Хотелось бы прояснить некоторые моменты, которые возможно и так очевидны, но на всякий случай задам вопрос. Болезнетворные микробы делятся на вирусы и бактерии. Как я понимаю, вирусы в целом более опасны, потому что на них не действуют антибиотики. С другой стороны, вирусы в отличие от бактерий не могут жить самостоятельно, например в грязи, потому что “уже мертвы”. Тогда это значит, что меры гигиены и санитарии нужны именно против бактерий, а не вирусов.
Хотя человечество, по крайней мере развитые страны, очень боится антисанитарии, вообще-то мы каждый день дышим слюной других людей; и при этом люди живут сейчас скученно в городах и метро, поэтому риски пандемии в теории крайне опасны. С другой стороны, я слышал что микробы, передающиеся через верхние дыхательные пути, обычно менее летальны, чем микробы которые передаются например через ЖКТ; поэтому можно меньше бояться пандемий вроде ковида.
Как говорит ВОЗ, сейчас уже каждая шестая инфекция устойчива к антибиотикам, и это пугает. Каждый раз, когда болезнь лечили антибиотиками, но не долечили, есть шанс на возникновение штамма этой супербактерии. Лично мне хотелось бы в частности знать, насколько велика вероятность в России заразиться супергонореей.
Хорошее видео Александра Панчина про конец антибиотиков:
K>Как говорит ВОЗ, сейчас уже каждая шестая инфекция устойчива к антибиотикам, и это пугает.
А ты их не слушай.
K>Каждый раз, когда болезнь лечили антибиотиками, но не долечили, есть шанс на возникновение штамма этой супербактерии.
Что значит "не долечили"?
Вот предположим — некто заболел, ходил чихал и кашлял, через время начал лечится антибиотиками и выздоровел.
Но, пока он чихал и кашлял бактерии разлетались по воздуху и распространялись.
Нужно ли обрабатывать антибиотиками всё пространство, где находился и перемещался некто? ведь бактерии там расселились и продолжали эволюционировать.
Здравствуйте, Khimik, Вы писали:
K>Хотелось бы прояснить некоторые моменты, которые возможно и так очевидны, но на всякий случай задам вопрос. Болезнетворные микробы делятся на вирусы и бактерии. Как я понимаю, вирусы в целом более опасны, потому что на них не действуют антибиотики. С другой стороны, вирусы в отличие от бактерий не могут жить самостоятельно, например в грязи, потому что “уже мертвы”. Тогда это значит, что меры гигиены и санитарии нужны именно против бактерий, а не вирусов. K>Хотя человечество, по крайней мере развитые страны, очень боится антисанитарии, вообще-то мы каждый день дышим слюной других людей; и при этом люди живут сейчас скученно в городах и метро, поэтому риски пандемии в теории крайне опасны. С другой стороны, я слышал что микробы, передающиеся через верхние дыхательные пути, обычно менее летальны, чем микробы которые передаются например через ЖКТ; поэтому можно меньше бояться пандемий вроде ковида. K>Как говорит ВОЗ, сейчас уже каждая шестая инфекция устойчива к антибиотикам, и это пугает. Каждый раз, когда болезнь лечили антибиотиками, но не долечили, есть шанс на возникновение штамма этой супербактерии. Лично мне хотелось бы в частности знать, насколько велика вероятность в России заразиться супергонореей.
K>Хорошее видео Александра Панчина про конец антибиотиков:
K>https://youtu.be/hcoXw0W2fLo
То что бактерии становятся устойчивыми к антибиотикам, пугали еще в 80-х. Как мы видим ни чего страшного не случилось.
Здравствуйте, Khimik, Вы писали:
K>Как говорит ВОЗ, сейчас уже каждая шестая инфекция устойчива к антибиотикам, и это пугает. Каждый раз, когда болезнь лечили антибиотиками, но не долечили, есть шанс на возникновение штамма этой супербактерии. Лично мне хотелось бы в частности знать, насколько велика вероятность в России заразиться супергонореей.
Проблема не только в недолечили, а малые дозы антибиотиков. Вот в таких условиях и повышается вероятность возникновения устойчивых бактерий.
