Взял что-то типа хамона, но не хамон. В упаковке. Открыл, вроде запах норм, но решил проварить на всякий случай, какие-то подозрения возникли.
Проварил — и оно после варки откровенно начало вонять. Причем до варки запаха не было.
И думаю — как же это возможно? Неужели придумали как забивать запах?
По идее если оно тухлое, но все микробы убиты — то вреда не будет. А запах же никуда не денется. И вот, похоже, придумали как убирать запах? Или это не возможно?
Второй раз сегодня — селедка целая. Вроде норм, но возникло подозрение. Решил так же проварить — и уже есть не возможно, т.к. запах второй так сказать свежести. Причем не думайте, вареная селедка, если не тухлая — хорошо пахнет — много раз ел.
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>По идее если оно тухлое, но все микробы убиты — то вреда не будет
Да ладно, токсины же от жизнедеятельности микробов появляются, и токсины никаким кипячением кстати уже не нейтрализуешь. Только безжалостно выкидывать.
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>Взял что-то типа хамона, но не хамон. В упаковке. Открыл, вроде запах норм, но решил проварить на всякий случай, какие-то подозрения возникли.
Пршут?
В принципе, хамоны и т.п. это и есть тухлое мясо. Но не особо токсичное.
S>По идее если оно тухлое, но все микробы убиты — то вреда не будет. А запах же никуда не денется. И вот, похоже, придумали как убирать запах? Или это не возможно?
Тухлятина опасна не только живыми микробами, но и токсинами, которые они успели выделить в процессе жизнедеятельности. Поэтому если прям тухлятина, лучше и в варёном виде не есть.
Shmj:
S>По идее если оно тухлое, но все микробы убиты — то вреда не будет.
Вред может быть. Микробы нарабатывают токсины, часть из которых остается даже после варки...
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>И думаю — как же это возможно? Неужели придумали как забивать запах?
Давно. Еще бабушки в СССР в магазине тухлое мясо замачивали в марганцовке и оно отлично продавалось.
S>Второй раз сегодня — селедка целая.
В Болгарии??? Целая и тухлая в любом магазине.
Но у вас там есть нормальная селедка. Свежевыловленная, на рыбном рынке — карагез называется. Очень приличная по вкусу, кстати.
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:
Pzz>В принципе, хамоны и т.п. это и есть тухлое мясо. Но не особо токсичное.
Нет. Хотя те, что гомы в массе своей покупают в магазинах вполне могут быть и тухлятиной.
Здравствуйте, gyraboo, Вы писали:
G>Да ладно, токсины же от жизнедеятельности микробов появляются, и токсины никаким кипячением кстати уже не нейтрализуешь. Только безжалостно выкидывать.
Ну обычно проблема — заболеваешь кишечной палочкой. А чтобы от токсинов отравиться — это уж слишком много должно их быть.
Здравствуйте, Vzhyk2, Вы писали:
S>>Второй раз сегодня — селедка целая. V>В Болгарии??? Целая и тухлая в любом магазине.
Ну целая далеко не в любом магазине, это в русский Березка подвезли, причем не так давно. До этого не встречал — только порезанное филе в масле везде продают.
V>Но у вас там есть нормальная селедка. Свежевыловленная, на рыбном рынке — карагез называется. Очень приличная по вкусу, кстати.
Здравствуйте, Vzhyk2, Вы писали:
Pzz>>В принципе, хамоны и т.п. это и есть тухлое мясо. Но не особо токсичное. V>Нет. Хотя те, что гомы в массе своей покупают в магазинах вполне могут быть и тухлятиной.
Но ведь никто от нее не болеет — иначе бы начались разборки. Кишечной палочки нет, запаха смогли нейтрализовать. Люди не болеют — ОК.
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
G>>Да ладно, токсины же от жизнедеятельности микробов появляются, и токсины никаким кипячением кстати уже не нейтрализуешь. Только безжалостно выкидывать.
S>Ну обычно проблема — заболеваешь кишечной палочкой. А чтобы от токсинов отравиться — это уж слишком много должно их быть.
Ну таки съешь эту вонючую тухлятину. Потом расскажешь нам, что там токсинов не было. Если сможешь
Здравствуйте, Vzhyk2, Вы писали:
Pzz>>В принципе, хамоны и т.п. это и есть тухлое мясо. Но не особо токсичное. V>Нет. Хотя те, что гомы в массе своей покупают в магазинах вполне могут быть и тухлятиной.
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:
Pzz>В принципе, хамоны и т.п. это и есть тухлое мясо. Но не особо токсичное.
Не тухлое, а ферментированое
В чём разница между ферментацией и гниением?
Ферментация — это контролируемый процесс, где полезные микроорганизмы (например, лактобактерии) или ферменты мяса целенаправленно преобразуют продукт. При этом создаётся кислая среда (низкий pH) или используются соль/нитриты, которые подавляют патогены. Примеры: салями, хамон, сухое созревание стейков.
Гниение (тухлое мясо) — это неконтролируемое разложение под действием вредных бактерий (например, Salmonella, Clostridium, E. coli). Эти микроорганизмы выделяют токсины, вызывающие отравление, и не создают защитную среду. Мясо становится опасным даже после термической обработки, так как некоторые токсины устойчивы к высоким температурам.
