изучение буржуйского.... :-)))
От: Леонид  
Дата: 10.03.05 10:05
Оценка:
Доброе время суток

Приспичило значит мне заняться изучением анг. языка. Т.к. обнаружилось, что знаю я его в "немом" варианте — т.е. довольно легко читаю англ. спец. тексты... Но вот очень хотелось бы понимать, чЁ там буржуи такое говорят Да и грамматикой надо бы заняться...

Да, и собственно чего бы мне хотелось... В общем вашего совета по этому поводу.

Слышал немного про програмки, к-е контролируют произношение — это реально?
Хочу найти хорошую книженцию по грамматике в стиле самоучителя.

Репетитора нанимать пока не хочу, может Вы меня убедите в обратном...

Да и возможно есть к-либо интересные ресурсы в инете (особенно живые форумы) — буду оооочень рад.
... << RSDN@Home 1.1.4 beta 3 rev. 185>>
---
С ув. Леонид
Re: изучение буржуйского.... :-)))
От: Quintanar Россия  
Дата: 10.03.05 10:27
Оценка:
Тебе в Проблемы перевода
Re: изучение буржуйского.... :-)))
От: Shroo  
Дата: 10.03.05 10:34
Оценка: +1
Здравствуйте, Леонид, Вы писали:

Л> Слышал немного про програмки, к-е контролируют произношение — это реально?


Скорее нет, чем да.
Мои личные наблюдения по этому вопросу показывают, что есть люди способные и не способные к изучению произношения. Я не знаю почему у некоторых нет такой способности.. :\ ...но выглядит это так как будто человек не слышит как коряво он говорит. Это не лечится. Причем я знаю много людей ОТЛИЧНО знающих язык, но имеющих просто отвратительное произношение... кстати, в большинстве случаев это именно преподаватели английского, выпускники иняза и т.д. . Зато знаю и пару программеров с просто крутым американским произношением... так что...
Могу посоветовать слушать музыку. Я сейчас слушаю и пою американский реп для развития произношения, но тут своя специфика, надо знать что слушать, так как можно попасть на какой-то акцент ОЧЕНЬ местного значения . Кстати, американцы отличают друг друга по произношению, в смысле кто из какого штата.. не все штаты, кончено, но есть специфика.


Л> Хочу найти хорошую книженцию по грамматике в стиле самоучителя.


Мёрфи (не Эди)

Л> Репетитора нанимать пока не хочу, может Вы меня убедите в обратном...


не.. не надо ..лучше болтать с носителями, если есть возможность.

Л> Да и возможно есть к-либо интересные ресурсы в инете (особенно живые форумы) — буду оооочень рад.


весь англоязычный инет перед тобой... удачи.
Re: изучение буржуйского.... :-)))
От: G.I. O_Neil Россия  
Дата: 10.03.05 11:50
Оценка:
Здравствуйте, Леонид, Вы писали:


Cм. по ссылкам.

http://www.rsdn.ru/Forum/Message.aspx?mid=1030595&amp;only=1
Автор: Alex Reyst
Дата: 17.02.05

http://www.rsdn.ru/Forum/Message.aspx?mid=1032906&amp;only=1
Автор: Alex Reyst
Дата: 18.02.05

http://www.rsdn.ru/Forum/Message.aspx?mid=1044129&amp;only=1
Автор: Alex Reyst
Дата: 25.02.05

http://www.rsdn.ru/Forum/Message.aspx?mid=1055552&amp;only=1
Автор: Alex Reyst
Дата: 04.03.05


ИМХО: который год общаюсь с репетитором, жутко доволен.
Don't crash the ambulance, whatever you do!
ICQ#327823673
In her dealings with man Destiny never closed her accounts. (c) Oscar Wilde
Re[2]: изучение буржуйского.... :-)))
От: hrg Россия  
Дата: 10.03.05 21:18
Оценка:
G.I. O_Neil -> Re: изучение буржуйского....

GO> ИМХО: который год общаюсь с репетитором, жутко доволен.


Indeed

<!-- Yury Kopyl aka hrg | Гордость мешает доходам! -->
Posted via RSDN NNTP Server 1.9
Re[2]: изучение буржуйского.... :-)))
От: Real 3L0 Россия http://prikhodko.blogspot.com
Дата: 11.03.05 03:41
Оценка: :)
Здравствуйте, G.I. O_Neil, Вы писали:

GIO>ИМХО: который год общаюсь с репетитором, жутко доволен.


