Такая вот ипотека ...
От: KroshkRu Россия  
Дата: 29.04.05 14:09
Оценка: +1
http://www.gazeta.ru/realty/2005/04/27_e_276607.shtml

[...]

В России стандартная ставка ипотечного кредита составляет 12% в валюте.

Некоторые банки предлагают 11% и даже 10.5%, сокращая при этом срок выплаты до 5 лет, что уже нельзя назвать полноценной ипотекой, или ужесточая условия предоставления кредита. Интересно отметить, что, устанавливая высокие ставки по кредитам, банки, тем не менее, требуют до 30% от стоимости жилья в качестве первоначального взноса, что существенно снижает их риски: в случае неплатежеспособности заемщика квартиру можно будет быстро продать с дисконтом 15-20% и полностью вернуть себе сумму долга.



Казалось бы, 12% – не очень высокая ставка, однако при кредите на срок 10 лет сумма уплаченных процентов составляет 70% от размера кредита, а при кредите на срок 10 лет – 160% от размера кредита.


Приведу небольшой пример. Предположим, заемщик решил приобрести двухкомнатную квартиру в новом панельном доме на окраине Москвы.

Площадь -- 80.0 кв.м

Стоимость 1 кв.м – $1,500

Стоимость квартиры – $120,000

Наличные средства – $42,000

Стоимость ремонта (% от стоимости квартиры) – 15,0%

Стоимость ремонта – $18,000

Собственные средства для приобретения квартиры – $24,000

Кредитные средства для приобретения квартиры – $96,000

Сумма собственных средств (% от стоимости квартиры) – 20.0%

Итак, для приобретения двухкомнатной квартиры стоимостью $120 тыс. (с учетом расходов на ремонт) заемщику необходимо располагать собственными средствами в размере $42 тыс. и обратиться в банк за кредитом на $96 тысяч.



Предположим, что банк принял положительное решение, и заемщик благополучно поселился в новой квартире. Теперь можно взглянуть, сколько средств заемщик вернет банку в зависимости от срока кредита и процентной ставки.


Оптимальный срок ипотечного кредита составляет от 10 до15 лет. При ставке 12% годовых в валюте заемщик за 10 лет выплачивает банку $67.6 тыс. в качестве процентных выплат, а за 15 лет – $109.3 тыс. в качестве процентных выплат. При снижении ставки с 12% до 8% заемщик за 10 лет может сэкономить почти $25 тыс. (37% от размера процентных платежей), за 15 лет – более $41 тыс. и почти $60 тыс. при 20-летнем кредите.

При 10-летнем сроке кредита заемщик должен выплачивать $1,364 в месяц. Обратите внимание, насколько может снизиться ежемесячный платеж по кредиту при снижении процентной ставки с 12% до 8%. Экономия составляет от $150 в месяц при 20-летнем кредите до $200 в месяц при 10-летнем кредите.



Конечно, Россия не Америка, и некоторые даже знают почему, но все же россияне умеют считать деньги и не ввязываются в такую дорогую авантюру как ипотечный кредит.


Вывод, который хотелось сделать автору, на самом деле прост. Ипотечное кредитование – крайне полезный для экономики и населения инструмент, но на настоящий момент его использование невыгодно. Мы не сможем в скором времени достигнуть ставок, принятых в США или Великобритании, но ставка на уровне 8.0-8.5% годовых в валюте представляется вполне реалистичной. Это будет именно той точкой, достигнув которой, российская ипотека расцветет.
Re: Такая вот ипотека ...
От: Рома Мик Россия http://romamik.com
Дата: 29.04.05 14:44
Оценка:
Здравствуйте, KroshkRu, Вы писали:

KR>http://www.gazeta.ru/realty/2005/04/27_e_276607.shtml


KR>[...]


KR>В России стандартная ставка ипотечного кредита составляет 12% в валюте.


KR>Некоторые банки предлагают 11% и даже 10.5%, сокращая при этом срок выплаты до 5 лет, что уже нельзя назвать полноценной ипотекой, или ужесточая условия предоставления кредита.

В 2004 году инфляция в России составила 11,7%... Хрена ж себе высокие ставки!

KR>Казалось бы, 12% – не очень высокая ставка, однако при кредите на срок 10 лет сумма уплаченных процентов составляет 70% от размера кредита, а при кредите на срок 10 лет – 160% от размера кредита.