И через медицинский персонал и оборудование бактерии «переселяются» от одних пациентов к другим, то есть образуются особо устойчивые внутрибольничные штаммы, это основной механизм их распространения.
K>хотелось бы в частности знать, насколько велика вероятность в России заразиться супергонореей.
Вероятность имеет смысл для учреждений или для страны.
А в личном единичном случае вероятность или 0 или 100%.
Поэтому шлюхи — зло.
Данное сообщение является художественным произведением и освещает вымышленные события в вымышленном мире. Все совпадения с реальностью являются случайными. Не является инвестиционной рекомендацией.
Здравствуйте, Khimik, Вы писали:
K>Хотелось бы прояснить некоторые моменты, которые возможно и так очевидны, но на всякий случай задам вопрос. Болезнетворные микробы делятся на вирусы и бактерии. Как я понимаю, вирусы в целом более опасны, потому что на них не действуют антибиотики. С другой стороны, вирусы в отличие от бактерий не могут жить самостоятельно, например в грязи, потому что “уже мертвы”. Тогда это значит, что меры гигиены и санитарии нужны именно против бактерий, а не вирусов.
Нет. Гигиена работает эффективнее против вирусов, потому как они менее устойчивы к агрессивной внешней среде.
Но гигиена — это палка о двух концах.
K>Хотя человечество, по крайней мере развитые страны, очень боится антисанитарии, вообще-то мы каждый день дышим слюной других людей; и при этом люди живут сейчас скученно в городах и метро, поэтому риски пандемии в теории крайне опасны. С другой стороны, я слышал что микробы, передающиеся через верхние дыхательные пути, обычно менее летальны, чем микробы которые передаются например через ЖКТ; поэтому можно меньше бояться пандемий вроде ковида.
Один хрен.
K>Как говорит ВОЗ, сейчас уже каждая шестая инфекция устойчива к антибиотикам, и это пугает.
Эти, как обычно, бредят. Это логично, потому как там чиновники с таким же пониманием реальности, как и ты.
K>Хорошее видео Александра Панчина про конец антибиотиков:
Или ты его не понял, скорее всего это. Или он чушь нес, это маловероятно.
А так да, устойчивых к текущим антибиотикам бактерии всё больше и больше. Ты в реальности наблюдаешь работы процессов эволюции. М за это скажи спасибо современному животноводству и врачам в больничках — и те и другие старательно выводят устойчивые к антибиотикам бактерии.
Здравствуйте, Serginio1, Вы писали:
S> Проблема не только в недолечили, а малые дозы антибиотиков. Вот в таких условиях и повышается вероятность возникновения устойчивых бактерий.
Нет, этот процесс сильно сложнее. Большие дозы антибиотиков гробят тебя.
Здравствуйте, Vzhyk2, Вы писали:
S>> Проблема не только в недолечили, а малые дозы антибиотиков. Вот в таких условиях и повышается вероятность возникновения устойчивых бактерий. V>Нет, этот процесс сильно сложнее. Большие дозы антибиотиков гробят тебя.
Мы не про гробят, а про вероятность возникновения устойчивых бактерий.
Бактерии могут приобретать резистентность (устойчивость) к антибиотикам даже при малых дозах препарата. Это происходит из-за длительного воздействия низких концентраций антибиотиков, когда в организме не возникает бактерицидная концентрация, которая уничтожает все бактерии. Часть микроорганизмов остаётся и приобретает резистентность.
И именно в больницах малые дозы антибиотиков переносятся персоналом на одежде, к больным не принимающие этот антибиотик.
и солнце б утром не вставало, когда бы не было меня
Здравствуйте, Khimik, Вы писали:
K>Хотелось бы прояснить некоторые моменты, которые возможно и так очевидны, но на всякий случай задам вопрос. Болезнетворные микробы делятся на вирусы и бактерии. Как я понимаю, вирусы в целом более опасны, потому что на них не действуют антибиотики. С другой стороны, вирусы в отличие от бактерий не могут жить самостоятельно, например в грязи, потому что “уже мертвы”. Тогда это значит, что меры гигиены и санитарии нужны именно против бактерий, а не вирусов.
Это как в продуктовом магазине, грибы тоже овощи.