Так надо ещё и несколько лет? Думал 2-6 месяцев достаточно.
... << RSDN@Home 1.1.4 beta 4 rev. 302>>
Вселенная бесконечна как вширь, так и вглубь.
Re: изучение буржуйского.... :-)))
От: alsadykov  
Дата: 11.03.05 05:23
Оценка: 1 (1)
Здравствуйте, Леонид, Вы писали:

Л> Доброе время суток


Л> Приспичило значит мне заняться изучением анг. языка. Т.к. обнаружилось, что знаю я его в "немом" варианте — т.е. довольно легко читаю англ. спец. тексты... Но вот очень хотелось бы понимать, чЁ там буржуи такое говорят Да и грамматикой надо бы заняться...


можно смотреть DVD варьируя звуковые дорожки и субтитры.

Л> Да, и собственно чего бы мне хотелось... В общем вашего совета по этому поводу.


Л> Слышал немного про програмки, к-е контролируют произношение — это реально?


Про программки (и вообще о методах изучения) недавно на компьютерре статья была

.
Re[3]: изучение буржуйского.... :-)))
От: G.I. O_Neil Россия  
Дата: 11.03.05 07:38
Оценка:
Здравствуйте, Real 3L0, Вы писали:

R3>Здравствуйте, G.I. O_Neil, Вы писали:


GIO>>ИМХО: который год общаюсь с репетитором, жутко доволен.


R3>Так надо ещё и несколько лет? Думал 2-6 месяцев достаточно.

Это смотря что является конечной целью.
Don't crash the ambulance, whatever you do!
ICQ#327823673
In her dealings with man Destiny never closed her accounts. (c) Oscar Wilde
Re: изучение буржуйского.... :-)))
От: V_Levin  
Дата: 11.03.05 08:40
Оценка:
Здравствуйте, Леонид, Вы писали:

Л> Приспичило значит мне заняться изучением анг. языка.


См. здесь
а также здесь
Re[4]: изучение буржуйского.... :-)))
От: Real 3L0 Россия http://prikhodko.blogspot.com
Дата: 11.03.05 08:52
Оценка:
Здравствуйте, G.I. O_Neil, Вы писали:

R3>>Так надо ещё и несколько лет? Думал 2-6 месяцев достаточно.

GIO>Это смотря что является конечной целью.

А разве при нахождении в стране, где данный язык является разговорным, не достаточно 2-3 месяцев, чтоб тоже начать говорить? => в другой стране достаточно в 2 раза больше времени.
Конечно, под словом "говорить" я имел ввиду "понятно говорить", а не "без акцента".
... << RSDN@Home 1.1.4 beta 4 rev. 302>>
Вселенная бесконечна как вширь, так и вглубь.
Re[5]: изучение буржуйского.... :-)))
От: G.I. O_Neil Россия  
Дата: 11.03.05 09:03
Оценка: +2 -1
Здравствуйте, Real 3L0, Вы писали:

R3>Здравствуйте, G.I. O_Neil, Вы писали:


R3>>>Так надо ещё и несколько лет? Думал 2-6 месяцев достаточно.

GIO>>Это смотря что является конечной целью.

R3>А разве при нахождении в стране, где данный язык является разговорным, не достаточно 2-3 месяцев, чтоб тоже начать говорить? => в другой стране достаточно в 2 раза больше времени.

R3>Конечно, под словом "говорить" я имел ввиду "понятно говорить", а не "без акцента".
Годовалый ребенок говорит, говорит профессор-лингвист, тем не менее мы употребляем один и тот же глагол для описания процесса. Опять таки, что понимается под термином "говорить"? Можно "говорить" и со словарным запасом Элочки-людоедки.
Don't crash the ambulance, whatever you do!
ICQ#327823673
In her dealings with man Destiny never closed her accounts. (c) Oscar Wilde
Re: изучение буржуйского.... :-)))
От: De-Bill  
Дата: 11.03.05 13:08
Оценка: +1
Привет.
Меня эта тема тоже довольно долго беспокоила. Занимался я на всяких дополнительных курсах и только через год понял, что х...фигня всё это... нет, общение на английском и всё-такое — очень полезное дело, но надо начинать с другого. Для себя я вывел следующие идеи:
1. Общаться, понимать на слух невозможно, пока ты пытаешься перевести услышанное, а не понимать его на английском.
2. Добиться этого можно только с помощью чтения и не технической, а художественной литературы.
3. Читать нужно не меньше чем 50 страниц в день.
4. Заучивать новые слова бессмысленно.