И что в этом неправильного? Вложив эти деньги куда-либо (на 10-то лет, да их так вложить можно!) можно и побольше получить, почему банк должен себе в убыток работать?
Janus 1.1.4 beta 4 rev. 335
Re[2]: Такая вот ипотека ...
От: jhfrek Россия  
Дата: 29.04.05 15:14
Оценка:
Здравствуйте, Рома Мик, Вы писали:

KR>>Некоторые банки предлагают 11% и даже 10.5%, сокращая при этом срок выплаты до 5 лет, что уже нельзя назвать полноценной ипотекой, или ужесточая условия предоставления кредита.

РМ>В 2004 году инфляция в России составила 11,7%... Хрена ж себе высокие ставки!

Рома, вот поясни, как инфляция уменьшает процентные ставки? Для тебя, разумеется, как для конечного потребителя кредита.
Re: Такая вот ипотека ...
От: olegkr  
Дата: 29.04.05 15:35
Оценка: 2 (2) +1
Ипотека становится выгодной с того момента, когда ежемесячные выплаты становятся сравнимыми со стоимостью аренды. Фактически, если есть 30% от стоимости жилья + деньги на оформление сделки, купив в кредит квартиру, аналогичную той, которую снимаешь данное условие будет соблюдаться. А уж ответ на вопрос, что лучше — платить проценты и через 10 лет получить квартиру в собственность, или отдавать те же деньги за съем хаты и не получить нифига — очевиден.
Разумеется, если есть собственное жилье, смысл ипотеки уже не столь очевиден.
Re[3]: Такая вот ипотека ...
От: Рома Мик Россия http://romamik.com
Дата: 29.04.05 16:46
Оценка: 1 (1) :)
Здравствуйте, jhfrek, Вы писали:

J>Рома, вот поясни, как инфляция уменьшает процентные ставки? Для тебя, разумеется, как для конечного потребителя кредита.

Да очень просто, если ты не берешь кредит, а копишь, то денежки съеживаются в размере твои, а если сразу берешь квартиру, то съеживаются уже не твои деньги, а банкирские.
Janus 1.1.4 beta 4 rev. 335
Re[4]: Такая вот ипотека ...
От: jhfrek Россия  
Дата: 29.04.05 16:48
Оценка: -1
Здравствуйте, Рома Мик, Вы писали:

РМ>Здравствуйте, jhfrek, Вы писали:


J>>Рома, вот поясни, как инфляция уменьшает процентные ставки? Для тебя, разумеется, как для конечного потребителя кредита.

РМ>Да очень просто, если ты не берешь кредит, а копишь, то денежки съеживаются в размере твои,

К сожалению они съеживаются не в размере инфляции, а гораздо сильнее

РМ> а если сразу берешь квартиру, то съеживаются уже не твои деньги, а банкирские.


Тебя сильно беспокоят проблемы банка?
Re[3]: Такая вот ипотека ...
От: Рома Мик Россия http://romamik.com
Дата: 29.04.05 16:50
Оценка:
Здравствуйте, jhfrek, Вы писали:

KR>>>Некоторые банки предлагают 11% и даже 10.5%, сокращая при этом срок выплаты до 5 лет, что уже нельзя назвать полноценной ипотекой, или ужесточая условия предоставления кредита.

РМ>>В 2004 году инфляция в России составила 11,7%... Хрена ж себе высокие ставки!
J>Рома, вот поясни, как инфляция уменьшает процентные ставки? Для тебя, разумеется, как для конечного потребителя кредита.
В любом случае, если посмотреть со стороны банка, то такой процент обозначает на самом деле, что деньги даются бесплатно, даже с небольшой доплатой.
И предворяя вопрос зачем это банку тогда: зато почти без риска, кроме того уйти от инфляции тоже совсем неплохо, а денег сейчас свободных много, девать некуда практически.
Janus 1.1.4 beta 4 rev. 335
Re[5]: Такая вот ипотека ...
От: Рома Мик Россия http://romamik.com
Дата: 29.04.05 16:55
Оценка:
Здравствуйте, jhfrek, Вы писали:

J>>>Рома, вот поясни, как инфляция уменьшает процентные ставки? Для тебя, разумеется, как для конечного потребителя кредита.

