Здравствуйте, _ilya_, Вы писали:

__>Тут еще нюанс что опыты на американские деньги, могут быть в одном "корыте".
Угу, Fauci в этом по самые ноздри, судя по всплывшим емылам, с обамских времён.
И кстати его "предсказание" что во время Трампа будет эпидемия в этом свете начинает играть новыми красками.

Здравствуйте, playnext, Вы писали:

P>Еще раз, раньше бы вы не заметили этой простуды. После прививки есть риск что при попадании корнавируса, аденовируса и прочей легкой простуды, возникнет аутоимунное заболевание поражающее эндотелий. Погулите информации уже много, но в основном на английском языке. Можно даже новости посмотреть на Youtube например NBC News. Да и тут тема была про "воспламененнные сердца".

А что, если заболеть то в кровь не попадет вирус? То, что если сразу две инфекции подхватить — то ничего хорошего не будет, давно известно.
Тут из худших зол выбирать приходится. В прививках все те же белки короны, только в сильно меньших количествах и не размножается безконтрольно. Привиться, максимально поберечься минимум первые 3 дня от прививки и ОК. Тут шансы сильно меньше. Короной по полной заболеть — куда хуже будет.

Здравствуйте, playnext, Вы писали:

P>Далее, скольких человек вы знаете с таким тяжелым состоянием? Только не тех кого с температурой 37 положили на ИВЛ, или кололи гормонами, и само собой не тех в чьих домах подъезды поливали хлоркой для дезинфекции.

За прошедший год два лично мне знакомых человека и несколько знакомых знакомых умерли от ковида. Вообще переболели им примерно 20%-30% кого знаю, включая себя. До ИВЛ дело не дошло, от больницы отказался, но болел тяжело, я не помню других случаев, чтобы так хреново чувствовал себя.

Здравствуйте, _ilya_, Вы писали:

__>Здравствуйте, takTak, Вы писали:

T>>ты бы проверился всё-таки на антитела и отписался бы тут после всех доз, вроде бы по этой эпивак-короне была информация, что антител против короновируса после этой вакцины у очень многих не находят

__>Вырабатывается не на все белки, а на те что разработчики вакцины сочли ключевыми.

P.S. Да, есть инфа что могли не те белки заложить. Но тогда это эфик фейл, в таких масштабах распространять неработающую вакцину.
Со Спутником увы, тоже не все хорошо (но он явно надежнее). Вирус мутирует и против новых Спутник уже хуже работает, чем работал ранее. В спутнике заложили весь "шип", но "старый" вариант, а он мутирует и против новых версий может быть бесполезным.
В ЭпиВак выделили то что не будет мутировать (хотя уже есть мутация где первый из трех пептидов в конце цепочки отличается). Если ошиблись то увы.

Здравствуйте, _ilya_, Вы писали:

__>Здравствуйте, playnext, Вы писали:

P>>Еще раз, раньше бы вы не заметили этой простуды. После прививки есть риск что при попадании корнавируса, аденовируса и прочей легкой простуды, возникнет аутоимунное заболевание поражающее эндотелий. Погулите информации уже много, но в основном на английском языке. Можно даже новости посмотреть на Youtube например NBC News. Да и тут тема была про "воспламененнные сердца".

__>А что, если заболеть то в кровь не попадет вирус? То, что если сразу две инфекции подхватить — то ничего хорошего не будет, давно известно.
А если три еще хуже, все верно, но речь не об этом.
В кровь попадает наверно, а может и нет, никто это не изучал подробно потому что коронавирусы всегда считались легкой инфекцией. Люди ими болеют каждый сезон, их примерно 20% от простуды.
Но прививка гарантированно вводит этот белок именно в кровь, если предолагается что на него будет иммунитет (а это именно и нужно) то велик риск и аутоимунного ответа что происходит в случает с ACE-2 (хотя в той же википедии статья новая, насколько это правда сложно сказать).

__>Тут из худших зол выбирать приходится. В прививках все те же белки короны, только в сильно меньших количествах и не размножается безконтрольно. Привиться, максимально поберечься минимум первые 3 дня от прививки и ОК. Тут шансы сильно меньше. Короной по полной заболеть — куда хуже будет.
Ну во первых их столько сколько нужно чтобы поднять иммунный ответ, а то что не размножаются это вторично. Во вторых, в случае mRNA все же размножаются причем интенсивно и постоянно.
Вот вы говорите что болеть короной хуже. А где доказательства? Люди и предки людей болели подобными вирусами всегда, и нет статистики чтобы молодые и здоровые от этого даже получали осложнения. Прививки идут всего полгода и уже полно патологии, из самых ходовых это миокардиты и тромбозы. Как вы считаете риски?

Здравствуйте, playnext, Вы писали:

P>В кровь попадает наверно, а может и нет

Вирусы малы, обязательно попадают в кровь (тот же спид — самый большой вирус, но это микро мир, а кровеносные сосуды это прям реки ). Другое дело что поражать не все типы клеток могут... Но иммунитет (Т- лимфоциты) как раскочегарится — их прибьет везде, в крови в первую очередь.
Раз болит голова, при короне, то вероятно и в мозг пройти может — https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B5%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%8D%D0%BD%D1%86%D0%B5%D1%84%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%B1%D0%B0%D1%80%D1%8C%D0%B5%D1%80

Здравствуйте, _ilya_, Вы писали:

__>Здравствуйте, playnext, Вы писали:

P>>В кровь попадает наверно, а может и нет

__>Вирусы малы, обязательно попадают в кровь (тот же спид — самый большой вирус, но это микро мир, а кровеносные сосуды это прям реки ). Другое дело что поражать не все типы клеток могут... Но иммунитет (Т- лимфоциты) как раскочегарится — их прибьет везде, в крови в первую очередь.
__>Раз болит голова, при короне, то вероятно и в мозг пройти может — https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B5%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%8D%D0%BD%D1%86%D0%B5%D1%84%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%B1%D0%B0%D1%80%D1%8C%D0%B5%D1%80
Абсолютно верно (и не только этот, а например барьер с сетчаткой), но тут дилемма. Прививки дают такую же клиническую картину. И возникает вопрос а не будет ли у них хуже, чем если просто ничего не делать.

Здравствуйте, playnext, Вы писали:

P>Абсолютно верно (и не только этот, а например барьер с сетчаткой), но тут дилемма. Прививки дают такую же клиническую картину. И возникает вопрос а не будет ли у них хуже, чем если просто ничего не делать.

У прививок — ограниченное сверху количество того что организм должен "победить". Количество задают разработчики вакцины. В случае Спутника задают с запасом ибо аденовирус "кастрирован" — не размножается, сколько выпустили в штуках — ни на клетку больше будет заражено. Далее зараженные начнут продуцировать белки шипа коронавируса, на сколько хватит ресурса клетки. Далее победа иммунитета над "кастрированым" врагом, но его число может быть большим. Доза прививки у всех одна, а насколько успешно аденовирус "приживется" у всех разная... Если кто недавно аденовирусом переболел, может вовсе вся "вакцина" погибнуть и ничего не выработается.
В мертвых вакцинах — задается точное количество, но они чет пока с короной непонятно насколько хорошо справляются.

Болеть естественно будет в 10 и более раз хуже — там все будет саморазмножаться и заражать все больше и больше клеток.
Вакцина это тренировка на небольшом количестве. Даже со Спутником — ну день два фигово, это лучше чем 2 недели жестко болеть.