: 14.07.05 10:58
Оценка:
Здравствуйте, 0xDEADBEEF, Вы писали:

DEA>Если ты хочешь чтобы сынка отымели или хотя бы отодвинули,

вот уж это меня меньше всего волнует

DEA> не пиши письмо в "злобно-ругательном" стиле.

DEA>Лучше всего, напиши "экспертную оценку" совершенно отстраненную от эмоций
[skip]

так это и будет нечто подобное. я ведь даже несколько фраз привёл из будущего письма.
естественно, ни скрежета зубов, ни брызганья слюной, ни ругательных ругательств там не будет
а на счёт "злобно-ругательности" — ну выразился я так

DEA>б) Ты покажешь себя специалистом ориентированным на созидание. Ты не предложил выбросить предыдущую работу в корзину (за нее, между прочим, деньги плочены), а указал способы привести ее в приличное состояние.


да нет, такое не исправишь. именно в корзину
Re[8]: помогите написать злую телегу про сайт
От: pasha_ Беларусь  
Дата: 14.07.05 11:04
Оценка:
Здравствуйте, bkat, Вы писали:

B>Ну тогда телегу писать надо на тех, кто сделал такую ситуацию возможной.

B>А это, в первую очередь ваши боссы (если ты в том банке)...


ага, я в этом банке

B>А сынок что? Ну сделал что смог один.

B>В другой ситуации, в команде, да при нормальном процессе,
B>он был бы сделал все гораздо лучше.

у человека была возможность работать не в одиночку. думаю, жадность победила
 
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.