В общем, я построил процесс таким образом:
1. Взять несколько книг одного автора. Проще всего начать с Потного Гарри.
2. Первые две книги прочитать с Лингвой. Все незнакомые слова переводить, но не заучивать.
3. Третью читать так: одну главу — переводить все незнакомые слова с помощью англо-английского словаря. Вторую — не переводишь ни одного слова, читаешь как можно быстрее.
4. Каждую десятую страницу можно пытаться читать в слух, но это — сложно.

После того, как прочитаешь несколько книг, можно переходить к просмотрам фильмов и всё-такое. Но это уже другой разговор.
Re[2]: изучение буржуйского.... :-)))
От: Леонид  
Дата: 11.03.05 15:53
Оценка:
Здравствуйте, De-Bill, Вы писали:

DB>Привет.

DB>Меня эта тема тоже довольно долго беспокоила. Занимался я на всяких дополнительных курсах и только через год понял, что х...фигня всё это... нет, общение на английском и всё-такое — очень полезное дело, но надо начинать с другого. Для себя я вывел следующие идеи:
DB>1. Общаться, понимать на слух невозможно, пока ты пытаешься перевести услышанное, а не понимать его на английском.
DB>2. Добиться этого можно только с помощью чтения и не технической, а художественной литературы.
DB>3. Читать нужно не меньше чем 50 страниц в день.
DB>4. Заучивать новые слова бессмысленно.

DB>В общем, я построил процесс таким образом:

DB>1. Взять несколько книг одного автора. Проще всего начать с Потного Гарри.
DB>2. Первые две книги прочитать с Лингвой. Все незнакомые слова переводить, но не заучивать.
DB>3. Третью читать так: одну главу — переводить все незнакомые слова с помощью англо-английского словаря. Вторую — не переводишь ни одного слова, читаешь как можно быстрее.
DB>4. Каждую десятую страницу можно пытаться читать в слух, но это — сложно.

DB>После того, как прочитаешь несколько книг, можно переходить к просмотрам фильмов и всё-такое. Но это уже другой разговор.


Всё это хорошо, мне бы подошел такой м-д, но меня волнует то, что словарный запас будет опять таки пополняться в "немом" варианте... что Вы на это скажете?
... << RSDN@Home 1.1.4 beta 3 rev. 185>>
---
С ув. Леонид
Re[3]: изучение буржуйского.... :-)))
От: Gaperton http://gaperton.livejournal.com
Дата: 11.03.05 17:57
Оценка:
Л>Всё это хорошо, мне бы подошел такой м-д, но меня волнует то, что словарный запас будет опять таки пополняться в "немом" варианте... что Вы на это скажете?
Найди носителей языка, и бухни с ними как следует. Чем больше, тем лучше. И все будет нормально. Лучше всего — заведи себе англоговорящую подругу — сам не заметишь, как заговоришь. Все остальные методы, кроме погружения — мазохизм.
Re[5]: изучение буржуйского.... :-)))
От: hrg Россия  
Дата: 11.03.05 19:37
Оценка:
Real 3L0 -> Re[4]: изучение буржуйского....

R3>>>Так надо ещё и несколько лет? Думал 2-6 месяцев достаточно.

GIO>>Это смотря что является конечной целью.

RL> А разве при нахождении в стране, где данный язык является

RL> разговорным, не достаточно 2-3 месяцев, чтоб тоже начать говорить?
RL> => в другой стране достаточно в 2 раза больше времени.
RL> Конечно, под словом "говорить" я имел ввиду "понятно говорить", а не
RL> "без акцента".

Здесь изучать дешевле

<!-- Yury Kopyl aka hrg | Хоббиты — маздай! Мордовия — фарева! -->
Posted via RSDN NNTP Server 1.9
Re[4]: изучение буржуйского.... :-)))
От: hrg Россия  
Дата: 11.03.05 19:37
Оценка: :)
Gaperton -> Re[3]: изучение буржуйского....