Микробы не делятся на вирусы и бактерии. Вирусы вообще не микробы. Как грибы не овощи.
K>Хотя человечество, по крайней мере развитые страны, очень боится антисанитарии, вообще-то мы каждый день дышим слюной других людей; и при этом люди живут сейчас скученно в городах и метро, поэтому риски пандемии в теории крайне опасны. С другой стороны, я слышал что микробы, передающиеся через верхние дыхательные пути, обычно менее летальны, чем микробы которые передаются например через ЖКТ; поэтому можно меньше бояться пандемий вроде ковида.
Достаточно соблюдать общепринятые меры гигиены. Нет нужны обмазываться сверху до низу антисептиками. Это никому не нужно, кроме производителей антисептиков. У нас есть природный иммунитет, и он должен работать. Более того, есть даже теория, что в слишком стерильном мире иммунитету становится нечем заняться, и он переключается на то, что возбудителем болезни не является — отсюда рост заболеваемости аллергиями, особенно в развитых странах. От аллергии, кстати, тоже можно помереть.
K>Как говорит ВОЗ, сейчас уже каждая шестая инфекция устойчива к антибиотикам, и это пугает. Каждый раз, когда болезнь лечили антибиотиками, но не долечили, есть шанс на возникновение штамма этой супербактерии. Лично мне хотелось бы в частности знать, насколько велика вероятность в России заразиться супергонореей.
Здравствуйте, Serginio1, Вы писали:
K>>Как говорит ВОЗ, сейчас уже каждая шестая инфекция устойчива к антибиотикам, и это пугает. Каждый раз, когда болезнь лечили антибиотиками, но не долечили, есть шанс на возникновение штамма этой супербактерии. Лично мне хотелось бы в частности знать, насколько велика вероятность в России заразиться супергонореей.
S> Проблема не только в недолечили, а малые дозы антибиотиков. Вот в таких условиях и повышается вероятность возникновения устойчивых бактерий.
Говорят, когда в больнице медсеструха готовится делать укол антибиотика и выпускает маленькую струку вверх, чтобы выдавить из шприца воздух, как раз в этот момен больничная микрофлора и тренируется на предмет устойчивости к антибиотикам.
Здравствуйте, Stanislaw K, Вы писали:
K>>Каждый раз, когда болезнь лечили антибиотиками, но не долечили, есть шанс на возникновение штамма этой супербактерии.
SK>Что значит "не долечили"?
Что непонятно? Микробов протравили антибиотиком, 99% микробов умерли, но остался 1% который к этому антибиотику устойчив — и с радостью размножился, заняв освободившуюся нишу.
"Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать." Р.П. Уоррен
Здравствуйте, Vzhyk2, Вы писали:
V>Нет, этот процесс сильно сложнее. Большие дозы антибиотиков гробят тебя.
Все еще интереснее, антибиотики косвенно ослабляют имунную систему из-за того, что наряду с патогенными бактериями подавляют и полезную микрофлору кишечника, которые играют важную роль в механизме иммунита. Таким образом антибиотики одно лечат, другое калечат и могут даже спровоцировать заражение организма.
Здравствуйте, Michael7, Вы писали:
M>Все еще интереснее, антибиотики косвенно ослабляют имунную систему из-за того, что наряду с патогенными бактериями подавляют и полезную микрофлору кишечника, которые играют важную роль в механизме иммунита. Таким образом антибиотики одно лечат, другое калечат и могут даже спровоцировать заражение организма.
Имеенно, поэтому для антибиотиков важно прицельное использование, а не широким спектром по площади.
И как бы было бя для людей разумно разрабатывать методы быстрой и точной идентификации бактерий и после их прицельно уничтожать, но у гомов другой путь — будем херачить по площадям и выводить новых устойчивых бактерий.
В оп была ссылка на видео Панчина. Я в целом довольно хорошо к нему отношусь, он неплохой человек и очень сильный блогер. Но он немного долбанутый на почве своей борьбы с лженаукой. Таким как он кажется, что у них есть единственно верное понимание Обьективной Реальности, а на самом деле это "понимание" — ни что иное как забитая в мозги теория Ньютона.