РМ>>Да очень просто, если ты не берешь кредит, а копишь, то денежки съеживаются в размере твои,
J>К сожалению они съеживаются не в размере инфляции, а гораздо сильнее
Почему? Разве что проесть их легче, когда они у себя лежат.
Но даже если так, то это всего лишь означат, что взять кредит еще выгоднее.

РМ>> а если сразу берешь квартиру, то съеживаются уже не твои деньги, а банкирские.


J>Тебя сильно беспокоят проблемы банка?

Ты меня не так понял Я дал противопоставление: не берешь кредит — денежки твои уменьшаются, берешь — не твои(банкирские). Вот эта разница и есть уменьшение реальных процентных ставок в результате инфляции.

А вообще, если я сним связался, то видимо да, т.к. если с ним что не так — то мне гемор обеспечен.
Кроме того, если уж с кем-то связываться, то надо понимать его мотивацию и т.д.
Janus 1.1.4 beta 4 rev. 335
Re[2]: Такая вот ипотека ...
От: hrg Россия  
Дата: 29.04.05 19:25
Оценка:
olegkr -> Re: Такая вот ипотека ...

o> Ипотека становится выгодной с того момента, когда ежемесячные выплаты

o> становятся сравнимыми со стоимостью аренды. Фактически, если есть 30%
o> от стоимости жилья + деньги на оформление сделки, купив в кредит
o> квартиру, аналогичную той, которую снимаешь данное условие будет
o> соблюдаться. А уж ответ на вопрос, что лучше — платить проценты и
o> через 10 лет получить квартиру в собственность, или отдавать те же
o> деньги за съем хаты и не получить нифига — очевиден.
o> Разумеется, если есть собственное жилье, смысл ипотеки уже не столь
o> очевиден.

http://www.goodin.ca/win/stat26-1.html
http://www.goodin.ca/win/stat26-2.html
http://www.goodin.ca/win/stat26-3.html

<!-- Yury Kopyl aka hrg | Гордость мешает доходам! -->
Posted via RSDN NNTP Server 1.9
Re[2]: Такая вот ипотека ...
От: AndrewVK Россия http://blogs.rsdn.org/avk
Дата: 29.04.05 19:26
Оценка: +3
Здравствуйте, Рома Мик, Вы писали:

KR>>Некоторые банки предлагают 11% и даже 10.5%, сокращая при этом срок выплаты до 5 лет, что уже нельзя назвать полноценной ипотекой, или ужесточая условия предоставления кредита.

РМ>В 2004 году инфляция в России составила 11,7%... Хрена ж себе высокие ставки!

Речь шла о валютном кредите. По рублевым кредитам проценты значительно выше.
... << RSDN@Home 1.1.4 beta 6a rev. 440>>
AVK Blog
Re[2]: Такая вот ипотека ...
От: algol Россия about:blank
Дата: 29.04.05 19:27
Оценка: -1
Здравствуйте, Рома Мик, Вы писали:

KR>>Некоторые банки предлагают 11% и даже 10.5%, сокращая при этом срок выплаты до 5 лет, что уже нельзя назвать полноценной ипотекой, или ужесточая условия предоставления кредита.

РМ>В 2004 году инфляция в России составила 11,7%... Хрена ж себе высокие ставки!

Это банковские проценты кредитов в валюте. Рублевые кредиты выдаются примерно под 18% и более.
Re[3]: Такая вот ипотека ...
От: hrg Россия  
Дата: 29.04.05 19:39
Оценка:
algol -> Re[2]: Такая вот ипотека ...

a> Здравствуйте, Рома Мик, Вы писали:


KR>>>Некоторые банки предлагают 11% и даже 10.5%, сокращая при этом срок

KR>>>выплаты до 5 лет, что уже нельзя назвать полноценной ипотекой, или
KR>>>ужесточая условия предоставления кредита.
РМ>>В 2004 году инфляция в России составила 11,7%... Хрена ж себе высокие
РМ>>ставки!

a> Это банковские проценты кредитов в валюте. Рублевые кредиты

a> выдаются примерно под 18% и более.

Кредит надо брать в той валюте, в которо у тебя основной доход. Это
нивелирует валютные риски.