G> Все остальные методы, кроме погружения — мазохизм.


— Скажите — вы страдаете мазохизмом?
— Ну что вы, доктор, я им наслажаюсь

<!-- Yury Kopyl aka hrg | Гордость мешает доходам! -->
Posted via RSDN NNTP Server 1.9
Re[5]: изучение буржуйского.... :-)))
От: bkat  
Дата: 11.03.05 20:15
Оценка:
Здравствуйте, Real 3L0, Вы писали:

R3>Здравствуйте, G.I. O_Neil, Вы писали:


R3>>>Так надо ещё и несколько лет? Думал 2-6 месяцев достаточно.

GIO>>Это смотря что является конечной целью.

R3>А разве при нахождении в стране, где данный язык является разговорным, не достаточно 2-3 месяцев, чтоб тоже начать говорить? => в другой стране достаточно в 2 раза больше времени.

R3>Конечно, под словом "говорить" я имел ввиду "понятно говорить", а не "без акцента".

Зависит от начального уровня, целей и располагаемым временем.
Нахождение в стране, где данный язык является разговорным,
ничего не гарантирует, если не прилагать существенных усилий.

Кстати, сколько времени уходит на изучение родного языка?
А ведь с родным языком погружение дальше некуда....
Re[6]: изучение буржуйского.... :-)))
От: Real 3L0 Россия http://prikhodko.blogspot.com
Дата: 14.03.05 02:51
Оценка:
Здравствуйте, bkat, Вы писали:

R3>>под словом "говорить" я имел ввиду "понятно говорить", а не "без акцента".


B>Кстати, сколько времени уходит на изучение родного языка?


После школы — нисколько. Мне это не интересно просто.

B>А ведь с родным языком погружение дальше некуда....


Выделенного разговорного уровня мне вполне хватает, чтоб выразить мысль.
... << RSDN@Home 1.1.4 beta 4 rev. 302>>
Вселенная бесконечна как вширь, так и вглубь.
Re[3]: изучение буржуйского.... :-)))
От: De-Bill  
Дата: 14.03.05 08:35
Оценка:
Л>Всё это хорошо, мне бы подошел такой м-д, но меня волнует то, что словарный запас будет опять таки пополняться в "немом" варианте... что Вы на это скажете?

Тут ты прав. Я тоже задумывался над таким вопросом, но для меня, на данный момент, гораздо важнее понимание, чем говорение... Далее я собираюсь пополнять активный словарь таким образом:
1. Чтение американских школьных учебников, при этом выучивая абсолютно все незнакомые слова. Особое внимание уделять истории, экономике и какой-нибудь социологии.
2. Смотреть фильмы без титров, переписывать услышенное, а потом произносить эти реплики одновременно с актёрами.

После этого, собираюсь заниматься один на один с носителем языка с целью постановки произношения. Потом, записаться в какой-нибудь английский клуб — место, где народ собирается, бухает и разговаривает на английском (бесплатно и сердито).
Re[4]: изучение буржуйского.... :-)))
От: Леонид  
Дата: 14.03.05 12:47
Оценка:
Здравствуйте, De-Bill, Вы писали:

Л>>Всё это хорошо, мне бы подошел такой м-д, но меня волнует то, что словарный запас будет опять таки пополняться в "немом" варианте... что Вы на это скажете?


DB>Тут ты прав. Я тоже задумывался над таким вопросом, но для меня, на данный момент, гораздо важнее понимание, чем говорение... Далее я собираюсь пополнять активный словарь таким образом:

DB>1. Чтение американских школьных учебников, при этом выучивая абсолютно все незнакомые слова. Особое внимание уделять истории, экономике и какой-нибудь социологии.
DB>2. Смотреть фильмы без титров, переписывать услышенное, а потом произносить эти реплики одновременно с актёрами.

А вам не кажется, что потом переучить себя будет на много тяжелее в плане произношения?

DB>После этого, собираюсь заниматься один на один с носителем языка с целью постановки произношения. Потом, записаться в какой-нибудь английский клуб — место, где народ собирается, бухает и разговаривает на английском (бесплатно и сердито).
... << RSDN@Home 1.1.4 beta 3 rev. 185>>
---
С ув. Леонид
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.