Вот и в этом видео меня немного покоробило, что он там пропагандирует трансплантацию кала.
Скрытый текст
А на самом деле трансплантация кала — это примерно то же самое, что кушать кал.
"Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать." Р.П. Уоррен
Здравствуйте, Khimik, Вы писали:
K>В оп была ссылка на видео Панчина. Я в целом довольно хорошо к нему отношусь, он неплохой человек и очень сильный блогер. Но он немного долбанутый на почве своей борьбы с лженаукой. Таким как он кажется, что у них есть единственно верное понимание Обьективной Реальности, а на самом деле это "понимание" — ни что иное как забитая в мозги теория Ньютона.
ну расскажи нам другую, лучше описывающую окружающую нас объективную реальность, понятно в рамках применения этой теории.
K>Вот и в этом видео меня немного покоробило, что он там пропагандирует трансплантацию кала.
А вот здесь согласен — это бред. Если не хватает каких-то бактерий у тебя в кишечнике и ты точно знаешь каких, то пазумнее принять их, разведя в стакане теплой воды.
Здравствуйте, Stanislaw K, Вы писали:
SK>Что значит "не долечили"?
Был на соседнем ресурсе интересный товарищ. После ковид-реанимации шёл дома на поправку, вот только решил урезать дозировку антибиотиков, предписанную врачом, чтобы "печень поберечь". Итог — бактериальная резистивность, снова реанимация, финал.
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:
Pzz>Микробы не делятся на вирусы и бактерии. Вирусы вообще не микробы. Как грибы не овощи.
Хм...
Микробы — это общее название для мельчайших живых организмов (микроорганизмов), невидимых глазу, таких как бактерии, вирусы, грибы и простейшие, которые повсюду: в воздухе, почве, воде и в теле человека, принося как пользу (например, в пищеварении), так и вред (вызывая болезни), хотя многие из них необходимы для поддержания здоровья и равновесия в экосистемах.
Здравствуйте, Mr.Delphist, Вы писали:
MD>Был на соседнем ресурсе интересный товарищ. После ковид-реанимации шёл дома на поправку, вот только решил урезать дозировку антибиотиков, предписанную врачом, чтобы "печень поберечь". Итог — бактериальная резистивность, снова реанимация, финал.
Наверняка есть разумное объяснение — он пил бутилированную воду не того производителя. у него дома депрессивный цвет стен. он смотрел телеканал "спас". он был антилиберал.
Здравствуйте, Vzhyk2, Вы писали:
K>>Вот и в этом видео меня немного покоробило, что он там пропагандирует трансплантацию кала. V>А вот здесь согласен — это бред. Если не хватает каких-то бактерий у тебя в кишечнике и ты точно знаешь каких, то пазумнее принять их, разведя в стакане теплой воды.
Сейчас так и делают, трансплантируют кал через рот — засылают бактерии в кишечно-растворимой капсуле (она без повреждений проходит пищевод, желудок и открывается только в кишечнике). Иначе бактерии будут переварены в желудке.
Насколько я помню, такие "препараты" в капсулах часто профилактически назначают при лечении антибиотиками. Хотя, конечно, название у них более толерантно инклюзивно благозвучное, чем трансплантация кала.
А иногда, в тяжелых случаях, "подсаживают" по старинке через задний проход, вместе с "средой обитания", когда у пациента своей "среды обитания" нет и бактериям не на чем закрепится.
Это не место для морализаторов. Вопрос жизни и смерти.
Здравствуйте, Qulac, Вы писали:
Q>То что бактерии становятся устойчивыми к антибиотикам, пугали еще в 80-х. Как мы видим ни чего страшного не случилось.
Это как раз случилось, но из-за того что это убивает зараженного крайне быстро и без шансов от приема антибиотиков, которые не действуют. И технологии не средневековые и даже простейшие защитные перчатки/маски/халаты и антисептики убивают бактерии и оно сильно не может распространится. Могут лечить врачи и они в защитных средствах и не заразятся, но сделать ничего не могут если никакой антибиотик не действует. Вероятно таких больных не дадут похоронить в земле, биологическая опасность.
Бактерии это что съест тебя после смерти в любом случае, но убьет скорее другое.