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>Ну целая далеко не в любом магазине, это в русский Березка подвезли, причем не так давно. До этого не встречал — только порезанное филе в масле везде продают.
Там норвежская мороженная, привычного засола только будет. И да, лидский темный квас там еще у вас продавали в березках. В Болгарии с напитками не из химии уже лет 15 туго, вот заходил в эти березки за лидским квасом.
S>Это вы в каком городе жили?
Варна. В Бургасе тоже должен быть такой рынок. Еще у них сеть магазинчиков есть, Нептун или как-то так называется — там местного, турецкого или греческого вылова свежая рыба есть, но не любая и не всегда.
А карагез — великолепная черноморская селедка. Она мельче норвежской, у нее синяя спинка и не такая жирная, как норвежская.
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>Взял что-то типа хамона, но не хамон. В упаковке. Открыл, вроде запах норм, но решил проварить на всякий случай, какие-то подозрения возникли. S>Проварил — и оно после варки откровенно начало вонять. Причем до варки запаха не было.
Я в таких случаях добавляю таблетку левомицетина. Это рецепт такой — мясо с левомицетином.
Вкус получается так себе — левомицетин горький как чёртовая матерь.
Но есть и не отравится можно. Повторять не советую.
Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:
A>Я в таких случаях добавляю таблетку левомицетина. Это рецепт такой — мясо с левомицетином. A>Вкус получается так себе — левомицетин горький как чёртовая матерь. A>Но есть и не отравится можно. Повторять не советую.
Зачем? Если просто кишечная палочка — то варка даже 1 сек. при 100° — убьет.
Если же уже накопились токсины от жизнедеятельности микробов — как тут пишут — то уже ничего не поможет.
Бывает что запаха особого нет, но кишечная палочка уже есть — варка помогает. Но если уже есть запах — то только выкинуть, конечно.
Меня другое удивляет. Как так получается — сырое без запаха а после варки — уже резкий запах?
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>Меня другое удивляет. Как так получается — сырое без запаха а после варки — уже резкий запах?
Потому что с поверхности продукты гниения смыли химией и возможно даже на 0.5-1см в глубину и запаха почти не будет от тухлого мяса.
Когда варишь это всё перемещается в бульон и начинает отлично вонять.
З.Ы. А вообще я ожидал ухудшений и сильных в Болгарии за 10 последних лет, но не до такой же степени, что в Лидле начали тухлое мясо продавать.
Мой последний год посещения Болгарии был, когда на лавочках в парках Варны в центре появились в приличных количествах местные бухарики с полторашками мочи, под названием Шуменское.
Не ожидал, что так глубоко дно копать будут.
Здравствуйте, Vzhyk2, Вы писали:
V>З.Ы. А вообще я ожидал ухудшений и сильных в Болгарии за 10 последних лет, но не до такой же степени, что в Лидле начали тухлое мясо продавать. V>Мой последний год посещения Болгарии был, когда на лавочках в парках Варны в центре появились в приличных количествах местные бухарики с полторашками мочи, под названием Шуменское. V>Не ожидал, что так глубоко дно копать будут.
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>Проварил — и оно после варки откровенно начало вонять. Причем до варки запаха не было. S>И думаю — как же это возможно?
Пельиени из редьки свари
...а аромат, наоборот, станет ярче. Он достаточно сильный, будьте к этому готовы...
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>Но ведь никто от нее не болеет — иначе бы начались разборки. Кишечной палочки нет, запаха смогли нейтрализовать. Люди не болеют — ОК.
Я лет 15 назад купил в магните тухлую курицу. Мне лень было бузить, я просто выкинул. Но сейчас тухлых куриц там не продают. Вполне вероятно, что нашелся кто-то, кому не было лень разбираться
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>Ну целая далеко не в любом магазине, это в русский Березка подвезли, причем не так давно. До этого не встречал — только порезанное филе в масле везде продают.
"русский" Березка? А владельцы евреи или армяне? Чего там русского, кроме названия?
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
M>>"русский" Березка? А владельцы евреи или армяне? Чего там русского, кроме названия?
S>Продукты из Украины и из России.
Здравствуйте, Marty, Вы писали:
M>Да нет, на старушку Новодворскую ты сразу был похож, просто хотелось явно озвученного признания, кого ты косплеишь, и я тебя на это признание вывел.
А мог же просто спросить.
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>Это не просрочка — обычные продукты в обычных магазинах с хорошим запасом по сроку годности.
Для Лидла и подобных это всегда было, есть и будет нормой.
Найди мелкие магазины от фермеров местных — там продукты будут получше и подороже.
На рынке тоже безопасно брать, если мясо собаки от мяса барана сам отличить можешь. Если не можешь, то в Болгарии на рынке какой цыган под видом баранины или говядины втюхает тебе собачатину или кошатину.
Еще ты должен четко научится различать цыган, болгар и турок, если на рынок пойдешь. Местные все умеют такое на уровне подсознания. Различия не генетические, а ментальные у этих трех видов жителей Болгарии.