<!-- Yury Kopyl aka hrg | Хоббиты — маздай! Мордовия — фарева! -->
Posted via RSDN NNTP Server 1.9
Re[3]: Такая вот ипотека ...
От: olegkr  
Дата: 29.04.05 20:34
Оценка:
Здравствуйте, hrg, Вы писали:

hrg>http://www.goodin.ca/win/stat26-1.html

hrg>http://www.goodin.ca/win/stat26-2.html
hrg>http://www.goodin.ca/win/stat26-3.html

Абсолютно верно. Хотя надо делать поправки на нашу действительность, но в основном все в точку. Сам прожил 5 лет на съемной хате и сейчас просто балдею от наличия собственной, пусть даже и взятой в кредит. Это просто надо прочувствовать... никто тебя не выкинет, сказав освободить жилплощадь, т.к. через неделю приезжает любимый сынко, можно спокойно делать ремонт, так как хочется тебе и не боятся, что деньги улетят на ветер..... многое можно сказать.
Re: Такая вот ипотека ...
От: Dimentiy Россия  
Дата: 29.04.05 20:49
Оценка: 1 (1)
На самом деле причина тут одна — несоответствие цены за эти панельные конуры на окраине реальным доходам людей.

Это легко понять, если немного подумать самому. Ладно ещё IT-шники и другие квалифицированные специалисты с относительно высокими зарплатами (которых относительное меньшинство). Но ведь жить где-то _всем_ нужно. Жилья-то хуже панельной конуры — не существует.

Вот и вопрос отсюда — каким образом это может продолжаться долго. А главное, может ли?


Для сравнения:
http://www.domuprahy.ru/projects/?i=95
(нашёл в яндексе за 5 минут, реально бывает дешевле, особенно если прикладывать руки)

Дом с отделкой, земельным участком. И это ДОМ ! А не `не пойми что` на московских фильтрационных полях. И в Чехии, а не на родине слонов.

Так что, причём тут ипотека. Она такая, какая может быть в этих экономических условиях. И она — только следствие.
Re[3]: Такая вот ипотека ...
От: Рома Мик Россия http://romamik.com
Дата: 29.04.05 21:07
Оценка:
Здравствуйте, AndrewVK, Вы писали:

AVK>Речь шла о валютном кредите. По рублевым кредитам проценты значительно выше.

Хорошо. Спасибо. А то я заснуть не могу, думаю как же это банки так кредиты дают себе в убыток?..
Janus 1.1.4 beta 4 rev. 335
Re[4]: Такая вот ипотека ...
От: AndrewVK Россия http://blogs.rsdn.org/avk
Дата: 29.04.05 21:34
Оценка:
Здравствуйте, Рома Мик, Вы писали:

AVK>>Речь шла о валютном кредите. По рублевым кредитам проценты значительно выше.

РМ>Хорошо. Спасибо. А то я заснуть не могу, думаю как же это банки так кредиты дают себе в убыток?..

Что то я не пойму твоей иронии.
... << RSDN@Home 1.1.4 beta 6a rev. 440>>
AVK Blog
Re[2]: Такая вот ипотека ...
От: hrg Россия  
Дата: 29.04.05 22:57
Оценка:
Dimentiy -> Re: Такая вот ипотека ...

D> На самом деле причина тут одна — несоответствие цены за эти панельные

D> конуры на окраине реальным доходам людей.

Странно — а кто ж тогда их покупает?

D> Так что, причём тут ипотека. Она такая, какая может быть в этих

D> экономических условиях. И она — только следствие.

(занудливо) это финансовый инструмент

<!-- Yury Kopyl aka hrg | Гордость мешает доходам! -->
Posted via RSDN NNTP Server 1.9
Re[2]: Такая вот ипотека ...
От: olegkr  
Дата: 30.04.05 04:00
Оценка: +1
Здравствуйте, Dimentiy, Вы писали:

D>На самом деле причина тут одна — несоответствие цены за эти панельные конуры на окраине реальным доходам людей.


Рынок свободный, за какую цену покупают, за такую и продают. Проблема в том, что рынок жилья не такой уж большой. Попробуй купить квартиру в своем районе, выбор мизерный, варианты более-менее нормальные можно пересчитать по пальцам. Недорогие новостройки вообще скупают на стадии проектирования, когда еще даже дома старые не снесли. А куда деваться? Ценник на аренду тоже немаленький, да и снять нормальную хату не так уж просто. Все форумы пестрят объявами "сниму", а объявлений "сдам" единицы.

D>Это легко понять, если немного подумать самому. Ладно ещё IT-шники и другие квалифицированные специалисты с относительно высокими зарплатами (которых относительное меньшинство). Но ведь жить где-то _всем_ нужно.


Ну и где пресловутые "все" сейчас живут? В основном снимают жилье, и платят 400/месяц за однушку. И я еще не вполне уверен, что ИТ-шники живут так уж зашибись.

D>Вот и вопрос отсюда — каким образом это может продолжаться долго. А главное, может ли?


Будет продолжаться до тех пор, пока не будут строить жилье ударными темпами,а для этого все, что нужно сделать — прикрыть кормушку для чиновников. Ведь сейчас для того, что бы построить дом и получить участок под застройку, нужно столько взяток дать... да еще и фиг разрешат, ведь по сути весь рынок сейчас контролируют пара застройщиков, принадлежащих известно кому. Вот разгонят эту шайку, будут равноценные возможности у всех застройщиков и не будет поборов на каждом шагу, тогда и будет у нас много доступного жилья и цены, как в Чехии. Только перспективы подобного развития событий мне кажутся призрачными.
Re: Такая вот ипотека ...
От: olegkr  
Дата: 30.04.05 04:28
Оценка: 6 (4) +4
Здравствуйте, KroshkRu, Вы писали:

KR>Мы не сможем в скором времени достигнуть ставок, принятых в США или Великобритании, но ставка на уровне 8.0-8.5% годовых в валюте представляется вполне реалистичной. Это будет именно той точкой, достигнув которой, российская ипотека расцветет.


Хорошо, допустим банки решили выдавать кредиты под 5% годовых, на 35 лет и начальный взнос 10%. Ипотека расцвела и стала доступна всем. Народ радостно похватал кредиты и побежал на рынок жилья. Прибежала толпа на вторичку и видит десяток квартир, из них 5 — альтернатива, с перспективой потрахаться пару лет, подбирая варианты, пара квартир вообще полный развод, рассчитанный на то, что б с лохов содрать задаток, в двух прописаны уголовники и одна нормальная, чистенькая и свободная.
Не хватило на всех этой квартиры. Бежит народ, зажав в потных ручонках великую пачку баксов на первичку. Видит в свободной продаже элитное жилье за немыслимые бабки. Не по карману. Ага, вот предлагают вроде дешевую новостройку, правда она только в планах и неизвестно когда построится...
Ну и какой ожидаемый результат сего действа? Разумеется ценник взлетает до небес, вторичка резко дорожает, первичка тоже растет не по дням, а по часам (предложений то немного), опять активизируются инвесторы желающие получать 50% годовых на росте цен, еще деньги, ценник взлетает еще выше... и рынок устаканивается в точке, когда даже с такой выгодной ипотекой купить жилье могут единици и спрос соответствует предложению.

Вообщем не в том направлении копаете, граждане, надо копать не в сторону ипотеки, а в сторону увеличение объемов строительства жилья. А уж ипотека подтянется за спросом, банки реагируют достаточно быстро.
Re[4]: Такая вот ипотека ...
От: Apostate  
Дата: 30.04.05 05:34
Оценка: +2 -1
Здравствуйте, olegkr, Вы писали:

O>Здравствуйте, hrg, Вы писали:


hrg>>http://www.goodin.ca/win/stat26-1.html

hrg>>http://www.goodin.ca/win/stat26-2.html
hrg>>http://www.goodin.ca/win/stat26-3.html

O>Абсолютно верно. Хотя надо делать поправки на нашу действительность, но в основном все в точку. Сам прожил 5 лет на съемной хате и сейчас просто балдею от наличия собственной, пусть даже и взятой в кредит. Это просто надо прочувствовать... никто тебя не выкинет, сказав освободить жилплощадь, т.к. через неделю приезжает любимый сынко, можно спокойно делать ремонт, так как хочется тебе и не боятся, что деньги улетят на ветер..... многое можно сказать.


Не хочется тебя растраивать, но есть опасность освободить жилплощадь если появяться пускай даже временные проблемы с проплатой кредита. Выпадет какой-нибудь новый 98год и что делать?
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.